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解說：著名教授陳志武獨(dú)特視角剖析美債危機(jī),，美債和歐債危機(jī)有何不同，美國能避免違約嗎,？《今日觀察》正在評論,。
主持人（史小諾）：各位好！歡迎收看今天的《今日觀察》,。今天我們一起來關(guān)注攪動(dòng)美國上下,，甚至波及全球金融市場的美國債務(wù)危機(jī)。在今年的5月16號,，美國聯(lián)邦政府公共債務(wù)達(dá)到了創(chuàng)記錄的14.29萬億美元,，接近了國會(huì)規(guī)定的上限，如果美國的政府和國會(huì)不能在8月2號期限之前達(dá)成協(xié)議,，提高國債上限,，那么美國就要遭遇高額的債務(wù)違約，政府陷入困境,，由此引發(fā)新一輪的金融海嘯,。美國的這場債務(wù)危機(jī)將會(huì)如何地發(fā)展？它對中國經(jīng)濟(jì)會(huì)帶來哪些具體的影響,？我們能否找到應(yīng)對的辦法,？今天我們將會(huì)就此展開討論。
今天我們演播室的評論員是耶魯大學(xué)的教授陳志武先生和張鴻,。首先,，我們一起來看一下整個(gè)事件的最新進(jìn)展。
解說：距離8月2號債務(wù)違約期還有不到十天,，但目前美國民主共和兩黨在提高債務(wù)上限和削減赤字問題上,，仍未達(dá)成一致。25號,，美國眾議院共和黨在議長博納率領(lǐng)下,，提出了新版本債務(wù)解決方案。該方案建議,，分兩步走提高債務(wù)上限,，也就是首先提高債務(wù)上限1萬億美元，并在10年內(nèi),，減少赤字1.2萬億美元,，如果方案進(jìn)展順利，國會(huì)將于明年再授權(quán)提高債務(wù)上限1.6萬億美元,。
分析人士認(rèn)為這一方案可能會(huì)遭到參議院否定,，乃至總統(tǒng)奧巴馬行使否決權(quán)，奧巴馬此前一再強(qiáng)調(diào),，把債務(wù)上限額度一次性提高到足以支撐到2012年11月的總統(tǒng)選舉之后,，奧巴馬當(dāng)天指責(zé)共和黨方面,，為了黨派利益不肯做出妥協(xié)。
奧巴馬（美國總統(tǒng)）：今天美國眾議院議長博納提出的新方案,，只是暫時(shí)性提高債務(wù)上限,，以換取削減赤字，但是六個(gè)月之后又將迫使我們面對債務(wù)違約的風(fēng)險(xiǎn),，換句話說,，它不能解決問題。
解說：同一天,，參議院民主黨領(lǐng)袖里德公開了民主黨的方案,，該方案建議，把債務(wù)上限提高2.4萬億美元,，同時(shí),，在十年內(nèi)，減少財(cái)政赤字2.7萬億美元,，而共和黨方面,，在該方案剛一公布就指責(zé)說，這是騙人的把戲,。
約翰?博納（共和黨領(lǐng)袖）：要解決當(dāng)前的危機(jī)其實(shí)并不復(fù)雜,，如果你花的錢比賺的多，那你就得量入為出,。
解說：在25日發(fā)布的《美國經(jīng)濟(jì)形勢年度評估》報(bào)告中,，國際貨幣基金組織強(qiáng)調(diào)了美國提高債務(wù)上限的緊迫性，報(bào)告主張,，美國應(yīng)逐步削減公開開支,，以免損害美國的財(cái)政信譽(yù)。
拉加德（國際貨幣基金組織總裁）：出現(xiàn)債務(wù)違約或信用下降將是非常非常非常嚴(yán)重的事件,。
