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解說：防止技術(shù)泄密,，禁止老油出堂,，火鍋店真正要防的是什么？老油背后隱藏哪些秘密,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（史小諾）：各位好！歡迎收看《今日觀察》系列節(jié)目“誠(chéng)信是金”,�,；疱佄覀兇蠹叶挤浅Ｊ煜ぃ步�(jīng)常會(huì)吃到,，那今天我們關(guān)注的是火鍋老油的誠(chéng)信話題,。當(dāng)一鍋紅彤彤的火鍋料端上桌，吃起來當(dāng)然很香很過癮,，但是財(cái)經(jīng)頻道記者日前在成都的一家叫重慶老堂客火鍋店調(diào)查的時(shí)候卻發(fā)現(xiàn)老油回收的一個(gè)秘密,。火鍋老油是怎樣搖身一變?cè)俅蔚厣狭宋覀兊牟妥�,？老油回鍋折射出哪些�?duì)誠(chéng)信問題的思考,？
今天我們的評(píng)論員是劉戈和中華老字號(hào)專家委員會(huì)的專家馬宇先生。
首先一起來看一下財(cái)經(jīng)頻道《消費(fèi)主張》記者的調(diào)查,。
解說：財(cái)經(jīng)頻道《消費(fèi)主張》記者日前來到位于成都市人民公園附近的一家重慶老堂客火鍋店,，油亮亮的火鍋底料確實(shí)看著誘人，每份底料15元,，價(jià)格不算貴,，既然花了錢記者提出能否把這些底料打包帶走呢？
記者：這個(gè)鍋里面的東西我能打包嗎,？
火鍋店服務(wù)員：但是不能打油,。
記者：不能把油打回去？
火鍋店服務(wù)員：我們的火鍋底料客人不能帶走,。我們的料是公司秘制的,，不能帶出去。
解說：經(jīng)服務(wù)員提醒,，在重慶老堂客火鍋店的點(diǎn)菜單上,，我們看到了這樣一句話，“防止技術(shù)泄密,，禁止老油出堂”,。記者先后在十來家重慶老堂客火鍋店的門店里用餐,，菜可以打包帶走，而紅油卻不能出堂,。有的說這火鍋油是一次性使用,，有的說是要回收再利用，記者決定進(jìn)入后廚一探究竟,。
在重慶老堂客火鍋店人民公園店的后廚,，記者發(fā)現(xiàn)，地下擺放著三個(gè)高約50厘米,，直徑30厘米的不銹鋼大桶,，桶的四周滿是污垢，一個(gè)服務(wù)員走進(jìn)廚房直接將客人吃剩下的一鍋火鍋底料倒進(jìn)了這三個(gè)不銹鋼的大桶中,，其中,，兩個(gè)大桶里已經(jīng)裝滿了火鍋底料，用勺一撈全都是客人吃剩下的各種雜物,。另一只大桶內(nèi)已經(jīng)聚積了大半桶油,，沒有多久三個(gè)大桶就裝滿了，幾個(gè)工人將大桶抬到了隔壁的空地上,，一個(gè)廚師正在用鐵勺過濾端回來的火鍋油,，旁邊的桶上放著一個(gè)篩子，不一會(huì)兒的工夫,，篩子里就裝滿了客人們吃剩下的殘?jiān)?/P>
記者：客人吃剩下的油要怎么處理呢,？
火鍋店服務(wù)員：很簡(jiǎn)單，再給打起來,。
記者：再給它打起來濾一下,？
火鍋店服務(wù)員：對(duì)。
記者：然后呢,？
火鍋店服務(wù)員：然后就燒,。
記者：然后還要燒。
火鍋店服務(wù)員：對(duì),，不燒不行,。
解說：幾分鐘，不銹鋼桶里就裝滿了經(jīng)過簡(jiǎn)單過濾的火鍋油,，接下來這些火鍋油還要再經(jīng)過一遍仔細(xì)的過濾,，當(dāng)確認(rèn)火鍋油里不會(huì)再有客人吃剩下的殘羹剩飯之后，這些火鍋油才能被抬上灶臺(tái)用大火熬制,。經(jīng)過熬制,，火鍋油基本處理完成了，油晾涼后又被重新倒入另一個(gè)不銹鋼大桶中,，被抬到隔壁的房間,，為了讓火鍋底油看起來既新鮮又衛(wèi)生，他們還有一道最關(guān)鍵的步驟就是包裝,。
在隔壁的一個(gè)操作間的臺(tái)子上擺放了一臺(tái)風(fēng)速機(jī),，一個(gè)工作人員將燒好晾涼的火鍋油抬了上來,，準(zhǔn)備將回收的油進(jìn)行包裝,，就這樣,，客人吃剩下的火鍋底油經(jīng)過過濾,、提煉,、燒油,、包裝之后又被端上了我們的餐桌,。
主持人：其實(shí)這是我們老家的事,，因?yàn)槲沂侵貞c人，經(jīng)常都會(huì)吃火鍋,，但是看了剛才這個(gè)片子我覺得實(shí)在有點(diǎn)不敢吃了,。我不知道兩位評(píng)論員看了這個(gè)片子第一反應(yīng)會(huì)是怎么樣,？對(duì)于這個(gè)調(diào)查,。
