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解說(shuō)：康菲渤海漏油事件又有新進(jìn)展,，海洋局代表國(guó)家索賠,，律師團(tuán)隊(duì)響應(yīng)熱烈,，究竟還有誰(shuí)是這起事故的賠償主體，《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（史小諾）：各位晚上好,！歡迎收看今天的《今日觀察》，今天我們將會(huì)一起來(lái)關(guān)注一下康菲渤海漏油事件的最新進(jìn)展,。漏油事件被曝光至今已經(jīng)有2個(gè)月的時(shí)間,，8月25日晚間國(guó)家海洋局發(fā)布消息，再次催促康菲公司在8月31號(hào)大限之前,，徹底地排查溢油風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn),、徹底封堵溢油源�,？捣撇澈Ｂ┯偷挠绊懙降子卸啻�,？我們?cè)鯓硬拍芨玫赜行У貞?yīng)對(duì)這起漏油事件？相關(guān)的損失又該怎樣進(jìn)行索賠,？漏油問(wèn)題還要持續(xù)多久才可以得到根本上的解決,？
今天的評(píng)論員是張鴻和霍德明，首先一起來(lái)看一下康菲漏油污染事件的最新進(jìn)展,。
解說(shuō)：隨著國(guó)家海洋局要求康菲公司8月31日前,，實(shí)現(xiàn)徹底排查溢油風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，徹底封堵溢油源的時(shí)間日益臨近,，有關(guān)事件進(jìn)展更是牽動(dòng)民眾目光,，在北海分局監(jiān)督督促下，康菲公司25日承認(rèn),，蓬萊市19-3油田C平臺(tái)附近海床又發(fā)現(xiàn)新的油污滲漏點(diǎn),，這些滲漏點(diǎn)與前幾天發(fā)現(xiàn)的滲漏點(diǎn)為同一來(lái)源，C平臺(tái)附近先后共發(fā)現(xiàn)滲漏點(diǎn)16個(gè),。
林芳忠（中國(guó)海監(jiān)北�,？傟�(duì)副總隊(duì)長(zhǎng)）：康菲公司在完成國(guó)家海洋局“兩個(gè)徹底”上，還有很大的差距,，海底不斷出現(xiàn)新的溢油點(diǎn),，說(shuō)明溢油源沒(méi)有排查清楚，更沒(méi)有進(jìn)行封堵,，再次發(fā)生溢油的可能性還是存在的,。
解說(shuō)：25日，國(guó)家海洋局表示,，這次溢油事故是我國(guó)最嚴(yán)重的海洋環(huán)境生態(tài)事故,，正在積極準(zhǔn)備相關(guān)工作,，任何企業(yè)損害我國(guó)海洋環(huán)境都將付出代價(jià)。
記者：如果康菲到時(shí)候完不成,，咱們國(guó)家海洋局這個(gè)“兩個(gè)徹底”的要求,，怎么辦，咱們就任由它發(fā)展下去嗎,？
劉賜貴（國(guó)家海洋局局長(zhǎng)）：絕對(duì)不會(huì),，在中國(guó)的海洋，我們不允許任何企業(yè),，任何方面對(duì)它肆意地進(jìn)行損害,。那么從8月31號(hào)這個(gè)節(jié)點(diǎn)，我們提出“兩個(gè)徹底”,，如果（康菲）實(shí)現(xiàn)不了,，那么我們將進(jìn)一步采取措施，這種措施一定會(huì)比過(guò)去更加嚴(yán)厲,。
