商品中含了多少稅,，一位空姐的稅感，感受的是什么,？今年個(gè)人的稅負(fù)會(huì)減輕嗎,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（陳偉鴻）：關(guān)注“兩會(huì)”，繼續(xù)我們的特別節(jié)目十問(wèn)收入與分配,。溫總理在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中提出,，今年要實(shí)施結(jié)構(gòu)性的減稅，開(kāi)展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn),，稅其實(shí)和我們每個(gè)人的生活緊密相關(guān),，在我們生活和工作當(dāng)中，所要交的稅可能有哪些會(huì)減少呢,？如何讓企業(yè)能夠享受到減稅帶來(lái)的實(shí)惠,？“減”字的文章該怎么做？今天我們將就此來(lái)展開(kāi)討論,。
今天我們演播室的評(píng)論員是全國(guó)政協(xié)委員賈康,，以及我們財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員張鴻，節(jié)目一開(kāi)始,，讓我們先來(lái)看看一位普通女性對(duì)于生活當(dāng)中稅收的感受,。
楊金榮，是國(guó)航的一名空姐,，近二十年的職業(yè)生涯中,，她的足跡遍布世界多個(gè)地方，她的消費(fèi)也變得國(guó)際化了。
楊金榮：（這個(gè)面霜）在美國(guó)買(mǎi)是兩百多美元,，這個(gè)在國(guó)內(nèi)賽特我看了一下,，它好像是兩千多塊錢(qián)，大概2400元左右,，所以差距就比較大,，等于說(shuō)，你便宜了50％,。
由于職業(yè)需要,，一些高檔化妝品是楊金榮經(jīng)常要從國(guó)外買(mǎi)回來(lái)的，此外,，她偶爾也會(huì)給自己買(mǎi)一個(gè)喜歡的名牌包,，給家人買(mǎi)一些名牌的羽絨服、鞋子,，等等,。
楊金榮：在那里這個(gè)包一百美金、兩百美金,，合人民幣也就是一千五左右,，但是這個(gè)包在國(guó)內(nèi)賣(mài)，就要賣(mài)三四千塊錢(qián),，還有這個(gè)包是在巴黎買(mǎi)的,，這個(gè)當(dāng)時(shí)也就是不到兩百歐元就買(mǎi)下來(lái)了，也是我回來(lái)國(guó)內(nèi)一看,，這個(gè)東西它大概是在4000塊錢(qián)左右,。
從國(guó)外買(mǎi)免稅商品這件事讓楊金榮有一種明顯的稅感，不過(guò),，她覺(jué)得,，如果將來(lái)稅能降下來(lái)，她更愿意在國(guó)內(nèi)消費(fèi),。在日常生活消費(fèi)方面,，空姐楊金榮也給記者講了一些體會(huì)。她平時(shí)很喜歡下廚,，每到一個(gè)國(guó)家,，她要去當(dāng)?shù)氐某凶铌P(guān)心的就是各種食品的價(jià)格。
楊金榮：你看這一片是豬肉,，豬肉我也跟國(guó)內(nèi)對(duì)比了一下,，它現(xiàn)在是1.29元／磅，那就合人民幣是在10塊錢(qián)左右是一斤,，那國(guó)內(nèi)現(xiàn)在都得在19塊錢(qián)左右一斤,，那以前國(guó)內(nèi)的時(shí)候,，也就是六七塊錢(qián)就買(mǎi)一斤了。
楊金榮發(fā)現(xiàn),，一些國(guó)家的日常消費(fèi)食品,，價(jià)格一直相對(duì)比較穩(wěn)定。
楊金榮：就拿一個(gè)蘋(píng)果來(lái)舉例子,，可能我飛了20多年了,，但是一斤蘋(píng)果多少錢(qián)，變化不是特別大,，但是像這開(kāi)心果,，其實(shí)就是它的一個(gè)食品里的奢侈品，不是每個(gè)人都要去吃開(kāi)心果的,，是你情有獨(dú)鐘,，你要去吃它，你要去吃它,，你就得接受它這個(gè)漲錢(qián),。
楊金榮給記者算了一筆帳，在2010年,，她家一個(gè)月,，包括米、面,、肉,、菜等食品的總花銷(xiāo)在1100元左右，而今年這個(gè)數(shù)字漲到了2000元左右,，這筆支出的增加，讓負(fù)責(zé)家庭帳本的楊金榮感覺(jué)很明顯,，除了物價(jià),，現(xiàn)在還有一個(gè)和收入息息相關(guān)的稅，也是楊金榮最關(guān)心的,，那就是個(gè)人所得稅,，對(duì)于白領(lǐng)階層的她來(lái)說(shuō)，就是希望個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)能夠再提高一點(diǎn),。
主持人：看得出來(lái)這位空姐是一位細(xì)心的人,，其實(shí)在生活當(dāng)中，我們要交的稅,，應(yīng)該有很多,，比如說(shuō)發(fā)工資的時(shí)候要交工資稅等等，我想讓賈康給大家也來(lái)做一個(gè)介紹,，到底還有什么樣一些稅是我們?cè)谏町?dāng)中需要去碰到的,、去面對(duì)的,？
賈康（全國(guó)政協(xié)委員）：作為居民其實(shí)主要是兩種，工資中間交的稅一般來(lái)說(shuō)是個(gè)人所得稅,，就是一種直接稅,；另外呢，在購(gòu)物的時(shí)候,，它有這樣的實(shí)際的銷(xiāo)售稅,。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體里邊很多時(shí)候是價(jià)外的，你在購(gòu)買(mǎi)物品的時(shí)候,，它的價(jià)值多少,，然后外面付上一個(gè)稅，這個(gè)稅率是多少也是一清二楚的,，我們國(guó)家現(xiàn)在不是這個(gè)辦法,，我們是價(jià)內(nèi)稅，你買(mǎi)一個(gè)東西付了多少錢(qián)以后,，你就走人,，拿了東西走了以后，你并沒(méi)有這個(gè)概念這里面有多少稅,，實(shí)際上它是含稅的,。
主持人：所以這些稅可能就是叫隱形的稅。
賈康：就是間接的,。
主持人：包含在里面,，但是你看不見(jiàn)。
賈康：從理論分析上來(lái)說(shuō)間接稅它在生產(chǎn)廠家里面也是一清二楚的,，是百分之多少,，但是最后這個(gè)價(jià)格里面是不是可以把這個(gè)稅完全包含著，把物品賣(mài)出去,，情況就千差萬(wàn)別,，它有這種供需之間不同的彈性關(guān)系，很復(fù)雜的情況,，就是間接稅是可以向消費(fèi)者轉(zhuǎn)嫁的,，但是轉(zhuǎn)嫁多少，要看供求關(guān)系,，要看很多其他直接的條件,，簡(jiǎn)單一句話，總體來(lái)說(shuō)消費(fèi)品里都含稅,，多多少少有稅,。
主持人：我覺(jué)得生活當(dāng)中，可能會(huì)有很多人像這位空姐一樣,，非常的細(xì)心,，你覺(jué)得她的稅感可以讓我們觀察到生活當(dāng)中哪些細(xì)節(jié),？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：其實(shí)我倒覺(jué)得生活當(dāng)中很多人沒(méi)那么細(xì)心。
主持人：我們呼喚多一些這樣細(xì)心的人,。
張鴻：就是她的稅收的感覺(jué)其實(shí)很敏感,，因?yàn)槲覀兤匠Ｈ巳绻f(shuō)，你出國(guó)去買(mǎi)東西,，你覺(jué)得便宜的話,，你就會(huì)覺(jué)得，你看人家物價(jià)多便宜,，我們這物價(jià)稍微有點(diǎn)貴,。
主持人：對(duì)，我們直接看標(biāo)簽,，對(duì),。
張鴻：你不會(huì)感覺(jué)到這里邊有什么稅，其實(shí)他買(mǎi)的這個(gè)在國(guó)內(nèi)買(mǎi)的東西和國(guó)外買(mǎi)的東西,，如果從稅上來(lái)說(shuō)的話,，他有消費(fèi)稅、增值稅,，然后很重要的是一個(gè)關(guān)稅,，這樣就構(gòu)成了一個(gè)壁壘，好像比他們那邊貴了,。
所以也有政協(xié)委員建議說(shuō),，如果這些奢侈品都跑到國(guó)外去買(mǎi)的話，那不如我們國(guó)內(nèi),，干脆把關(guān)稅等等稅率降下來(lái),，降下來(lái)以后，然后起碼能在國(guó)內(nèi)消費(fèi),，所以這是一個(gè),。