解說：報(bào)告建議，美國應(yīng)從今年10月1號開始的2012財(cái)政年度就著手整頓財(cái)政,，包括改革社會(huì)福利政策,，增加在醫(yī)療保障方面的儲蓄以及增加政府收入等，國際貨幣基金組織警告說,，如果美國不能及時(shí)提高債務(wù)上限,，美國經(jīng)濟(jì)將面臨嚴(yán)重沖擊。
主持人：通過剛才的片子我們看到民主黨和共和黨一直在關(guān)于提高美國國債最高限額的這樣問題上一直是爭執(zhí)不下,，同時(shí)我們也是看到在上周周末,，兩黨之間的談判仍然是破裂了，為什么美國國會(huì)要設(shè)定這樣一個(gè)債務(wù)上限呢,？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評論員）：這回到一個(gè)非常初級的問題了,，就是我們經(jīng)常會(huì)把政府比作一個(gè)管家,，這個(gè)管家花錢是要有監(jiān)督的，有限度的,，對吧,，然后呢，這個(gè)管家呢,，這個(gè)家里邊經(jīng)常舉債過日子,，美國政府經(jīng)常是舉債過日子，那你不能欠的太多,，就得有一個(gè)上限,，因?yàn)槲覀円鶕?jù)未來我們的收入水平來去決定我們這個(gè)家能借多少錢，所以大概在1917年的時(shí)候好像是,，他們就設(shè)定了一個(gè)叫“債務(wù)上限”,，“債務(wù)限額”，這個(gè)限額就是根據(jù)每年自己的這個(gè),。
主持人：收入,。
張鴻：對，這個(gè)水平,，然后設(shè)定一個(gè)上限,，所以現(xiàn)在就爭吵的就是這個(gè)問題，就是我能不能政府說,，管家說,，我能不能，你能多放我點(diǎn)借貸的權(quán)力,，這管家說,，主人說那不行，你多放的話,，到時(shí)候你還不起怎么辦,。
主持人：對，那關(guān)于這個(gè)國債上限的爭論,，它和債務(wù)危機(jī)之間會(huì)有什么必然的聯(lián)系嗎,？
陳志武（耶魯大學(xué)教授）：當(dāng)然如果8月2號國會(huì)跟美國總統(tǒng)沒有辦法達(dá)成協(xié)議，把國債上限往上調(diào)的話,，那么接著下來美國政府面對兩個(gè)選擇,，一個(gè)就是把很多的政府部門關(guān)門，就沒有錢去運(yùn)營了,，沒錢發(fā)工資了,。那么還有一種選擇就是讓國債違約，就是政府部門繼續(xù)運(yùn)營,，但是借不到新的錢來還舊的老帳,，那樣就必然意味著美國財(cái)政部會(huì)對已經(jīng)發(fā)行的美國國債,，到期的國債會(huì)出現(xiàn)違約的局面。
主持人：那歷史上其實(shí)也是發(fā)生過這樣的事情的,，政府關(guān)門了,。
陳志武：政府有關(guān)門，但是沒有出現(xiàn)過美國政府,，美國聯(lián)邦政府國債違約的,，沒有發(fā)生過，其實(shí)美國的國債歷史是非常久的,，最初實(shí)際上美國的獨(dú)立戰(zhàn)爭,，1776年，美國獨(dú)立之前,，就是從一開始就是靠借錢做起來的,，其實(shí)獨(dú)立了以后，美國的國債總體上一直都是存在的,，所以有國債不是第一次,，但是如果這一次要出現(xiàn)美國政府，聯(lián)邦政府國債違約的話,，那么在美國歷史上,，200多年的歷史上，這會(huì)是第一次,。
主持人：就這樣一個(gè)大家非常關(guān)心的話題,，我們再來看一下網(wǎng)友他們的評論是怎樣的，我們看看這位朋友,，他說“美國政府曾經(jīng)于16年前,，克林頓執(zhí)政時(shí)期出現(xiàn)過關(guān)門倒閉的現(xiàn)象，但是諷刺的是,，在政府關(guān)門倒閉的一年之后,，美國政府便出現(xiàn)了數(shù)十年來的首個(gè)財(cái)政盈余，且在1996年至2000年之間保持了財(cái)政盈余”,。這好像是大家覺得比較意外的一種,。