解說(shuō)：國(guó)家海洋局表示,，代表國(guó)家依法依規(guī)向事故責(zé)任方提起海洋生態(tài)損害索賠訴訟，階段性索賠的時(shí)間是6月4日至8月31日,，這段時(shí)間對(duì)海洋生態(tài)損害進(jìn)行資料證據(jù)搜集,，對(duì)損害進(jìn)行評(píng)估，9月1日后,，對(duì)生態(tài)造成的影響與損害,，將另外追索賠償。
同時(shí)還要考慮疊加的損害影響,，國(guó)家海洋局一開始在國(guó)內(nèi)公開招募律師團(tuán)隊(duì)，已有49家律師事務(wù)所報(bào)名應(yīng)聘,，目前渤海溢油事故已經(jīng)造成5500平方公里海面遭受污染,，其中劣四類水質(zhì)海面超過(guò)870平方公里。
對(duì)于溢油事故的界定,，目前行業(yè)和國(guó)際慣例,，普遍應(yīng)用的三級(jí)事故系統(tǒng)為一級(jí)少于10噸，二級(jí)10噸以上100噸以下,，三級(jí)100噸以上,。國(guó)家海洋局將100噸以上的溢油量定為重大事故。目前由國(guó)家海洋局牽頭組成的聯(lián)合調(diào)查組,，正在抓緊取證,，為鑒定事故級(jí)別做準(zhǔn)備。
主持人：我們先來(lái)關(guān)心一下索賠的最新的進(jìn)展,，那么這起漏油事件,，最新進(jìn)展是我們看到25號(hào)國(guó)家海洋局代表國(guó)家,、代表政府向康菲公司提起了海洋生態(tài)損害索賠的訴訟，在之前的相關(guān)報(bào)道當(dāng)中,，我們也是非常想了解當(dāng)?shù)氐暮Ｑ笊锏酿B(yǎng)殖戶,，他們有怎樣的索賠要求，他們說(shuō)是想看國(guó)家和政府的步驟,，所以這次提起索賠訴訟,，可不可以說(shuō)是我們態(tài)度的一個(gè)明確和強(qiáng)硬？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：對(duì),，我們對(duì)他不再那么客氣了,，很多人也擔(dān)心說(shuō)，按照《海洋環(huán)境保護(hù)法》,，是不是最高只能讓他賠20萬(wàn),，這是一個(gè)誤解，那個(gè)是行政處罰最高20萬(wàn),，但是你如果給我的生態(tài)造成了這樣損害的話,，我是可以來(lái)起訴你的。
主持人：經(jīng)濟(jì)上的索賠,。
張鴻：對(duì),，對(duì)，現(xiàn)在我們國(guó)家海洋局其實(shí)他用盡了前面的一些辦法,，就是包括現(xiàn)場(chǎng)督察,、警告、要求道歉,、發(fā)通知等等,，他們?cè)诳偨Y(jié)工作的時(shí)候，說(shuō)發(fā)了60多份傳真,。但是那還是客氣的辦法,，接下來(lái)可能就是用不客氣，就是咱們法庭上見(jiàn),，我們來(lái)訴訟你,，這個(gè)訴訟是基于《海洋環(huán)境保護(hù)法》當(dāng)中有這樣一條，說(shuō)對(duì)破壞海洋生態(tài),、海洋水產(chǎn)資源,、海洋保護(hù)區(qū)給國(guó)家，記住國(guó)家,，給國(guó)家造成重大損失,，就是整個(gè)生態(tài)受到了特別大的影響，由行使海洋環(huán)境監(jiān)管權(quán)的部門，就是國(guó)家海洋局嘛,，代表國(guó)家對(duì)責(zé)任者提出損害賠償?shù)囊�,，這就是海洋生態(tài)損害的一個(gè)索賠。
所以第一我們支持索賠,，第二,，我覺(jué)得我們的索賠額度一定要讓這個(gè)作惡者膽寒才可以。
主持人：要讓他們感覺(jué)到有些痛,。
張鴻：對(duì),。