第二就是其實(shí)稅感的這個(gè)感覺(jué)很多時(shí)候和支出有關(guān)系，和那個(gè)就是你交了稅以后,，是不是自己享受到了，比如他可能也去過(guò)法國(guó),，去法國(guó)的話,，稅盡管很高，但是很多支出在你身上你就感覺(jué)不到了,，因?yàn)槲覀冋劦闹黝}是收入分配嘛,。
主持人：對(duì)。
張鴻：就是如果你的支出里邊,，比如教育的支出,、醫(yī)療的支出已經(jīng)有政府納了稅替你支出的話,，事實(shí)上意味著你的收入的增加，所以你對(duì)稅負(fù)的這個(gè)感覺(jué)也沒(méi)有那么明顯,。
主持人：他就不會(huì)覺(jué)得重,，因?yàn)樗X(jué)得我納的這些稅，最后其實(shí)用在我自己的身上,。
張鴻：對(duì),。
主持人：無(wú)論教育、無(wú)論醫(yī)療,。
張鴻：對(duì),。
主持人：他會(huì)覺(jué)得心甘情愿，甚至有的時(shí)候,，還會(huì)覺(jué)得其樂(lè)無(wú)窮有的時(shí)候,。
張鴻：對(duì)，而且現(xiàn)在就是說(shuō),，我們稅的就是能夠讓低收入人群感受到壓力更大的一個(gè)原因是什么呢,，就是我們的稅，因?yàn)槲覀兪情g接稅,，不是直接稅,，比如你有資產(chǎn)，我對(duì)你資產(chǎn)收稅,，那我沒(méi)有資產(chǎn),，我就不用交稅了，但是他都在商品當(dāng)中的話就會(huì)麻煩,，大家交的稅都一樣,，比如買(mǎi)醬油，買(mǎi)一瓶醬油,，富人交的稅和窮人交的稅是一樣的,。所以，相對(duì)來(lái)說(shuō)窮人的負(fù)擔(dān)他就會(huì)覺(jué)得更重,。
主持人：對(duì)于個(gè)人所得稅來(lái)說(shuō),，大家最關(guān)注的消息，就是從去年開(kāi)始,，我們上調(diào)了個(gè)人所得稅的起征點(diǎn),，那么今年從每個(gè)人這個(gè)個(gè)體的角度來(lái)說(shuō)，大家的稅負(fù)會(huì)有什么樣的一些減少,？
賈康：如果作為一個(gè)個(gè)人的納稅人,，你是屬于這個(gè)臨界點(diǎn)之下的是減少的，臨界點(diǎn)之上就是要上升,，這個(gè)臨界點(diǎn)現(xiàn)在是相當(dāng)高的了,，一個(gè)月的收入應(yīng)該是在3萬(wàn)左右吧,，具體計(jì)算一下有一個(gè)數(shù)字，我現(xiàn)在一下報(bào)不準(zhǔn),。那個(gè)收入水平之上的,，和以前比才是增加了稅負(fù)。
所以在臨界點(diǎn)之下的全都是減少稅負(fù)的,，這樣一來(lái)我們工薪收入階層原來(lái)是28％的這樣的一個(gè)比重要納個(gè)人所得稅,，現(xiàn)在變成了不到7％，這是對(duì)全國(guó)來(lái)說(shuō),，只有兩千多萬(wàn)工薪收入階層還要交個(gè)人所得稅,。
主持人：當(dāng)然對(duì)百姓來(lái)說(shuō)，可能心里面還有一個(gè)愿望說(shuō)未來(lái)我們的個(gè)稅起征點(diǎn)還會(huì)繼續(xù)調(diào)高嗎,？
賈康：從我們來(lái)看,，比較大的可能性是爭(zhēng)取下一次創(chuàng)造條件把起征點(diǎn)的調(diào)整問(wèn)題和整個(gè)個(gè)人所得稅的配套改革問(wèn)題結(jié)合在一起，不是只看一個(gè)因素,。
主持人：不能單純的看起征點(diǎn),。
賈康：對(duì)，其實(shí)上一次也不是只動(dòng)了起征點(diǎn),，同時(shí)還調(diào)了稅率和稅的檔次,，再下一次我們應(yīng)該爭(zhēng)取創(chuàng)造條件，就是把個(gè)人所得稅里面的工薪收入跟其他的一些收入合并在一起來(lái)按照這個(gè)超額一定的征收,，那樣再分配的調(diào)節(jié)就更加有力度了,，就是所謂稅費(fèi)固守的這個(gè)原則更好體現(xiàn)，更多的低中收入階層的人可以得到降稅的好處,。
真正有支付能力的,，先富起來(lái)的階層，他可能要多交一些稅了,，在這里面還應(yīng)該積極考慮引入就是家庭贍養(yǎng)負(fù)擔(dān)的這樣的區(qū)別對(duì)待,，這就比較合理，比如偉鴻你跟我兩個(gè)人都是每個(gè)月掙五千塊錢(qián),，假定說(shuō)你是一個(gè)人家里面,，沒(méi)有別的負(fù)擔(dān)。
主持人：需要負(fù)擔(dān),。
賈康：我是上有老,、下有小，一家子四五口人,，都是這五千塊錢(qián)，但是現(xiàn)在征收是不加區(qū)別的,，以后就應(yīng)該考慮有這樣的家庭贍養(yǎng)系數(shù)的區(qū)別對(duì)待,，這就更合理,、更公平。
另外有必要的話,，我覺(jué)得也可以討論,，就是以后能不能夠常規(guī)化，三年和物價(jià)掛鉤一次或者兩年跟物價(jià)掛鉤一次,，是可以討論的,，這個(gè)回應(yīng)大家的一種對(duì)物價(jià)的感受，說(shuō)物價(jià)總在變,，個(gè)人所得稅起征點(diǎn)能不能變,，個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)。
如果說(shuō)你常規(guī)化了以后,，沒(méi)有特殊情況,，就按常規(guī)來(lái)做，不用每次大家都弄那么多的這方面的時(shí)間,、精力討論來(lái),、討論去，其實(shí)這個(gè)事情,，跟物價(jià)掛鉤問(wèn)題我個(gè)人感覺(jué)相對(duì)簡(jiǎn)單,。
主持人：也更直觀一些。
賈康：這都跟下一次再要有改革的時(shí)候,，配套考慮這些事,。
張鴻：我首先也同意說(shuō),，我們的就是免征額、起征點(diǎn),，這個(gè)數(shù)字和CPI掛上鉤,。
主持人：對(duì),。
張鴻：這樣的話,，起碼不用每一年都討論這個(gè)事,，能夠保證一定的這個(gè)基本的浮動(dòng)。
主持人：就像賈康所長(zhǎng)說(shuō)的我們可以省很多的人工和精力,。
張鴻：這樣的話壓力會(huì)減少，對(duì),，因?yàn)镃PI確實(shí)是對(duì)你可能會(huì)有影響,，對(duì)你的整個(gè)收入會(huì)有影響,，重要的其實(shí)我關(guān)注的是整個(gè)個(gè)人所得稅它的一個(gè)公平,，就是我們?cè)瓉?lái)個(gè)人所得稅起征點(diǎn)提高的時(shí)候，我們也談到，我們有區(qū)域的不公平,，對(duì)吧，有的地方收入高,，有的地方收入低,，所以這個(gè)不公平。
就是主要是你的個(gè)人贍養(yǎng)系數(shù)我們沒(méi)有一個(gè)精確的一個(gè)分析,，什么叫贍養(yǎng)系數(shù),，就是你，剛才賈所長(zhǎng)也說(shuō)了,，說(shuō)如果你掙的和我掙的一樣多,，但是我要贍養(yǎng)很多人。
主持人：對(duì),。
張鴻：你是一個(gè)單身漢,，那咱倆的負(fù)擔(dān)其實(shí)是不一樣,，這是一個(gè)。還有一個(gè)就是我一個(gè)月可能比如說(shuō)我是一個(gè)編劇,，我一個(gè)月掙了好幾萬(wàn),，但是我接下來(lái)幾個(gè)月我沒(méi)錢(qián),。
主持人：還不是規(guī)律性的工資收入。
張鴻：所以你會(huì)看到，就說(shuō)我有一個(gè)朋友在美國(guó)做訪問(wèn)學(xué)者,，他到年底的時(shí)候,，他說(shuō)有眾多的返稅的項(xiàng)目,，就人家稅務(wù)局會(huì)找你說(shuō),，你看你今年的房租你花了，這個(gè)就是你的生活必需品,，生活必要支出很多的基礎(chǔ)支出是要給你返稅的；然后說(shuō)你看三月份一個(gè)編劇的費(fèi)用,，你有這筆收入以后,，你其他就沒(méi)有收入了,，那我們也給你綜合考慮,，一年的綜合考慮給你返稅,；然后說(shuō)你看你有幾個(gè)孩子要撫養(yǎng),，然后幾個(gè)老人要贍養(yǎng),，OK,，都給你返稅,，這樣才能保證我們個(gè)人所得稅是相對(duì)來(lái)說(shuō)是公平的,。