陳志武：國內(nèi)的很多的觀眾和報(bào)紙的讀者，都可能有一點(diǎn)不能夠明白,，就覺得美國這么富有的國家，這么多的錢,，這么多財(cái)富,，那為什么還這樣子，第一,，政府沒錢,，第二,，國債現(xiàn)在是欠到14萬多億美元，然后還要在國會(huì)里面吵來吵去,。
主持人：爭來爭去,。
陳志武：為什么要這樣，我知道很多的人總體上一看到這種局面,，看到這些報(bào)紙的報(bào)道,，都是有一種很負(fù)面的反映。
張鴻：覺得挺亂的,。
陳志武：覺得挺亂的,，但其實(shí)……
主持人：在您看來呢？
陳志武：其實(shí)大可不必,，因?yàn)檎f到底,，美國社會(huì)的財(cái)富都是在民間，真正的藏富于民的社會(huì),，那么為了保持這個(gè)藏富于民的社會(huì)形態(tài)和政治制度,，這些國會(huì)的議員必須的，不要去輕易讓步,，不讓美國政府加稅,，這樣的話，到最后呢,，通過這些政客的爭來爭去,，實(shí)際的效果是把老百姓的利益給保護(hù)起來。
主持人：我們知道自從兩年前的金融危機(jī)爆發(fā)以來,，“債務(wù)危機(jī)”這個(gè)詞經(jīng)常都會(huì)出現(xiàn)在我們所見的媒體的報(bào)道當(dāng)中,，它每一次出現(xiàn)都會(huì)引起金融市場上的一次恐慌，那么在近一年多的時(shí)間以來,，我們也是了解到,，歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)，但是我們看到這次的債務(wù)違約的危機(jī)是出現(xiàn)在美國,，接下來我們通過一個(gè)片子一起來了解一下,，美債危機(jī)和歐債危機(jī)它們之間的一個(gè)對比。
解說：美國歐洲目前都在被債務(wù)危機(jī)所困擾,，雖然一個(gè)是正在就債務(wù)上限問題展開辯論,，而另一個(gè)則是在關(guān)注沉重的債務(wù)負(fù)擔(dān)，在美國處于危機(jī)中心的是房屋所有者們,，而在歐洲利用低利率現(xiàn)在無法維持債務(wù)的卻是整個(gè)國家,，像希臘和意大利等，不過他們之間根本的問題是相同的，美國和歐洲都面臨著公共財(cái)政失控,，而政治體系運(yùn)轉(zhuǎn)不良,，無法解決問題的局面。
也有專家指出,，美債和歐債仍然存在明顯的不同之處,，美元的公信力背后有堅(jiān)實(shí)的歷史支撐，而歐元面世才不過十年出頭,，造成歐洲體制癱瘓的政治分歧中,，責(zé)任最重的是國家間的隔閡，但在美國的辯論中,，并沒有與希臘和德國之間嚴(yán)重分歧相似的成分,，而在歐洲，解決債務(wù)高昂問題的方案中,，可能包含增稅這一觀點(diǎn),，不會(huì)受到質(zhì)疑，可是在美國,，共和黨反對增稅的立場,，就在政治辯論中，占據(jù)著核心位置,。
現(xiàn)在美國關(guān)于債務(wù)上限的拉鋸戰(zhàn),，已經(jīng)進(jìn)入為期一周的倒計(jì)時(shí)，25號,，美國總統(tǒng)奧巴馬再次公開表示,，僅靠削減赤字一條途徑，不能夠解決美國巨額債務(wù)問題,。近期,，美國國會(huì)兩黨就提高美國債務(wù)上限和削減赤字問題，展開了激烈博弈,，從今年4月到現(xiàn)在,，民主黨和共和黨在國會(huì)上，以就彼此提出的有關(guān)提高稅率和削減赤字的議案,，互相否定了多個(gè)回合,，對此7月25日，國際貨幣基金組織在所發(fā)布的美國經(jīng)濟(jì)形勢年度評估報(bào)告中,，強(qiáng)調(diào)了美國提高債務(wù)上限的緊迫性,，并警告說，如果美國不能及時(shí)提高債務(wù)上限,，美國經(jīng)濟(jì)將面臨嚴(yán)重沖擊,。