主持人：那么我們?cè)倏匆幌驴捣扑麄兊囊恍┗貞?yīng)，國(guó)家海洋局在19-3油田的C平臺(tái)附近又發(fā)現(xiàn)了新的漏油點(diǎn),，但我們知道,，之前康菲公司說(shuō)，這個(gè)漏油點(diǎn)已經(jīng)是封堵上了,，到25號(hào)他們又反過(guò)來(lái)說(shuō),，其實(shí)確實(shí)是新的漏油點(diǎn)還是有，所以我們看到,，他們之間一直就是有爭(zhēng)論點(diǎn),。
霍德明：對(duì)，因?yàn)槲艺f(shuō)其實(shí)8月25號(hào),，國(guó)家海洋局給了一個(gè)最后通牒“兩個(gè)徹底”,，說(shuō)是8月31號(hào)要怎么樣怎么樣，嚴(yán)格上講起來(lái)是6月4號(hào)到8月31號(hào)的這兩個(gè)多月的時(shí)間,，應(yīng)該是事件發(fā)生,，同時(shí)在搜集證據(jù)，當(dāng)然了,，證據(jù)是誰(shuí)拿出來(lái),，這個(gè)要搞清楚，國(guó)家海洋局這邊有證據(jù),，但是康菲公司他也有他的證據(jù),，但這兩個(gè)證據(jù)現(xiàn)在都不起來(lái)，是不是,。
主持人：各說(shuō)各的。
霍德明：原來(lái)康菲公司說(shuō),，我只有污染200平米,，7月多的時(shí)候國(guó)家海洋局說(shuō)不對(duì)，你已經(jīng)污染了800多平方公里,，這個(gè)差的很多很多,。所以我注意到，在這一個(gè)我們說(shuō)2個(gè)多月搜集證據(jù)的過(guò)程中間，國(guó)家海洋局當(dāng)然他很顯然在資訊方面不像是康菲公司,，他可能技術(shù),，他是直接鉆油的嘛，他只是事后看到這些事情,，既然資訊都不對(duì)稱,，如果說(shuō)將來(lái)要產(chǎn)生官司的話，而且國(guó)家海洋局它又代表了公眾利益,，如果要進(jìn)行這種利益法律訴訟的話,，他可能會(huì)遭受到一些比較限制的地方，因?yàn)樗荒芸吹胶蠊�,，至于說(shuō)里面的油到底在哪兒漏,，為什么康菲公司不能夠阻止，到底他是有意的,，還是故意拖延,，因?yàn)閷?lái)在所有的舉證責(zé)任中間，是屬于國(guó)家海洋局要舉發(fā)出來(lái)的,，而國(guó)家海洋局他必須要能夠強(qiáng)而有力,，獨(dú)立的做一些判斷，不能夠只是靠康菲公司的技術(shù)面的報(bào)道,。
主持人：接下來(lái)我們?cè)賮?lái)看一下網(wǎng)友他們的觀點(diǎn),，我們來(lái)看看第一位朋友，他說(shuō)“對(duì)于康菲溢油事件影響最為深遠(yuǎn)的應(yīng)該是國(guó)家,，國(guó)家有權(quán)對(duì)責(zé)任者提出索賠要求,，理應(yīng)擺出主人的姿態(tài)，積極進(jìn)行索賠,，也只有國(guó)家做出正面回應(yīng),，地方政府才會(huì)有指向標(biāo)，將索賠事宜提上議事日程,�,！�
我們看到現(xiàn)在這樣一個(gè)索賠已經(jīng)在進(jìn)行了，那么從溢油曝光的重重迷霧到現(xiàn)在又發(fā)現(xiàn)了新的漏油點(diǎn),，整個(gè)事件的來(lái)龍去脈,，我們接下來(lái)通過(guò)一個(gè)短片來(lái)進(jìn)行梳理和了解。