主持人：對(duì),，其實(shí)在這個(gè)收入和分配的這個(gè)大文章當(dāng)中，稅收是一個(gè)非常關(guān)鍵的亮點(diǎn),，所以非常多的網(wǎng)友也很關(guān)注,，我們來(lái)看看他們的看法，首先我們來(lái)看到的這位叫月水習(xí)習(xí)的網(wǎng)友說(shuō)：結(jié)構(gòu)性減稅的提法很好,，我認(rèn)為重點(diǎn)應(yīng)該是結(jié)構(gòu)性,，以間接稅為主徹底變?yōu)橐灾苯佣悶橹鳌ｉg接稅是從企業(yè)和消費(fèi)者身上抽出來(lái)的,，它主要包括了增值稅,、個(gè)人所得稅等等,。直接稅更能夠履行財(cái)政作為二次分配的角色的一個(gè)任務(wù)。先富的階層多納稅,，工薪階層少納稅,，讓稅制改革走得穩(wěn)中有進(jìn)，體現(xiàn)和諧社會(huì)的公平主義,。
其實(shí)大家都在關(guān)注減稅,，對(duì)個(gè)人減稅而言，我們可以直觀的感受到自己收入能夠有所增加,。那么對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō),，怎么樣減稅才能夠真正的減掉他們的負(fù)擔(dān)，增加他們的利潤(rùn)呢,？在稍后的節(jié)目當(dāng)中我們將繼續(xù)和大家來(lái)關(guān)注,。
代表委員共話結(jié)構(gòu)性減稅，減稅的減法如何做,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場(chǎng)，繼續(xù)來(lái)收看《今日觀察》“兩會(huì)”的特別節(jié)目,，今天的節(jié)目當(dāng)中，我們關(guān)注的是“兩會(huì)”特別委員非常熱議的一個(gè)話題那就是減稅,，在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中,，提出了結(jié)構(gòu)性減稅的這樣一個(gè)做法，并且要開(kāi)展?fàn)I業(yè)稅改增值稅的一個(gè)試點(diǎn),，那么究竟在“兩會(huì)”上,，代表委員對(duì)此有什么樣一些看法和建議，我們?cè)谙旅孢@個(gè)短片當(dāng)中,，一塊來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他們的聲音,。
說(shuō)起減稅，人大代表李東生今年帶來(lái)一個(gè)議案主題,，就是圍繞為企業(yè)減稅助企業(yè)過(guò)冬,，議案援引調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，在制造企業(yè)中33％的企業(yè)認(rèn)為,，稅收負(fù)擔(dān)將直接影響他們的設(shè)備升級(jí),，42％的企業(yè)認(rèn)為，將直接影響創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型升級(jí),。
李東生（人大代表）：如果是能夠適度地降低增值稅,，將能夠直接對(duì)這個(gè)市場(chǎng)需求，這個(gè)會(huì)產(chǎn)生一個(gè)直接的這種拉動(dòng)的這個(gè)作用,，消費(fèi)者他買(mǎi)到更便宜的商品,，那整個(gè)市場(chǎng)的銷(xiāo)售量將會(huì)提高,，企業(yè)也能夠在這個(gè)增加的這個(gè)國(guó)內(nèi)的需求，市場(chǎng)需求上能夠獲得效益,。
李東生提出應(yīng)該加快營(yíng)業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)步伐,，并向全國(guó)推廣。
政協(xié)委員李劍閣也提出減稅的提案,，提案指出：2004年以來(lái),，我國(guó)政府就一直在進(jìn)行結(jié)構(gòu)性減稅，但這并未讓財(cái)政收入減緩增長(zhǎng),，財(cái)政收入所占GDP的比重從2002年的15.7％,，上升到2011年的近23％。
從上世紀(jì)九十年代初至今,，居民收入占GDP的比例,，已經(jīng)從原來(lái)的55％下降到目前的略高于40％的水平。對(duì)應(yīng)的則是居民最終消費(fèi)支出在GDP中的占比從49％下降到約34％,。
只有減稅,，可以增加居民可支配收入，從而提高居民消費(fèi)意愿,，讓廣大民眾最直接受益,，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。
李劍閣（政協(xié)委員）：減稅既是當(dāng)務(wù)之急,，又是歷史的必然,，空間是大家有目共睹的。
人大代表宗慶后表示,，稅收外的費(fèi)用負(fù)擔(dān)同樣不可小覷,，規(guī)范地方行政收費(fèi)也可以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。
宗慶后（人大代表）：做一個(gè)產(chǎn)品就要求有許可證,，你換個(gè)口味都要許可證,，許可證要收費(fèi)，還必須經(jīng)過(guò)專(zhuān)家認(rèn)證,，專(zhuān)家認(rèn)證也要付錢(qián),，明明就增加企業(yè)負(fù)擔(dān)。
代表委員的建議也是今年政府工作的一個(gè)著眼點(diǎn),。3月5號(hào),，溫家寶總理在政府工作報(bào)告中提出：今年實(shí)施結(jié)構(gòu)性減稅，認(rèn)真落實(shí)和完善支持小型,、微型企業(yè)和個(gè)體工商戶發(fā)展的各項(xiàng)稅收優(yōu)惠政策,，開(kāi)展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅試點(diǎn)，繼續(xù)對(duì)行政事業(yè)性收費(fèi)和政府性基金進(jìn)行清理,、整合和規(guī)范,。
3月6號(hào),，財(cái)政部部長(zhǎng)謝旭人表示，今年將進(jìn)一步完善結(jié)構(gòu)性減稅政策,，減輕企業(yè)和居民負(fù)擔(dān),。
謝旭人（財(cái)政部部長(zhǎng)）：今年要進(jìn)一步落實(shí)好個(gè)人所得稅新的稅法，減輕中低收入納稅人的負(fù)擔(dān),，同時(shí)也較大幅度地減輕了個(gè)體工商戶他們的所得稅負(fù)擔(dān),。
主持人：剛才大家聽(tīng)到的是來(lái)自今年“兩會(huì)”上，代表委員關(guān)于減稅方面的這些看法,，不知道在剛才的這些建議當(dāng)中,，我們?cè)u(píng)論員會(huì)認(rèn)為哪些建議是比較可行的，大家現(xiàn)在所關(guān)注的結(jié)構(gòu)性減稅,，這個(gè)“減”字這個(gè)文章,，到底該怎么做？
賈康：如果要從我們提出建議角度來(lái)說(shuō),，我覺(jué)得可以至少提這樣幾點(diǎn),，結(jié)構(gòu)性減稅，就是要選擇一些重點(diǎn)來(lái)實(shí)施稅負(fù)的下調(diào),，那么首先在我們進(jìn)口環(huán)節(jié)應(yīng)該說(shuō)要區(qū)別對(duì)待挑選一部分進(jìn)口品降低關(guān)稅,，那么往后邊的稅負(fù)的傳導(dǎo)會(huì)給生產(chǎn)廠家和一些消費(fèi)者帶來(lái)減稅的實(shí)際的好處。
第二我們要特別注重上海已經(jīng)先行先試的,，以增值稅替代營(yíng)業(yè)稅的改革,，那么它是在建筑、安裝,、交通運(yùn)輸?shù)谌a(chǎn)業(yè)市場(chǎng)主體那的，實(shí)際上給他們減少了原來(lái)營(yíng)業(yè)稅的重復(fù)征稅因素,。