相比磕磕絆絆的美債危機(jī),，歐元區(qū)近日傳來了關(guān)于希臘的好消息，7月21號,，歐元區(qū)17國領(lǐng)導(dǎo)人在布魯塞爾舉行特別峰會(huì)，經(jīng)過長達(dá)8個(gè)小時(shí)的磋商,，歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人公布了一項(xiàng)雙管齊下的危機(jī)救助新方案,。一方面“解近憂”，向希臘提供總規(guī)模1590億歐元的新一輪援助,，同時(shí)放寬貸款條件,，私營部門也將參與對希臘的援助。
另一方面“消遠(yuǎn)慮”,，擴(kuò)大現(xiàn)有的歐洲金融穩(wěn)定基金（EFSF）的權(quán)限,，以便在愛爾蘭，葡萄牙,、西班牙,、意大利等其他國家出現(xiàn)嚴(yán)重危機(jī)時(shí)加以干預(yù)。
主持人：現(xiàn)在看來這次美國債務(wù)危機(jī)它可能發(fā)展的一種態(tài)勢將會(huì)是怎么樣,？如果是8月2號我們說不能達(dá)成和解,，它將會(huì)造成怎樣的后果？
陳志武：那這個(gè)第一美元會(huì)被拋售,，美元會(huì)貶值,；第二，美國政府以后的借債利息成本會(huì)上調(diào)很多,，上升很多,；第三就是美國企業(yè)債，個(gè)人家庭的這些住房按揭貸款債的利率都會(huì)上升,，那么對全球經(jīng)濟(jì)來說也會(huì)帶來一些打擊,。
主持人：對，帶來一些波動(dòng),。
陳志武：但是我覺得要是我的話,，如果發(fā)生這種波動(dòng)了，可能維系的時(shí)間會(huì)有一兩個(gè)星期,。
張鴻：去抄底,。
陳志武：要是我的話，我會(huì)借這個(gè)機(jī)會(huì)去買美國的一些股票,，一些好的公司股票去抄底,，不過現(xiàn)在即使對共和黨也是，大家都機(jī)密很近,，OK,，8月2號也許那一天晚上11點(diǎn)鐘，11點(diǎn)半達(dá)成協(xié)議。
主持人：都有可能,。
陳志武：但是呢,，但是如果不發(fā)生意外的話，國債上限往上調(diào)肯定會(huì)最后通過的,，這個(gè)基本上,，沒有太多的。
主持人：沒有太多的疑問,，可能是,。
張鴻：你剛才其實(shí)談到的其實(shí)是，就是說,，如果它要是,，這個(gè)徹底崩了，徹底成了一個(gè)債務(wù),，真正成了美國債務(wù)危機(jī)了,，那可能，那個(gè)要是真的發(fā)生了的話,。
主持人：那個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就很大了,。
張鴻：那個(gè)風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)很大了，有些專家說,，可能會(huì)超過金融危機(jī)所帶來的波動(dòng),。
主持人：帶來的波動(dòng)。
陳志武：我覺得,。
張鴻：您不同意,？
陳志武：不會(huì)。
張鴻：因?yàn)槊涝吘顾�是,，這個(gè)主要的儲備貨幣嘛,，所以它可能，有人會(huì)擔(dān)心說,，會(huì)不會(huì)它違約,，然后自己印鈔票，直接多發(fā)鈔票等等等等,，這種風(fēng)險(xiǎn),，所以可能是和歐債好像還不太一樣。