解說(shuō)：回顧溢油事件來(lái)龍去脈,，6月4日,，蓬萊19-3油田B平臺(tái)附近海面發(fā)現(xiàn)少量油膜。6月17日,，康菲公司報(bào)道,，蓬萊19-3油田C平臺(tái)C20井發(fā)生小型井涌事故,，7月5日國(guó)家海洋局稱溢油污染海面840平方公里，7月13日,，國(guó)家海洋局責(zé)令康菲公司立即停止蓬萊19-3油田B,、C平臺(tái)的油、汽生產(chǎn)作業(yè)活動(dòng),，7月14日,，康菲公司表示，蓬萊19-3油田B,、C平臺(tái)溢出的石油和游擊鉆井業(yè)總量約為1500桶,，7月31日國(guó)家海洋局北海分局下發(fā)通知，對(duì)康菲公司未按時(shí)完成蓬萊19-3油田油污清理作業(yè)提出批評(píng),，要求其加快C平臺(tái)海底油污清理工作進(jìn)度,，8月7日前完成海底油污清理工作。
8月9日國(guó)家海洋局北海分局向康菲公司下發(fā)了關(guān)于蓬萊19-3油田海底油污清理工作有關(guān)問(wèn)題的通知,，責(zé)成康菲公司,，就前期海底油污處置不利向公眾道歉，康菲公司宣布,，8月11日舉行媒體溝通會(huì),，后來(lái)又臨時(shí)改到8月12日，到了12日又臨時(shí)宣布取消,，8月12日媒體披露,，康菲公司稱井涌事故所溢出的礦物油油基泥漿總量增加到2500桶。
8月20日,，康菲公司承認(rèn),，在C平臺(tái)北側(cè)發(fā)現(xiàn)9處滲漏點(diǎn)，國(guó)家海洋局責(zé)成康菲公司徹底查清海底油污滲漏原因,，徹底切斷海底滲漏源,。
8月22日，康菲公司承認(rèn),，在C平臺(tái)北側(cè),，共發(fā)現(xiàn)10處滲漏點(diǎn)，24日,，康菲石油中國(guó)有限公司召開媒體溝通會(huì),，其總裁司徒瑞表示，19-3油田B平臺(tái)已經(jīng)制定永久性方案,，C平臺(tái)海底全部油基泥漿已經(jīng)清理完95%,，到目前為止，康菲公司沒(méi)有收到任何賠償要求,，如果有賠償要求,，康菲公司會(huì)進(jìn)行考慮。
記者：為什么這長(zhǎng)時(shí)間才道歉,？
司徒瑞（康菲石油中國(guó)有限公司總裁）：我們今天再次就溢油事件,，對(duì)他人造成的損失致歉，如果有任何賠償要求的話,，我們會(huì)對(duì)這些要求進(jìn)行評(píng)估,，會(huì)按照中國(guó)的法律來(lái)進(jìn)行。
解說(shuō)：8月25日,，國(guó)家海洋局表示,，溢油累計(jì)造成5500平方公里海水受到污染，其中劣四類海水面積累計(jì)約870平方公里,，國(guó)家海洋局向康菲公司發(fā)出最后通牒,，同日，康菲公司承認(rèn),，C平臺(tái)附近發(fā)現(xiàn)新漏油點(diǎn),。
主持人：我們特別想了解這次漏油事故，它背后曝露出怎樣的問(wèn)題,，出現(xiàn)這樣的問(wèn)題,，曝露出這樣的問(wèn)題以后，我們應(yīng)該怎樣去封堵它,？然后讓今后能夠做得更好一些,。
張鴻：我看很多網(wǎng)友提到這個(gè)事的時(shí)候，說(shuō)康菲公司他們用了幾個(gè)詞,，一個(gè)是比較“拽”,、比較“牛”,、比較“傲慢”,，說(shuō)這個(gè)公司跑到中國(guó)學(xué)了打太極，你看從幾百平方米到幾百平方公里,，對(duì)吧,，然后一開始說(shuō)我們已經(jīng)有效控制了，不斷說(shuō)我們有效控制了,，然后新溢油點(diǎn)出來(lái)的時(shí)候,，哎呀，又有一個(gè),，然后說(shuō)這新溢油點(diǎn),，它也不是新的，它是過(guò)去老的溢油點(diǎn),，然后它外側(cè)的那些油花,，你看到這些油花是機(jī)油罩,，罩錯(cuò)了位置，全是這樣一點(diǎn)點(diǎn)拖,，然后你這邊有壓力了,，他就開始承認(rèn)一點(diǎn)。