那么這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅,，鼓勵(lì)他們發(fā)揮潛力來(lái)做專(zhuān)業(yè)化細(xì)分，而這樣新的機(jī)制,，可以使這個(gè)業(yè)態(tài)更表現(xiàn)的就是有活力,，提高他們提供給消費(fèi)者的服務(wù)的這個(gè)性價(jià)比，進(jìn)而就有利于提振消費(fèi),，擴(kuò)大內(nèi)需,，成為對(duì)全局正面的良性的這樣一個(gè)影響和支持意義很重大。那么也是使老百姓得到實(shí)惠,，得到好處,。
另外一個(gè)結(jié)構(gòu)性減稅，我們應(yīng)該就是在去年已經(jīng)明確宣布的,，對(duì)于小微企業(yè),、還有中小企業(yè)稅收優(yōu)惠這方面,，把已經(jīng)定下的原則落實(shí)到實(shí)施細(xì)則上，比如小微企業(yè)它的營(yíng)業(yè)稅,、增值稅所謂起征點(diǎn),，從最高5000一下提高到了最高的20000，提高了最高的20000,，那么在各地怎么樣執(zhí)行,，它有一個(gè)認(rèn)定，因?yàn)槲募恼f(shuō)法是最高可以到20000,。
主持人：對(duì),。
賈康：你到這個(gè)地方轄區(qū)里邊怎么落實(shí)，要有實(shí)施細(xì)則,，現(xiàn)在聽(tīng)說(shuō)很多地方都按照最高這20000來(lái)考慮這個(gè)實(shí)施的方案和細(xì)則了,，要把好事做實(shí)、實(shí)事做好,，這里面實(shí)話實(shí)說(shuō)要防止一些扭曲,，各地都要有一個(gè)可以真正把這優(yōu)惠政策落實(shí)下來(lái)的實(shí)施細(xì)則方案。
再有一條結(jié)構(gòu)性減稅應(yīng)該在鼓勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新活動(dòng)這方面,，把原來(lái)一些政策原則兌現(xiàn),，比如企業(yè)能夠證明自己研發(fā)投入，要能得到所得稅的抵免,，這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅,。
除此之外還要提到的就是跟我們城鎮(zhèn)居民生活息息相關(guān)的蔬菜已經(jīng)明確的說(shuō)，它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)環(huán)節(jié)的稅收要去除,，就等于說(shuō)整個(gè)免稅了,。
蔬菜它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)免除了稅收之后，還要趁勢(shì)理清它整個(gè)這樣的物流全程的其他的收費(fèi),，稅費(fèi)在這方面應(yīng)該配套著一起來(lái)減輕負(fù)擔(dān),，這樣才能使老百姓得實(shí)惠。
還有一點(diǎn)就是我們?cè)趥�(gè)人所得稅這方面,，前面說(shuō)到的那樣一些考慮,，現(xiàn)在應(yīng)該積極研究下一步的方案，年內(nèi)能不能動(dòng)是另外一回事,，但是在結(jié)構(gòu)性減稅方面,，一定要考慮個(gè)人所得稅怎么樣進(jìn)一步的優(yōu)化。
主持人：看來(lái)不管是在“兩會(huì)”的現(xiàn)場(chǎng),，或者在我們演播室的現(xiàn)場(chǎng),，“減”字都是一個(gè)特別關(guān)鍵的亮點(diǎn)，張鴻怎么看？
張鴻：其實(shí)我們現(xiàn)在在上海做的營(yíng)業(yè)稅改增值稅的試點(diǎn),，其是就是減稅,。
主持人：對(duì)。
張鴻：為什么呢,？因?yàn)闋I(yíng)業(yè)稅原來(lái)就是比如生產(chǎn)一個(gè)設(shè)備,，你要收營(yíng)業(yè)稅，然后我用了你這個(gè)設(shè)備,，我這企業(yè)用了你這設(shè)備,，然后我又交一遍營(yíng)業(yè)稅，現(xiàn)在增值稅什么意思,，就是我用你這個(gè)設(shè)備的時(shí)候,，我可以把這個(gè)設(shè)備的抵扣出去，不交稅,，這樣的話,，相對(duì)來(lái)說(shuō)，我的稅收整體水平是下降的,，這是一個(gè),。
主持人：是。
張鴻：還有一個(gè)就是我們其實(shí)通過(guò)稅,，稅其實(shí)是什么,，是個(gè)杠桿，就是我們談結(jié)構(gòu)調(diào)整,，就是通過(guò)稅來(lái)調(diào)整,，比如說(shuō)新能源的、環(huán)保的,，我們就可以降低稅率,，然后扶持它的發(fā)展。
還有一個(gè)就業(yè)的這樣一個(gè)扶持,，比如說(shuō)一些中小企業(yè),、民營(yíng)企業(yè)、小微企業(yè),，我們通過(guò)降低它的稅率,，現(xiàn)在我們已經(jīng)正在做,，然后他們可能解決就業(yè)就相對(duì)來(lái)說(shuō)容易一些,。
還有我們整個(gè)來(lái)講，我們要刺激消費(fèi),，怎么刺激消費(fèi),，讓大家有錢(qián)，怎么讓大家有錢(qián)，讓務(wù)工者有錢(qián),，也讓企業(yè)把稅先給降下來(lái),，然后務(wù)工者有了錢(qián)以后，然后買(mǎi)東西也相對(duì)便宜以后,，這樣的話,，消費(fèi)就上來(lái)了。
那小微企業(yè)減稅,，我曾經(jīng)看到一個(gè)報(bào)告,，就是說(shuō)，事實(shí)上有為數(shù)不少的像我們平常家門(mén)口那些飯店什么這些,，他如果要是就解決兩三個(gè)人的就業(yè),，然后每年的收入也不多，你對(duì)他征稅的這個(gè)成本甚至?xí)哂谒坏亩�,，所以這些就不是說(shuō)“減”的問(wèn)題,，就干脆這種小的，非常小型的企業(yè),，干脆就給他免了就完了,。
主持人：如何進(jìn)一步來(lái)推進(jìn)稅改，接下來(lái)我們一塊來(lái)聽(tīng)一聽(tīng),，政協(xié)委員許善達(dá)的觀點(diǎn),。
許善達(dá)（全國(guó)政協(xié)委員原國(guó)家稅務(wù)局副局長(zhǎng)）：一個(gè)好的稅制，你要能夠照顧窮人,，這是一個(gè)稅制的一個(gè)基本功能,。同時(shí)也要留住富人，你不能讓這個(gè)富人,，因?yàn)槎愗?fù)太高,，富人就走了。在整個(gè)稅制完善里面,，我想它會(huì)對(duì)整個(gè)社會(huì)穩(wěn)定,，調(diào)節(jié)收入差距，它會(huì)發(fā)揮一部分必要的作用,。
主持人：在今天的節(jié)目當(dāng)中,，我們跟兩位評(píng)論員關(guān)注的就是“減稅”這個(gè)文章到底該怎么做，在談?wù)摿诉@么多,，貢獻(xiàn)了這么多觀點(diǎn)之后,，我們請(qǐng)兩位再來(lái)做一個(gè)總結(jié)，究竟在未來(lái)減稅的這文章,，在你們的視野當(dāng)中,，它怎么做才能真正地讓百姓,、讓企業(yè)、讓這個(gè)社會(huì)得到更多的實(shí)惠,、得到更多的發(fā)展,？
張鴻：我想說(shuō)的是，我們講了半天減稅,，其實(shí)還有一個(gè)很重要的事情是清費(fèi),，我們就在網(wǎng)上隨便一搜，說(shuō)不合理收費(fèi),，就會(huì)發(fā)現(xiàn)各地的年終的總結(jié)里邊都會(huì)說(shuō),，說(shuō)我們?nèi)ツ昙哟罅饲遒M(fèi)之亂的力度，取消了不合理收費(fèi)多少多少項(xiàng),，各個(gè)省基本上都能取消100多項(xiàng),、200多項(xiàng)，就是一共有多少項(xiàng),。
主持人：還有多少空間,？
張鴻：我們能不能先把這些費(fèi)先給它清理，能不能給,，就是因?yàn)槎愂欠ǘǖ�,，這樣的話，事實(shí)上它在稅的前面就已經(jīng)減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān),。
賈康：我感覺(jué)在結(jié)構(gòu)性減稅的它的必要性和可行性方面,，現(xiàn)在正在凝聚各方面共識(shí)，那么我們先一步應(yīng)該不失時(shí)機(jī)把這個(gè)……