陳志武：其實(shí)從本質(zhì)上來說,，美國聯(lián)邦政府的國債和希臘,、意大利、西班牙的國債,，在本質(zhì)上是一回事,，只不過就是相對而言,，尤其是希臘、西班牙這些歐洲南部的國家,，這些國家的公債違約的傳統(tǒng)是非常久的,，像希臘在過去208年里邊，大概有一半以上的年份里邊,，希臘政府是處于國債違約的狀態(tài),。考慮到美國歷史上沒有出現(xiàn)過國債違約,，而那些西歐國家，尤其是西歐南部的這些國家,，在過去200多年的歷史上,，經(jīng)常出現(xiàn)國債違約，所以讓我們看到了就是對于歐債危機(jī)和美債危機(jī),，應(yīng)該要做一些區(qū)別的對待和想到后果方面不完全是一回事,。
主持人：對，影響不一樣,，對�,，F(xiàn)在有媒體報(bào)道說，有一些知名的金融機(jī)構(gòu)正在制訂一個(gè)非常詳細(xì)的計(jì)劃,，可能考慮到要減持他們美國的債務(wù),，那么一旦美國的債務(wù)危機(jī)爆發(fā)，它對于世界經(jīng)濟(jì),，對于中國經(jīng)濟(jì)將會(huì)產(chǎn)生哪些影響呢,？一段廣告之后回來，我們馬上和兩位評論員繼續(xù)進(jìn)行探討,。
解說：美債危機(jī)究竟是誰的危機(jī),？會(huì)對全球經(jīng)濟(jì)造成何種影響？中國應(yīng)對辦法有哪些,？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎回到我們的節(jié)目，我們看到曠日持久的美國債務(wù)危機(jī)是遲遲得不到解決,，當(dāng)然在一定程度上勢必會(huì)影響到很多投資者對于美國經(jīng)濟(jì)未來的一種信心,，同時(shí)也是引起了很多美國債權(quán)國的深切的擔(dān)憂，同時(shí)我們也是看到影響到了包括像股市,，還有大宗商品市場在內(nèi)的國際金融市場上的一個(gè)強(qiáng)烈的反響,，接下來通過一個(gè)片子來了解。
解說：由于美國國會(huì)的債務(wù)談判依然陷入僵局,，投資者情緒受到明顯壓制,，紐約股市三大股指26日以下跌報(bào)收,，其中道瓊斯30種工業(yè)股票平均價(jià)格指數(shù)比前一個(gè)交易日跌91.50點(diǎn)，自7月初以來,，在歐債危機(jī)惡化,，美國第三輪量化寬松預(yù)期，美元債務(wù)上限談判僵局等因素的支撐下,，國際黃金價(jià)格不斷走高,，18日的現(xiàn)貨黃金價(jià)格沖破1600美元大關(guān)，連續(xù)11個(gè)交易日上漲,，累計(jì)漲幅超過8%,。26日紐約黃金價(jià)格繼續(xù)上行，當(dāng)天市場交投最活躍的8月合約收于1616.8美元/盎司,，比前一交易日上漲4.6美元,，受計(jì)價(jià)貨幣美元走弱推動(dòng)，國際油價(jià)26日收盤上漲,。
美債危機(jī)何去何從,，媒體高度關(guān)注，法國《費(fèi)加羅報(bào)》文章“走投無路的奧巴馬”,，文章認(rèn)為,，“美國的債務(wù)高達(dá)14.294萬億美元。很久以來,，這個(gè)債務(wù)黑洞不斷加深,，尤其是在2008年金融風(fēng)暴之后。而奧巴馬的社會(huì)福利計(jì)劃沒有理順任何事情,。因?yàn)榇耸率紫葘儆谡畏懂牎薄?/P>