但是,，他最死扛的一點(diǎn)是根上的,，根本上的是什么，就是他現(xiàn)在都在說(shuō)是地層自然裂縫,。
主持人：對(duì),。
張鴻：所以他不會(huì)積極的。因?yàn)槭亲匀皇录�,，如果說(shuō)是因?yàn)槲业呢?zé)任的話,，那我要積極去處理，但是現(xiàn)在他擔(dān)心說(shuō),，我如果積極處理的話,，你就會(huì)說(shuō)那是我的責(zé)任，所以是自然裂縫,。
主持人：想逃避責(zé)任,。
張鴻：對(duì)，對(duì),，要逃避責(zé)任,，然后還有就是他非常清楚，國(guó)家海洋局的負(fù)責(zé)人接受采訪的時(shí)候也說(shuō)了,，說(shuō)他非常清楚,，在中國(guó)的法律法規(guī)當(dāng)中，如果他隱瞞了,，他拖延了,，他掩蓋了。
主持人：他后果也沒(méi)有……
張鴻：他不會(huì)因此多承擔(dān)責(zé)任,，所以他不如就拖著,，就扛著，說(shuō)不定哪天他得過(guò)且過(guò),，扛就扛過(guò)去了,，所以這才是最根本的。還有就是暴露的是什么,？是我們監(jiān)管的力量不足,，就是現(xiàn)在我們知道，石油的開采已經(jīng)開始從大陸進(jìn)入到近海,，然后甚至進(jìn)入到遠(yuǎn)海,，這個(gè)科學(xué)技術(shù)手段也越來(lái)越先進(jìn),，它是越來(lái)越，對(duì)監(jiān)管方來(lái)說(shuō)越來(lái)越信息不對(duì)稱,，中國(guó)的海洋經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)大幅度發(fā)展,，包括整個(gè)石油開采等等。
剛剛公布的中石油,、中石化、中海油,，三家上市公司的報(bào)告,，上半年每天掙多少，掙8個(gè)億,，這是一個(gè)非常大的增長(zhǎng)幅度,。那我們的監(jiān)管手段能跟上嗎，國(guó)家海洋局的有關(guān)負(fù)責(zé)人他也說(shuō)了,，說(shuō)現(xiàn)在執(zhí)法人員每年登檢海洋油氣平臺(tái)一到兩次,，所以你能保證這一到兩次就能保證它的安全嗎。
主持人：對(duì),。
張鴻：所以我們的監(jiān)管手段,、監(jiān)管理念、監(jiān)管的政策,，也要跟著我們每天掙8個(gè)億這樣一個(gè)速度,。
主持人：速度、頻率,。
張鴻：對(duì),，去發(fā)展。
霍德明：事情從6月4號(hào)開始,，好,，既然國(guó)家海洋局發(fā)現(xiàn)了污染，康菲公司也承認(rèn)有漏油了,。接下來(lái)發(fā)生重要的事情什么事情呢,？就是在7月13號(hào)的時(shí)候，康菲公司被國(guó)家海洋局說(shuō),，你不能在那個(gè)C平臺(tái)那里繼續(xù)挖井了,，而且要在8月7號(hào)以前，完成海底油污清理工作,。你看,，8月7號(hào)是一個(gè)，基本上也是最后通牒了,，但是接下來(lái)發(fā)生的事情更精彩了,，8月11號(hào),，原來(lái)康菲公司有一個(gè)媒體說(shuō)明會(huì)，結(jié)果他說(shuō),，延到12號(hào),，到12號(hào)那天說(shuō)，臨時(shí)我又取消了,，什么事情,，8月7號(hào)到8月12號(hào)中間，又發(fā)生一些新的漏油點(diǎn),，還有新的多少桶油,，原來(lái)是1500萬(wàn)，1500桶,，現(xiàn)在漏到2500桶,，8月12號(hào)的估計(jì)，康菲公司自己說(shuō)的,。