商品中含了多少稅,，一位空姐的稅感,，感受的是什么？今年個(gè)人的稅負(fù)會(huì)減輕嗎,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（陳偉鴻）：關(guān)注“兩會(huì)”，繼續(xù)我們的特別節(jié)目十問(wèn)收入與分配,。溫總理在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中提出,，今年要實(shí)施結(jié)構(gòu)性的減稅，開(kāi)展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn),，稅其實(shí)和我們每個(gè)人的生活緊密相關(guān),，在我們生活和工作當(dāng)中，所要交的稅可能有哪些會(huì)減少呢,？如何讓企業(yè)能夠享受到減稅帶來(lái)的實(shí)惠,？“減”字的文章該怎么做？今天我們將就此來(lái)展開(kāi)討論,。
今天我們演播室的評(píng)論員是全國(guó)政協(xié)委員賈康,，以及我們財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員張鴻，節(jié)目一開(kāi)始,，讓我們先來(lái)看看一位普通女性對(duì)于生活當(dāng)中稅收的感受,。
楊金榮，是國(guó)航的一名空姐,，近二十年的職業(yè)生涯中,，她的足跡遍布世界多個(gè)地方，她的消費(fèi)也變得國(guó)際化了,。
楊金榮：（這個(gè)面霜）在美國(guó)買(mǎi)是兩百多美元,，這個(gè)在國(guó)內(nèi)賽特我看了一下，它好像是兩千多塊錢(qián),，大概2400元左右,，所以差距就比較大，等于說(shuō),，你便宜了50％,。
由于職業(yè)需要，一些高檔化妝品是楊金榮經(jīng)常要從國(guó)外買(mǎi)回來(lái)的,，此外,，她偶爾也會(huì)給自己買(mǎi)一個(gè)喜歡的名牌包，給家人買(mǎi)一些名牌的羽絨服,、鞋子,，等等。
楊金榮：在那里這個(gè)包一百美金,、兩百美金,，合人民幣也就是一千五左右，但是這個(gè)包在國(guó)內(nèi)賣(mài),，就要賣(mài)三四千塊錢(qián),，還有這個(gè)包是在巴黎買(mǎi)的，這個(gè)當(dāng)時(shí)也就是不到兩百歐元就買(mǎi)下來(lái)了,，也是我回來(lái)國(guó)內(nèi)一看,，這個(gè)東西它大概是在4000塊錢(qián)左右。
從國(guó)外買(mǎi)免稅商品這件事讓楊金榮有一種明顯的稅感,，不過(guò),，她覺(jué)得，如果將來(lái)稅能降下來(lái),，她更愿意在國(guó)內(nèi)消費(fèi),。在日常生活消費(fèi)方面，空姐楊金榮也給記者講了一些體會(huì),。她平時(shí)很喜歡下廚,，每到一個(gè)國(guó)家,，她要去當(dāng)?shù)氐某凶铌P(guān)心的就是各種食品的價(jià)格。
楊金榮：你看這一片是豬肉,，豬肉我也跟國(guó)內(nèi)對(duì)比了一下,，它現(xiàn)在是1.29元／磅，那就合人民幣是在10塊錢(qián)左右是一斤,，那國(guó)內(nèi)現(xiàn)在都得在19塊錢(qián)左右一斤,，那以前國(guó)內(nèi)的時(shí)候，也就是六七塊錢(qián)就買(mǎi)一斤了,。
楊金榮發(fā)現(xiàn),，一些國(guó)家的日常消費(fèi)食品，價(jià)格一直相對(duì)比較穩(wěn)定,。
楊金榮：就拿一個(gè)蘋(píng)果來(lái)舉例子,，可能我飛了20多年了，但是一斤蘋(píng)果多少錢(qián),，變化不是特別大,，但是像這開(kāi)心果，其實(shí)就是它的一個(gè)食品里的奢侈品,，不是每個(gè)人都要去吃開(kāi)心果的,，是你情有獨(dú)鐘，你要去吃它,，你要去吃它,，你就得接受它這個(gè)漲錢(qián)。
楊金榮給記者算了一筆帳,，在2010年,，她家一個(gè)月，包括米,、面,、肉、菜等食品的總花銷(xiāo)在1100元左右,，而今年這個(gè)數(shù)字漲到了2000元左右,，這筆支出的增加，讓負(fù)責(zé)家庭帳本的楊金榮感覺(jué)很明顯,，除了物價(jià),，現(xiàn)在還有一個(gè)和收入息息相關(guān)的稅，也是楊金榮最關(guān)心的,，那就是個(gè)人所得稅,，對(duì)于白領(lǐng)階層的她來(lái)說(shuō)，就是希望個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)能夠再提高一點(diǎn),。
主持人：看得出來(lái)這位空姐是一位細(xì)心的人,，其實(shí)在生活當(dāng)中,，我們要交的稅，應(yīng)該有很多,，比如說(shuō)發(fā)工資的時(shí)候要交工資稅等等,，我想讓賈康給大家也來(lái)做一個(gè)介紹，到底還有什么樣一些稅是我們?cè)谏町?dāng)中需要去碰到的,、去面對(duì)的？
賈康（全國(guó)政協(xié)委員）：作為居民其實(shí)主要是兩種,，工資中間交的稅一般來(lái)說(shuō)是個(gè)人所得稅,，就是一種直接稅；另外呢,，在購(gòu)物的時(shí)候,，它有這樣的實(shí)際的銷(xiāo)售稅。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體里邊很多時(shí)候是價(jià)外的,，你在購(gòu)買(mǎi)物品的時(shí)候,，它的價(jià)值多少，然后外面付上一個(gè)稅,，這個(gè)稅率是多少也是一清二楚的,，我們國(guó)家現(xiàn)在不是這個(gè)辦法，我們是價(jià)內(nèi)稅,，你買(mǎi)一個(gè)東西付了多少錢(qián)以后,，你就走人，拿了東西走了以后,，你并沒(méi)有這個(gè)概念這里面有多少稅,，實(shí)際上它是含稅的。
主持人：所以這些稅可能就是叫隱形的稅,。
賈康：就是間接的,。
主持人：包含在里面，但是你看不見(jiàn),。
賈康：從理論分析上來(lái)說(shuō)間接稅它在生產(chǎn)廠家里面也是一清二楚的,，是百分之多少，但是最后這個(gè)價(jià)格里面是不是可以把這個(gè)稅完全包含著,，把物品賣(mài)出去,，情況就千差萬(wàn)別，它有這種供需之間不同的彈性關(guān)系,，很復(fù)雜的情況,，就是間接稅是可以向消費(fèi)者轉(zhuǎn)嫁的，但是轉(zhuǎn)嫁多少,，要看供求關(guān)系,，要看很多其他直接的條件,，簡(jiǎn)單一句話，總體來(lái)說(shuō)消費(fèi)品里都含稅,，多多少少有稅,。
主持人：我覺(jué)得生活當(dāng)中，可能會(huì)有很多人像這位空姐一樣,，非常的細(xì)心,，你覺(jué)得她的稅感可以讓我們觀察到生活當(dāng)中哪些細(xì)節(jié)？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：其實(shí)我倒覺(jué)得生活當(dāng)中很多人沒(méi)那么細(xì)心,。
主持人：我們呼喚多一些這樣細(xì)心的人,。
張鴻：就是她的稅收的感覺(jué)其實(shí)很敏感，因?yàn)槲覀兤匠Ｈ巳绻f(shuō),，你出國(guó)去買(mǎi)東西,，你覺(jué)得便宜的話，你就會(huì)覺(jué)得,，你看人家物價(jià)多便宜,，我們這物價(jià)稍微有點(diǎn)貴。
主持人：對(duì),，我們直接看標(biāo)簽,，對(duì)。
張鴻：你不會(huì)感覺(jué)到這里邊有什么稅,，其實(shí)他買(mǎi)的這個(gè)在國(guó)內(nèi)買(mǎi)的東西和國(guó)外買(mǎi)的東西,，如果從稅上來(lái)說(shuō)的話，他有消費(fèi)稅,、增值稅,，然后很重要的是一個(gè)關(guān)稅，這樣就構(gòu)成了一個(gè)壁壘,，好像比他們那邊貴了,。
所以也有政協(xié)委員建議說(shuō)，如果這些奢侈品都跑到國(guó)外去買(mǎi)的話,，那不如我們國(guó)內(nèi),，干脆把關(guān)稅等等稅率降下來(lái)，降下來(lái)以后,，然后起碼能在國(guó)內(nèi)消費(fèi),，所以這是一個(gè)。