中國廣播網(wǎng)引用金融學(xué)家許小年的觀點(diǎn),，奧巴馬要推高國債上限，考慮的是明年的大選,，而實(shí)際是想用鈔票買選票,。許小年教授還認(rèn)為，市場經(jīng)濟(jì)中沒有什么救世主,，政府官員也是凡人,，并非一切政策都是理性的，也會(huì)表現(xiàn)出“動(dòng)物精神”般的沖動(dòng),。
主持人：陳教授我們知道您有一本書叫《金融的邏輯》一書當(dāng)中提出這樣一個(gè)觀點(diǎn)就說,，美國的起點(diǎn)是“政府窮、民間富”,，所以勢必會(huì)逼迫政府要去求助于金融債券,，求助于民間稅負(fù)，但是如果它這種向內(nèi)的求助是得不到滿足的話,，這種危機(jī)是不是會(huì)勢必影響到其他的債權(quán)國,？
陳志武：實(shí)際上從一些具體的數(shù)字來看,，我覺得是中間有很多值得我們中國觀眾多去關(guān)注，多去思考的,，比如說,，我們今天說，美國財(cái)政赤字在今年可能達(dá)到GDP的12%的水平,，國債余額上升很多,，美國今年財(cái)政稅收，聯(lián)邦財(cái)政稅收大概只有GDP的14.5%,，也就是說,，如果美國政府他們的征稅的權(quán)力不受到制約，就沒有這些共和黨,、民主黨的議員去吵來吵去,，而是由奧巴馬總統(tǒng)說，我們明天給全美國老百姓要加稅,，那會(huì)怎么樣呢，那美國今年的財(cái)政赤字就會(huì)從12%下降到4%,。
主持人：所以他們要做到這點(diǎn)其實(shí)挺容易的,，只要加稅。
陳志武：如果他們想要這樣做的話,。
張鴻：但是現(xiàn)在這個(gè)很難,。
陳志武：但是在美國很難。
張鴻：還有一個(gè)就是,，它的財(cái)政收入的支出,，收上來以后，它的支出的結(jié)構(gòu)其實(shí)就是爭來爭去,，爭的其實(shí)都是老百姓的利益,，無非就是奧巴馬，民主黨可能更代表基層一點(diǎn),，共和黨可能更代表高收入人群一點(diǎn),，所以你到最后是從他口袋里多掏點(diǎn)錢補(bǔ)貼給他，還是從他的口袋里掏點(diǎn)錢補(bǔ)貼給他,，但是他支出的結(jié)構(gòu)大頭都是他們的,。
陳志武：美國聯(lián)邦政府今年的開支大概是38000億美元，這38000億美元大概有50%是花在社會(huì)保障和醫(yī)療保障這些民生項(xiàng)目上面,，20%是花在國防這方面,，所以這三大項(xiàng)加在一起是占了70%，而美國政府的行政開支大概是17%,，占總的開支17%到18%這樣的水平,，那么還有8%,、9%是用來支付每年的國債利息。
主持人：好,，就這樣一個(gè)大家都很關(guān)心的話題,，我們再來聽一下網(wǎng)友的評論，這位網(wǎng)友他說“種種信號表明美債的30年牛市結(jié)束了,，但中國手中還握著1.2萬億的美國國債,，美元受到進(jìn)一步的打壓，我們所持有的美元資產(chǎn)會(huì)進(jìn)一步貶值,，人民幣升值的壓力也會(huì)加大,。中國面臨的困境是持有美國國債太多，所以,，拋也不是,，買也不是。我們掉進(jìn)了美元的‘陷阱’,。這么大的金額你拋給誰呢,？有哪個(gè)國家能夠接受得了呢？”這也是很多老百姓的一種擔(dān)憂,。
陳志武：當(dāng)然關(guān)于中國的外匯儲備持有的美國政府國債1萬多億美元,，這些怎么辦，我個(gè)人覺得,，其實(shí)第一呢……
主持人：不用那么擔(dān)心,。
陳志武：不要有那么多擔(dān)心，因?yàn)槲矣X得美國政府國債違約的概率是非常低的,，如果不是零的話,，最多不超過5個(gè)百分點(diǎn)，不超過5%,。