所以在我們國(guó)家海洋局他所能做到的事情,，就是不停地發(fā)最后通牒，包括現(xiàn)在到8月31號(hào),，又是一個(gè)最后通牒,。
張鴻：后天。
霍德明：而這個(gè)最后通牒,，我想口氣一次比一次強(qiáng)硬,，當(dāng)然說(shuō)我可以采取訴訟了，但是我覺(jué)得更重要的是,，是不是還有更具體的牙齒咬到這么一個(gè)始作俑者,，是不是，假如說(shuō)是能夠?qū)λM(jìn)行訴訟,，而且提出很明確的要求,。
譬如說(shuō)，賠償基金,，現(xiàn)在要準(zhǔn)備好,，31號(hào)以后就要準(zhǔn)備，如果繼續(xù)漏的話,，100億,，或者一天能夠5億、10億,，你剛剛講8億,，我們?nèi)绻苡眠@種經(jīng)濟(jì)的很具體的訴求。
主持人：去制約他。
霍德明：來(lái)去做這種最后通牒的話,，我覺(jué)得會(huì)更有效,。
主持人：那么我們知道近年來(lái)國(guó)際上也是發(fā)生了很多的漏油事故，這些漏油事故后續(xù)處理給我們帶來(lái)怎樣的警示和提醒,？對(duì)于漏油事故它所帶來(lái)的一些污染和賠償?shù)木唧w的問(wèn)題,，應(yīng)該怎樣更好的進(jìn)行處理？稍候我們和兩位評(píng)論員繼續(xù)進(jìn)行討論,。
解說(shuō)：康菲漏油曝露出規(guī)則漏洞,，相關(guān)損失如何索賠？規(guī)范的賠償懲戒機(jī)制,，如何建立,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》,，關(guān)于康菲石油公司的漏油事故，很多的媒體和專家也是發(fā)表了自己的觀點(diǎn)和看法,，接下來(lái)我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)了解,。
解說(shuō)：國(guó)家海洋局副局長(zhǎng)王飛日前表示，已有部分渤海周邊岸線受到溢油事故影響,。
王飛（國(guó)家海洋局副局長(zhǎng)）：監(jiān)測(cè)結(jié)果表明,，溢油已影響到渤海西岸部分岸線，以零星油污顆粒為主,，截至目前,，遼寧綏東東戴河、河北京唐港淺水灣海岸,、秦皇島昌黎黃金海岸浴場(chǎng)海岸岸灘,，采集到油污顆粒，全部或者部分是來(lái)自蓬萊19-3油田的油污,。
解說(shuō)：再來(lái)看新華社記者報(bào)道,，7月19日到7月30日，昌黎縣海洋局先后在黃金海岸浴場(chǎng),、滑沙場(chǎng)浴場(chǎng),、漁島浴場(chǎng)、新開口南至灤河口區(qū)段等地,，共清理出油污300多公斤,。
針對(duì)渤海溢油事件，專家學(xué)者也在各抒己見(jiàn),，中國(guó)石油大學(xué)工商管理學(xué)院副院長(zhǎng)董秀成認(rèn)為,，將來(lái)我國(guó)海上石油開采勢(shì)必要走向深海，深海作業(yè)對(duì)技術(shù)有很高的要求,，同時(shí)對(duì)企業(yè)管理,，對(duì)行業(yè)監(jiān)管方面的要求會(huì)更高,，要健全法律法規(guī)，掌握主動(dòng)監(jiān)管權(quán),，有自己的一套完善的監(jiān)管體系,，不能等企業(yè)出事后再處理。
作為高利潤(rùn)與高風(fēng)險(xiǎn)并存的行業(yè),，石油開采企業(yè)在享有高額利潤(rùn)的同時(shí),，是否承擔(dān)著相應(yīng)的約束與責(zé)任，在此次渤海溢油事件之后,，這一問(wèn)題已凸顯出來(lái),。