第二就是其實(shí)稅感的這個(gè)感覺(jué)很多時(shí)候和支出有關(guān)系,，和那個(gè)就是你交了稅以后,，是不是自己享受到了，比如他可能也去過(guò)法國(guó)，去法國(guó)的話,，稅盡管很高,，但是很多支出在你身上你就感覺(jué)不到了，因?yàn)槲覀冋劦闹黝}是收入分配嘛,。
主持人：對(duì),。
張鴻：就是如果你的支出里邊，比如教育的支出,、醫(yī)療的支出已經(jīng)有政府納了稅替你支出的話,，事實(shí)上意味著你的收入的增加，所以你對(duì)稅負(fù)的這個(gè)感覺(jué)也沒(méi)有那么明顯,。
主持人：他就不會(huì)覺(jué)得重,，因?yàn)樗X(jué)得我納的這些稅，最后其實(shí)用在我自己的身上,。
張鴻：對(duì),。
主持人：無(wú)論教育,、無(wú)論醫(yī)療,。
張鴻：對(duì)。
主持人：他會(huì)覺(jué)得心甘情愿,，甚至有的時(shí)候,，還會(huì)覺(jué)得其樂(lè)無(wú)窮有的時(shí)候。
張鴻：對(duì),，而且現(xiàn)在就是說(shuō),，我們稅的就是能夠讓低收入人群感受到壓力更大的一個(gè)原因是什么呢，就是我們的稅,，因?yàn)槲覀兪情g接稅,，不是直接稅，比如你有資產(chǎn),，我對(duì)你資產(chǎn)收稅,，那我沒(méi)有資產(chǎn)，我就不用交稅了,，但是他都在商品當(dāng)中的話就會(huì)麻煩,，大家交的稅都一樣，比如買(mǎi)醬油,，買(mǎi)一瓶醬油,，富人交的稅和窮人交的稅是一樣的。所以,，相對(duì)來(lái)說(shuō)窮人的負(fù)擔(dān)他就會(huì)覺(jué)得更重,。
主持人：對(duì)于個(gè)人所得稅來(lái)說(shuō)，大家最關(guān)注的消息,，就是從去年開(kāi)始,，我們上調(diào)了個(gè)人所得稅的起征點(diǎn),，那么今年從每個(gè)人這個(gè)個(gè)體的角度來(lái)說(shuō)，大家的稅負(fù)會(huì)有什么樣的一些減少,？
賈康：如果作為一個(gè)個(gè)人的納稅人,，你是屬于這個(gè)臨界點(diǎn)之下的是減少的，臨界點(diǎn)之上就是要上升,，這個(gè)臨界點(diǎn)現(xiàn)在是相當(dāng)高的了,，一個(gè)月的收入應(yīng)該是在3萬(wàn)左右吧，具體計(jì)算一下有一個(gè)數(shù)字,，我現(xiàn)在一下報(bào)不準(zhǔn),。那個(gè)收入水平之上的，和以前比才是增加了稅負(fù),。
所以在臨界點(diǎn)之下的全都是減少稅負(fù)的,，這樣一來(lái)我們工薪收入階層原來(lái)是28％的這樣的一個(gè)比重要納個(gè)人所得稅，現(xiàn)在變成了不到7％,，這是對(duì)全國(guó)來(lái)說(shuō),，只有兩千多萬(wàn)工薪收入階層還要交個(gè)人所得稅。
主持人：當(dāng)然對(duì)百姓來(lái)說(shuō),，可能心里面還有一個(gè)愿望說(shuō)未來(lái)我們的個(gè)稅起征點(diǎn)還會(huì)繼續(xù)調(diào)高嗎,？
賈康：從我們來(lái)看，比較大的可能性是爭(zhēng)取下一次創(chuàng)造條件把起征點(diǎn)的調(diào)整問(wèn)題和整個(gè)個(gè)人所得稅的配套改革問(wèn)題結(jié)合在一起,，不是只看一個(gè)因素,。
主持人：不能單純的看起征點(diǎn)。
賈康：對(duì),，其實(shí)上一次也不是只動(dòng)了起征點(diǎn),，同時(shí)還調(diào)了稅率和稅的檔次，再下一次我們應(yīng)該爭(zhēng)取創(chuàng)造條件,，就是把個(gè)人所得稅里面的工薪收入跟其他的一些收入合并在一起來(lái)按照這個(gè)超額一定的征收,，那樣再分配的調(diào)節(jié)就更加有力度了，就是所謂稅費(fèi)固守的這個(gè)原則更好體現(xiàn),，更多的低中收入階層的人可以得到降稅的好處,。
真正有支付能力的，先富起來(lái)的階層,，他可能要多交一些稅了,，在這里面還應(yīng)該積極考慮引入就是家庭贍養(yǎng)負(fù)擔(dān)的這樣的區(qū)別對(duì)待，這就比較合理,，比如偉鴻你跟我兩個(gè)人都是每個(gè)月掙五千塊錢(qián),，假定說(shuō)你是一個(gè)人家里面，沒(méi)有別的負(fù)擔(dān)。
主持人：需要負(fù)擔(dān),。
賈康：我是上有老,、下有小，一家子四五口人,，都是這五千塊錢(qián),，但是現(xiàn)在征收是不加區(qū)別的，以后就應(yīng)該考慮有這樣的家庭贍養(yǎng)系數(shù)的區(qū)別對(duì)待,，這就更合理,、更公平。
另外有必要的話,，我覺(jué)得也可以討論,，就是以后能不能夠常規(guī)化，三年和物價(jià)掛鉤一次或者兩年跟物價(jià)掛鉤一次,，是可以討論的,，這個(gè)回應(yīng)大家的一種對(duì)物價(jià)的感受，說(shuō)物價(jià)總在變,，個(gè)人所得稅起征點(diǎn)能不能變,，個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)。
如果說(shuō)你常規(guī)化了以后,，沒(méi)有特殊情況,，就按常規(guī)來(lái)做,，不用每次大家都弄那么多的這方面的時(shí)間,、精力討論來(lái)、討論去,，其實(shí)這個(gè)事情,，跟物價(jià)掛鉤問(wèn)題我個(gè)人感覺(jué)相對(duì)簡(jiǎn)單。
主持人：也更直觀一些,。
賈康：這都跟下一次再要有改革的時(shí)候,，配套考慮這些事。
張鴻：我首先也同意說(shuō),，我們的就是免征額,、起征點(diǎn)，這個(gè)數(shù)字和CPI掛上鉤,。
主持人：對(duì),。
張鴻：這樣的話，起碼不用每一年都討論這個(gè)事,，能夠保證一定的這個(gè)基本的浮動(dòng),。
主持人：就像賈康所長(zhǎng)說(shuō)的我們可以省很多的人工和精力。
張鴻：這樣的話壓力會(huì)減少，對(duì),，因?yàn)镃PI確實(shí)是對(duì)你可能會(huì)有影響,，對(duì)你的整個(gè)收入會(huì)有影響，重要的其實(shí)我關(guān)注的是整個(gè)個(gè)人所得稅它的一個(gè)公平,，就是我們?cè)瓉?lái)個(gè)人所得稅起征點(diǎn)提高的時(shí)候,，我們也談到，我們有區(qū)域的不公平,，對(duì)吧,，有的地方收入高，有的地方收入低,，所以這個(gè)不公平,。
就是主要是你的個(gè)人贍養(yǎng)系數(shù)我們沒(méi)有一個(gè)精確的一個(gè)分析，什么叫贍養(yǎng)系數(shù),，就是你,，剛才賈所長(zhǎng)也說(shuō)了，說(shuō)如果你掙的和我掙的一樣多,，但是我要贍養(yǎng)很多人,。
主持人：對(duì)。
張鴻：你是一個(gè)單身漢,，那咱倆的負(fù)擔(dān)其實(shí)是不一樣,，這是一個(gè)。還有一個(gè)就是我一個(gè)月可能比如說(shuō)我是一個(gè)編劇,，我一個(gè)月掙了好幾萬(wàn),，但是我接下來(lái)幾個(gè)月我沒(méi)錢(qián)。
主持人：還不是規(guī)律性的工資收入,。
張鴻：所以你會(huì)看到,，就說(shuō)我有一個(gè)朋友在美國(guó)做訪問(wèn)學(xué)者，他到年底的時(shí)候,，他說(shuō)有眾多的返稅的項(xiàng)目,，就人家稅務(wù)局會(huì)找你說(shuō)，你看你今年的房租你花了,，這個(gè)就是你的生活必需品,，生活必要支出很多的基礎(chǔ)支出是要給你返稅的；然后說(shuō)你看三月份一個(gè)編劇的費(fèi)用,，你有這筆收入以后,，你其他就沒(méi)有收入了，那我們也給你綜合考慮,，一年的綜合考慮給你返稅,；然后說(shuō)你看你有幾個(gè)孩子要撫養(yǎng),，然后幾個(gè)老人要贍養(yǎng)，OK,，都給你返稅,，這樣才能保證我們個(gè)人所得稅是相對(duì)來(lái)說(shuō)是公平的。