主持人：那我們放心了,。
陳志武：對，第二,，我覺得中國更多的是自己想辦法去減少外匯儲備,，這個(gè)是一個(gè)更長久來說，對中國更有利的一件事,，因?yàn)楫吘?萬多億美元的外匯儲備,，實(shí)際上除了美國國債市場之外，其他很難找到有這種規(guī)模的,，容納這么多的資金的投資市場,。
主持人：好，接下來關(guān)于這個(gè)話題,，我們再來聽一下,，財(cái)經(jīng)頻道特約評論員他們的建議和說法,。
黃明（美國康奈爾大學(xué)金融學(xué)終身教授）：我認(rèn)為美國兩黨，現(xiàn)在只不過是在做政治博弈,，但最終他們肯定會(huì)達(dá)到妥協(xié),，把上限往上提，否則的話,，他們會(huì)被全國的選民和媒體所拋棄,，從中國政府的角度來說，考慮到我們手上持有美國的國債倉位太大了,，不可能在短期內(nèi)做任何的變動(dòng),，尤其考慮到，美國國債違約的風(fēng)險(xiǎn),，其實(shí)是非常非常小的,，我們覺得應(yīng)該保持耐心。
巴曙松（國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長）：市場都一致在認(rèn)為,，美國的民主共和兩黨最終會(huì)達(dá)成一個(gè)協(xié)議,，但實(shí)際上從過往的經(jīng)驗(yàn)來看，還有多種可能性,，首先大概率事件,，經(jīng)過雙方的磨合和討價(jià)還價(jià)，達(dá)成協(xié)議,，皆大歡喜。還有一種可能,，雙方都做一個(gè)讓步,，兩黨就支出和稅收政策，達(dá)成一個(gè)中期的協(xié)議,。還有一種可能,，就是大家視為的小概率事件，因?yàn)殡p方達(dá)不成協(xié)議,，真出現(xiàn)一個(gè)短期的技術(shù)性違約,，這個(gè)可能會(huì)對金融市場形成非常大的一個(gè)沖擊，很多人評估如果真出現(xiàn)這個(gè)情況,，就類似于雷曼倒閉的這樣一個(gè)流動(dòng)性的危機(jī),。
主持人：我們知道中國是美國最大的債權(quán)國，針對美國債務(wù)危機(jī)的下一步的發(fā)展和進(jìn)展,，中國應(yīng)該怎樣來更好地應(yīng)對,？
張鴻：我覺得我們要從根本上來考慮我們是不是需要那么多的外匯儲備，前兩年有經(jīng)濟(jì)學(xué)家說應(yīng)該把外匯儲備分給普通老百姓,，然后也有一些人說那不可能的,，不是我們資產(chǎn),，不能分給普通老百姓，但是我覺得這個(gè)思路是對的,，就是我們能不能讓更多的外匯不儲備在國家,，不儲備在政府，而藏匯于民,，比如讓企業(yè)或者個(gè)人,，讓他們拿著，我們放開一些管制,，讓他們到國外去投資,，我想也許效率不比拿在政府手里出去投資要低。
主持人：陳教授觀點(diǎn)呢,？
陳志武：我非常認(rèn)同剛才張鴻先生講到的幾個(gè)要點(diǎn),，除了藏匯于民作為一種理念以外，在具體的政策方面,，要有更多的放寬,，比如說不管是QD，還是其他的途徑也好,，讓中國的老百姓和企業(yè)有更多的機(jī)會(huì),，拿自己的人民幣去買外匯，然后到境外去做方方面面的投資,，這是第一,。
第二，從根本上來說還是要通過轉(zhuǎn)變增長方式,，以這種辦法把外匯儲備從現(xiàn)在的越來越高的三萬多億美元慢慢地往下降,，之所以達(dá)到今天的外匯儲備這么高，也跟過去的……
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