廈門大學(xué)能源研究中心主任林伯強(qiáng)表示，一旦發(fā)生海洋污染,，在發(fā)達(dá)國(guó)家,，罰款都是天文數(shù)字，這樣的約束機(jī)制會(huì)讓各家石油公司在海洋石油開采過(guò)程中會(huì)變得非常謹(jǐn)慎,，企業(yè)往往會(huì)調(diào)整自己的過(guò)激戰(zhàn)略,，以減少因追求利潤(rùn)最大化，而導(dǎo)致的安全事故,。
中國(guó)海洋石油總公司能源經(jīng)濟(jì)研究院首席能源研究員陳衛(wèi)東對(duì)媒體表示,，此次渤海溢油事故中的原油管線建在20年前，20年前管線標(biāo)準(zhǔn)和現(xiàn)在有很大的差距,，這種差距就是風(fēng)險(xiǎn),。對(duì)于渤海溢油這種此前從未發(fā)生過(guò)的突發(fā)事故，企業(yè)只能不斷提高技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),，來(lái)應(yīng)對(duì)開發(fā)過(guò)程中可能出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn),。
主持人：剛才片子當(dāng)中也是說(shuō)到，就是高利潤(rùn)它后面其實(shí)隱藏了高風(fēng)險(xiǎn),，所以你要獲得高利潤(rùn)的同時(shí),，你必須要防范這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，所以怎樣更好地建立一個(gè)比較規(guī)范的機(jī)制和懲戒的機(jī)制,？?jī)晌辉u(píng)論員的觀點(diǎn)怎樣,。
張鴻：接下來(lái)我覺(jué)得應(yīng)該利用這樣的一個(gè)契機(jī)，建立一個(gè)樣板,，一個(gè)模板,，就是以后再出現(xiàn)這種事的時(shí)候，我們有一個(gè)相對(duì)完善的一個(gè)機(jī)制,，一個(gè)反彈的機(jī)制,，什么反彈的機(jī)制呢？就是當(dāng)你對(duì)生態(tài)破壞，海洋生態(tài)破壞的時(shí)候,，海洋局跳出來(lái)說(shuō)我要起訴你,，你對(duì)旅游傷害，因?yàn)樯綎|很多地方,，包括沿海的很多地方,，渤海灣很多地方現(xiàn)在已經(jīng)旅游受此影響，當(dāng)然你要證明你受的影響是和它那有關(guān)的,，那旅游部門反彈出來(lái)說(shuō)我要起訴你,，對(duì)吧，你對(duì)漁業(yè)造成了損害,，很多漁民說(shuō)我有損失,，漁政部門反彈出來(lái)說(shuō)我要起訴你。
霍德明：索賠還是要靠證據(jù),，證據(jù)是要靠你的信息,、資訊透明，尤其是我剛剛前面說(shuō)過(guò),，這件事情發(fā)生的時(shí)候,，我感覺(jué)到它就是資訊不透明，張鴻剛剛也說(shuō)了,，康菲公司認(rèn)為這是地殼自己在變動(dòng),，它在動(dòng),，它在漏,，我也沒(méi)辦法，所以我想,，在我們資訊不對(duì)稱,，應(yīng)該是這一次的漏油事件最大的警惕，將來(lái)萬(wàn)一再出現(xiàn)這個(gè)事情的時(shí)候,，我想國(guó)家海洋局和任何一個(gè)政府機(jī)構(gòu),，要有能力在一個(gè)，甚至幾天以內(nèi),，就要?jiǎng)訂T全國(guó)的專家聚在一起,，咱們把真正事情的原因、技術(shù)問(wèn)題搞清楚,，而不要說(shuō)只是表面現(xiàn)象觀察到,。