主持人：對(duì),，其實(shí)在這個(gè)收入和分配的這個(gè)大文章當(dāng)中,，稅收是一個(gè)非常關(guān)鍵的亮點(diǎn)，所以非常多的網(wǎng)友也很關(guān)注,，我們來(lái)看看他們的看法,，首先我們來(lái)看到的這位叫月水習(xí)習(xí)的網(wǎng)友說(shuō)：結(jié)構(gòu)性減稅的提法很好，我認(rèn)為重點(diǎn)應(yīng)該是結(jié)構(gòu)性,，以間接稅為主徹底變?yōu)橐灾苯佣悶橹�,。間接稅是從企業(yè)和消費(fèi)者身上抽出來(lái)的，它主要包括了增值稅,、個(gè)人所得稅等等,。直接稅更能夠履行財(cái)政作為二次分配的角色的一個(gè)任務(wù)。先富的階層多納稅,，工薪階層少納稅,，讓稅制改革走得穩(wěn)中有進(jìn)，體現(xiàn)和諧社會(huì)的公平主義,。
其實(shí)大家都在關(guān)注減稅,，對(duì)個(gè)人減稅而言，我們可以直觀的感受到自己收入能夠有所增加,。那么對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō),，怎么樣減稅才能夠真正的減掉他們的負(fù)擔(dān)，增加他們的利潤(rùn)呢,？在稍后的節(jié)目當(dāng)中我們將繼續(xù)和大家來(lái)關(guān)注,。
代表委員共話結(jié)構(gòu)性減稅,，減稅的減法如何做,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場(chǎng),，繼續(xù)來(lái)收看《今日觀察》“兩會(huì)”的特別節(jié)目,，今天的節(jié)目當(dāng)中，我們關(guān)注的是“兩會(huì)”特別委員非常熱議的一個(gè)話題那就是減稅,，在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中,，提出了結(jié)構(gòu)性減稅的這樣一個(gè)做法，并且要開(kāi)展?fàn)I業(yè)稅改增值稅的一個(gè)試點(diǎn),，那么究竟在“兩會(huì)”上,，代表委員對(duì)此有什么樣一些看法和建議,，我們?cè)谙旅孢@個(gè)短片當(dāng)中，一塊來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他們的聲音,。
說(shuō)起減稅,，人大代表李東生今年帶來(lái)一個(gè)議案主題，就是圍繞為企業(yè)減稅助企業(yè)過(guò)冬,，議案援引調(diào)查數(shù)據(jù)顯示,，在制造企業(yè)中33％的企業(yè)認(rèn)為，稅收負(fù)擔(dān)將直接影響他們的設(shè)備升級(jí),，42％的企業(yè)認(rèn)為,，將直接影響創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型升級(jí)。
李東生（人大代表）：如果是能夠適度地降低增值稅,，將能夠直接對(duì)這個(gè)市場(chǎng)需求,，這個(gè)會(huì)產(chǎn)生一個(gè)直接的這種拉動(dòng)的這個(gè)作用，消費(fèi)者他買(mǎi)到更便宜的商品,，那整個(gè)市場(chǎng)的銷(xiāo)售量將會(huì)提高,，企業(yè)也能夠在這個(gè)增加的這個(gè)國(guó)內(nèi)的需求，市場(chǎng)需求上能夠獲得效益,。
李東生提出應(yīng)該加快營(yíng)業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)步伐,，并向全國(guó)推廣。
政協(xié)委員李劍閣也提出減稅的提案,，提案指出：2004年以來(lái),，我國(guó)政府就一直在進(jìn)行結(jié)構(gòu)性減稅，但這并未讓財(cái)政收入減緩增長(zhǎng),，財(cái)政收入所占GDP的比重從2002年的15.7％,，上升到2011年的近23％。
從上世紀(jì)九十年代初至今,，居民收入占GDP的比例,，已經(jīng)從原來(lái)的55％下降到目前的略高于40％的水平。對(duì)應(yīng)的則是居民最終消費(fèi)支出在GDP中的占比從49％下降到約34％,。
只有減稅,，可以增加居民可支配收入，從而提高居民消費(fèi)意愿,，讓廣大民眾最直接受益,，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。
李劍閣（政協(xié)委員）：減稅既是當(dāng)務(wù)之急,，又是歷史的必然,，空間是大家有目共睹的。
人大代表宗慶后表示,，稅收外的費(fèi)用負(fù)擔(dān)同樣不可小覷,，規(guī)范地方行政收費(fèi)也可以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān),。
宗慶后（人大代表）：做一個(gè)產(chǎn)品就要求有許可證，你換個(gè)口味都要許可證,，許可證要收費(fèi),，還必須經(jīng)過(guò)專(zhuān)家認(rèn)證，專(zhuān)家認(rèn)證也要付錢(qián),，明明就增加企業(yè)負(fù)擔(dān),。
代表委員的建議也是今年政府工作的一個(gè)著眼點(diǎn)。3月5號(hào),，溫家寶總理在政府工作報(bào)告中提出：今年實(shí)施結(jié)構(gòu)性減稅,，認(rèn)真落實(shí)和完善支持小型、微型企業(yè)和個(gè)體工商戶發(fā)展的各項(xiàng)稅收優(yōu)惠政策,，開(kāi)展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅試點(diǎn),，繼續(xù)對(duì)行政事業(yè)性收費(fèi)和政府性基金進(jìn)行清理、整合和規(guī)范,。
3月6號(hào),，財(cái)政部部長(zhǎng)謝旭人表示，今年將進(jìn)一步完善結(jié)構(gòu)性減稅政策,，減輕企業(yè)和居民負(fù)擔(dān),。
謝旭人（財(cái)政部部長(zhǎng)）：今年要進(jìn)一步落實(shí)好個(gè)人所得稅新的稅法，減輕中低收入納稅人的負(fù)擔(dān),，同時(shí)也較大幅度地減輕了個(gè)體工商戶他們的所得稅負(fù)擔(dān),。
主持人：剛才大家聽(tīng)到的是來(lái)自今年“兩會(huì)”上，代表委員關(guān)于減稅方面的這些看法,，不知道在剛才的這些建議當(dāng)中,，我們?cè)u(píng)論員會(huì)認(rèn)為哪些建議是比較可行的，大家現(xiàn)在所關(guān)注的結(jié)構(gòu)性減稅,，這個(gè)“減”字這個(gè)文章,，到底該怎么做？
賈康：如果要從我們提出建議角度來(lái)說(shuō),，我覺(jué)得可以至少提這樣幾點(diǎn),，結(jié)構(gòu)性減稅，就是要選擇一些重點(diǎn)來(lái)實(shí)施稅負(fù)的下調(diào),，那么首先在我們進(jìn)口環(huán)節(jié)應(yīng)該說(shuō)要區(qū)別對(duì)待挑選一部分進(jìn)口品降低關(guān)稅,，那么往后邊的稅負(fù)的傳導(dǎo)會(huì)給生產(chǎn)廠家和一些消費(fèi)者帶來(lái)減稅的實(shí)際的好處。
第二我們要特別注重上海已經(jīng)先行先試的,，以增值稅替代營(yíng)業(yè)稅的改革，那么它是在建筑,、安裝,、交通運(yùn)輸?shù)谌a(chǎn)業(yè)市場(chǎng)主體那的,，實(shí)際上給他們減少了原來(lái)營(yíng)業(yè)稅的重復(fù)征稅因素。