主持人：好，接下來(lái)就這個(gè)話題,，我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一下,，財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員他們有著怎樣的有益的建議。
王錫鋅（北京大學(xué)法學(xué)院教授）：法律上的賠償責(zé)任，第一個(gè)方面就是,，因?yàn)槲廴径鴮?dǎo)致的侵權(quán)賠償,，它的求償?shù)闹黧w就是，比如說(shuō)漁民,，比如說(shuō)沿海的居民,，比如當(dāng)?shù)氐穆糜萎a(chǎn)業(yè)，如果受害的主體要去申請(qǐng)賠償?shù)脑�,，他�?huì)有一個(gè)非常復(fù)雜的司法程序,，而且最后還要有一個(gè)賠償款的落實(shí)到位，所以一種可行的索賠的程序,，就是通過(guò)主管部門和政府的聯(lián)合的努力,，比如說(shuō)就與污染公司進(jìn)行談判，迫使他成立一個(gè)賠償基金,，一旦賠償基金設(shè)立以后,，認(rèn)為自己的合法權(quán)益受到污染損害的這些主體，就可以向這個(gè)基金的管理委員會(huì)來(lái)申請(qǐng)賠償,；第二個(gè)方面是污染對(duì)海洋環(huán)境所造成的損害賠償,，求償?shù)闹黧w應(yīng)該是海洋行政管理部門，那么賠償?shù)某绦蛞赐ㄟ^(guò)談判施壓的方式,，當(dāng)然最終是可以通過(guò)訴諸法律的方式來(lái)獲得對(duì)海洋環(huán)境,、海洋生態(tài)的損害賠償。
易鵬（北京大學(xué)人力資本研究所研究員
能源經(jīng)濟(jì)學(xué)者）：康菲事件中也發(fā)現(xiàn)了,，我們現(xiàn)行的法律存在一些缺陷,，有必要進(jìn)行改進(jìn)，第一個(gè)方面,，我認(rèn)為是要大幅提高行政罰款的額度,，目前按照現(xiàn)行的規(guī)定，國(guó)家海洋行政主管部門,，最高的處罰標(biāo)準(zhǔn)只有20萬(wàn),，那么對(duì)于這種違法者所得的巨大利益面前，這個(gè)數(shù)字太微不足道,；第二個(gè)方面,，要明確生態(tài)賠償?shù)臉?biāo)準(zhǔn)，因?yàn)楝F(xiàn)在《海洋保護(hù)法》的第90條,，有提出生態(tài)賠償?shù)囊馑�,，但是目前全�?guó)沒(méi)有統(tǒng)一、明確的海洋環(huán)境污染損害的核算方法,，這使得這個(gè)規(guī)定往往難以執(zhí)行,，所以我認(rèn)為要細(xì)化到生態(tài)賠償,、生態(tài)補(bǔ)償，這種標(biāo)準(zhǔn)要細(xì)化下來(lái),。
主持人：那么在最后,，就是漏油事件怎樣得到更好地圓滿地解決，兩位評(píng)論員還有怎樣更好的建議,。
張鴻：堵漏,，康菲你去堵你那個(gè)油井的漏，那如果因?yàn)槲覀兿嚓P(guān)的法律法規(guī)和一些政策不那么嚴(yán)厲,，導(dǎo)致康菲公司的拽的牛,、它的傲慢、它的拖延,，那我們也要堵住我們這些政策的漏,，讓他們不敢這么牛，這么拽,。
霍德明：堵漏很好,，不過(guò)我覺(jué)得將來(lái)這種公益訴訟會(huì)越來(lái)越多，新的油,、汽什么地方哪兒又冒出來(lái)一個(gè)東西,，所以我覺(jué)得在行政和立法上面，原來(lái)法制肯定不是完善的,，行政單位呢也不是一天到晚坐在那隨時(shí)準(zhǔn)備知道一切事情……
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