那么這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅,，鼓勵(lì)他們發(fā)揮潛力來(lái)做專(zhuān)業(yè)化細(xì)分,，而這樣新的機(jī)制，可以使這個(gè)業(yè)態(tài)更表現(xiàn)的就是有活力,，提高他們提供給消費(fèi)者的服務(wù)的這個(gè)性價(jià)比,，進(jìn)而就有利于提振消費(fèi)，擴(kuò)大內(nèi)需,，成為對(duì)全局正面的良性的這樣一個(gè)影響和支持意義很重大,。那么也是使老百姓得到實(shí)惠，得到好處,。
另外一個(gè)結(jié)構(gòu)性減稅,，我們應(yīng)該就是在去年已經(jīng)明確宣布的，對(duì)于小微企業(yè),、還有中小企業(yè)稅收優(yōu)惠這方面,，把已經(jīng)定下的原則落實(shí)到實(shí)施細(xì)則上，比如小微企業(yè)它的營(yíng)業(yè)稅,、增值稅所謂起征點(diǎn),，從最高5000一下提高到了最高的20000，提高了最高的20000,，那么在各地怎么樣執(zhí)行,，它有一個(gè)認(rèn)定，因?yàn)槲募恼f(shuō)法是最高可以到20000,。
主持人：對(duì),。
賈康：你到這個(gè)地方轄區(qū)里邊怎么落實(shí)，要有實(shí)施細(xì)則,，現(xiàn)在聽(tīng)說(shuō)很多地方都按照最高這20000來(lái)考慮這個(gè)實(shí)施的方案和細(xì)則了,，要把好事做實(shí)、實(shí)事做好,，這里面實(shí)話實(shí)說(shuō)要防止一些扭曲,，各地都要有一個(gè)可以真正把這優(yōu)惠政策落實(shí)下來(lái)的實(shí)施細(xì)則方案。
再有一條結(jié)構(gòu)性減稅應(yīng)該在鼓勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新活動(dòng)這方面,，把原來(lái)一些政策原則兌現(xiàn),，比如企業(yè)能夠證明自己研發(fā)投入，要能得到所得稅的抵免,，這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅,。
除此之外還要提到的就是跟我們城鎮(zhèn)居民生活息息相關(guān)的蔬菜已經(jīng)明確的說(shuō)，它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)環(huán)節(jié)的稅收要去除,，就等于說(shuō)整個(gè)免稅了,。
蔬菜它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)免除了稅收之后,，還要趁勢(shì)理清它整個(gè)這樣的物流全程的其他的收費(fèi)，稅費(fèi)在這方面應(yīng)該配套著一起來(lái)減輕負(fù)擔(dān),，這樣才能使老百姓得實(shí)惠,。
還有一點(diǎn)就是我們?cè)趥�(gè)人所得稅這方面，前面說(shuō)到的那樣一些考慮,，現(xiàn)在應(yīng)該積極研究下一步的方案,，年內(nèi)能不能動(dòng)是另外一回事，但是在結(jié)構(gòu)性減稅方面,，一定要考慮個(gè)人所得稅怎么樣進(jìn)一步的優(yōu)化,。
主持人：看來(lái)不管是在“兩會(huì)”的現(xiàn)場(chǎng)，或者在我們演播室的現(xiàn)場(chǎng),，“減”字都是一個(gè)特別關(guān)鍵的亮點(diǎn),，張鴻怎么看？
張鴻：其實(shí)我們現(xiàn)在在上海做的營(yíng)業(yè)稅改增值稅的試點(diǎn),，其是就是減稅,。
主持人：對(duì)。
張鴻：為什么呢,？因?yàn)闋I(yíng)業(yè)稅原來(lái)就是比如生產(chǎn)一個(gè)設(shè)備,，你要收營(yíng)業(yè)稅，然后我用了你這個(gè)設(shè)備,，我這企業(yè)用了你這設(shè)備,，然后我又交一遍營(yíng)業(yè)稅，現(xiàn)在增值稅什么意思,，就是我用你這個(gè)設(shè)備的時(shí)候,，我可以把這個(gè)設(shè)備的抵扣出去，不交稅,，這樣的話,，相對(duì)來(lái)說(shuō)，我的稅收整體水平是下降的,，這是一個(gè),。
主持人：是。
張鴻：還有一個(gè)就是我們其實(shí)通過(guò)稅,，稅其實(shí)是什么,，是個(gè)杠桿，就是我們談結(jié)構(gòu)調(diào)整,，就是通過(guò)稅來(lái)調(diào)整,，比如說(shuō)新能源的、環(huán)保的，我們就可以降低稅率,，然后扶持它的發(fā)展,。
還有一個(gè)就業(yè)的這樣一個(gè)扶持,，比如說(shuō)一些中小企業(yè),、民營(yíng)企業(yè)、小微企業(yè),，我們通過(guò)降低它的稅率,，現(xiàn)在我們已經(jīng)正在做，然后他們可能解決就業(yè)就相對(duì)來(lái)說(shuō)容易一些,。
還有我們整個(gè)來(lái)講,，我們要刺激消費(fèi)，怎么刺激消費(fèi),，讓大家有錢(qián),，怎么讓大家有錢(qián)，讓務(wù)工者有錢(qián),，也讓企業(yè)把稅先給降下來(lái),，然后務(wù)工者有了錢(qián)以后，然后買(mǎi)東西也相對(duì)便宜以后,，這樣的話,，消費(fèi)就上來(lái)了。
那小微企業(yè)減稅,，我曾經(jīng)看到一個(gè)報(bào)告,，就是說(shuō)，事實(shí)上有為數(shù)不少的像我們平常家門(mén)口那些飯店什么這些,，他如果要是就解決兩三個(gè)人的就業(yè),，然后每年的收入也不多，你對(duì)他征稅的這個(gè)成本甚至?xí)哂谒坏亩�,，所以這些就不是說(shuō)“減”的問(wèn)題,，就干脆這種小的，非常小型的企業(yè),，干脆就給他免了就完了,。
主持人：如何進(jìn)一步來(lái)推進(jìn)稅改，接下來(lái)我們一塊來(lái)聽(tīng)一聽(tīng),，政協(xié)委員許善達(dá)的觀點(diǎn),。
許善達(dá)（全國(guó)政協(xié)委員原國(guó)家稅務(wù)局副局長(zhǎng)）：一個(gè)好的稅制，你要能夠照顧窮人,，這是一個(gè)稅制的一個(gè)基本功能,。同時(shí)也要留住富人，你不能讓這個(gè)富人，因?yàn)槎愗?fù)太高,，富人就走了,。在整個(gè)稅制完善里面，我想它會(huì)對(duì)整個(gè)社會(huì)穩(wěn)定,，調(diào)節(jié)收入差距,，它會(huì)發(fā)揮一部分必要的作用。
主持人：在今天的節(jié)目當(dāng)中,，我們跟兩位評(píng)論員關(guān)注的就是“減稅”這個(gè)文章到底該怎么做,，在談?wù)摿诉@么多，貢獻(xiàn)了這么多觀點(diǎn)之后,，我們請(qǐng)兩位再來(lái)做一個(gè)總結(jié),，究竟在未來(lái)減稅的這文章，在你們的視野當(dāng)中,，它怎么做才能真正地讓百姓,、讓企業(yè)、讓這個(gè)社會(huì)得到更多的實(shí)惠,、得到更多的發(fā)展,？
張鴻：我想說(shuō)的是，我們講了半天減稅,，其實(shí)還有一個(gè)很重要的事情是清費(fèi),，我們就在網(wǎng)上隨便一搜，說(shuō)不合理收費(fèi),，就會(huì)發(fā)現(xiàn)各地的年終的總結(jié)里邊都會(huì)說(shuō),，說(shuō)我們?nèi)ツ昙哟罅饲遒M(fèi)之亂的力度，取消了不合理收費(fèi)多少多少項(xiàng),，各個(gè)省基本上都能取消100多項(xiàng),、200多項(xiàng)，就是一共有多少項(xiàng),。
主持人：還有多少空間,？
張鴻：我們能不能先把這些費(fèi)先給它清理，能不能給,，就是因?yàn)槎愂欠ǘǖ�,，這樣的話，事實(shí)上它在稅的前面就已經(jīng)減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān),。
賈康：我感覺(jué)在結(jié)構(gòu)性減稅的它的必要性和可行性方面,，現(xiàn)在正在凝聚各方面共識(shí)，那么我們先一步應(yīng)該不失時(shí)機(jī)把這個(gè)……
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