劉戈（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：對(duì),，以前它作為一種文化傳統(tǒng),，我就覺得以前看電視報(bào)道的時(shí)候說,，什么節(jié)慶的時(shí)候有大火鍋,，大家一起在里面吃,，這個(gè)我是可以接受的,，甚至比如前一波人吃完后一波人接著吃,。但是現(xiàn)在看了這樣一個(gè)片子呢，我覺得和傳統(tǒng)意義上的老油火鍋的話又有了不同,，因?yàn)樗匦逻M(jìn)行了這樣的一個(gè)加工過程，這個(gè)它跟地溝油已經(jīng)沒有什么本質(zhì)的區(qū)別了,，所以的話,，名義上它是在還用“老油”這個(gè)概念，但是實(shí)際上的話他在欺詐消費(fèi)者,，因?yàn)槟憧凑麄�(gè)的過程里面他沒有告訴大家這個(gè)是老油，因?yàn)槔嫌偷母拍羁赡苤貞c人相對(duì)要接受一些,，但是到成都以后對(duì)這個(gè)“老油”的概念其實(shí)是淡漠的,，也就大家不接受的,，所以這個(gè)點(diǎn)上來說的話他完全是為了利益的問題,，也就是說你整個(gè)的話一個(gè)火鍋里頭要用兩三斤油,，有豬油，還有那個(gè)植物油,，那么這些可能的話要有十幾二十塊錢,，那么如果他省下來以后，每一次這一鍋可能能夠節(jié)省十幾塊錢的成本,，所以就是為了這十幾塊錢的成本,，那他做的完全是一個(gè)欺詐的事情，因?yàn)橄M(fèi)者在這里面的話沒有獲得這個(gè)是“老油”這樣的一個(gè)信息,。
主持人：沒有這樣的知情權(quán),，那么只是去吃了，覺得更好吃,。
劉戈：對(duì),，對(duì)，因?yàn)槟憧此�用了這樣的詞匯,，在他的菜單里寫的，“防止技術(shù)泄密，禁止老油出堂”,，也就是說弄得很神秘,，就說這件事我就是……
主持人：獨(dú)家勾兌的,。
劉戈：百年的這種老店,，而且的話祖?zhèn)鞯拿胤健?/P>
主持人：對(duì)。
劉戈：那么在玩這種神秘,，但實(shí)際上的話是在欺詐行為,。
主持人：這個(gè)神秘后面有它的玄機(jī)。
劉戈：對(duì),，對(duì)。
馬宇（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：我覺得這里邊可能牽扯到兩個(gè)問題，第一個(gè)剛才我們通過這個(gè)片子也看了,，一個(gè)就是說我覺得涉及兩面,，一個(gè)就是你這個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量問題,，另外一個(gè)就是企業(yè)的誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)問題。第一點(diǎn)上咱們說,，可能會(huì)有一個(gè)大家就說這個(gè)質(zhì)量是不是怎么樣,，還有一個(gè)可能有一個(gè)消費(fèi)習(xí)慣,，你比如說重慶人可能比較認(rèn)可這種“老油”這種,，覺得沒什么,。
劉戈：對(duì)，比如小諾有是這么吃過來的,，是吧。
主持人：我其實(shí)是不知道,，因?yàn)檎娴氖遣恢肋@背后的,，只顧吃了。
劉戈：不會(huì)想這件事情,。
主持人：不會(huì)想,。
馬宇：咱們反過來去思考一下，就是說對(duì)于包括咱們這個(gè)片子這次報(bào)道的這個(gè)重慶老堂客這個(gè)回這個(gè)“老油”,，有沒有經(jīng)驗(yàn)檢驗(yàn),，說它確實(shí)是對(duì)人體無害，因?yàn)檫@個(gè)大家也都知道,，就包括我們以前在談?wù)搯栴}的時(shí)候,，對(duì)這個(gè)油經(jīng)過多次的這種烹炸，可能會(huì)產(chǎn)生一些新的毒素,，會(huì)對(duì)人體有害,，并且咱們也看就是，在這個(gè)報(bào)道里邊,，就是它一開始用的食材或者烹調(diào)用油應(yīng)該說都是合格的,，對(duì)吧，因?yàn)樗峭忸^采購的,，合格的,，但是經(jīng)過這么多次的這種……
主持人：對(duì)。
馬宇：再加工,，再回收以后,，是不是還是合格，我們看在這里邊它是沒有再檢驗(yàn),，所以這里邊實(shí)際上這質(zhì)量是存疑的,。另外一個(gè)就是企業(yè)誠(chéng)信問題，就畢竟這個(gè)企業(yè)對(duì)外說的時(shí)候,，說我都是一次性的,，對(duì)吧，我沒有說我是回收的老油再用的,，所以這涉及到一個(gè)什么呀,，欺詐消費(fèi)問題。
主持人：那么關(guān)于我們的消費(fèi)者是否會(huì)接受老油呢,？我們也是聯(lián)合數(shù)字100市場(chǎng)研究公司做了這樣一個(gè)調(diào)查,，您是否接受老油？我們看到78.80%,，接近80%的朋友都是不接受的,，因?yàn)橛X得太不衛(wèi)生了,。
馬宇：對(duì)。
主持人：好,，我們?cè)賮砜匆幌戮W(wǎng)友對(duì)于這樣一個(gè)說法他們會(huì)有怎樣不同的觀點(diǎn),。
我們來看一下第一位朋友他說“作為消費(fèi)者我不能接受商家重復(fù)地使用火鍋油，雖然有說法稱‘加入火鍋老油的味道會(huì)更好’但是老油的衛(wèi)生和營(yíng)養(yǎng)都不能讓人放心,，一次性鍋底雖然是貴了一點(diǎn),，但是如果質(zhì)量得到保證，十幾二十塊的差價(jià)我們還是可以接受的,�,！边@也是很多朋友共同的一個(gè)觀點(diǎn)。
我們知道在成都我們剛才片子當(dāng)中看到的這樣一個(gè)老堂客火鍋店,，它是有著幾十家連鎖店的大型的餐飲企業(yè)，它在省外也是有自己的加盟連鎖店,，但是對(duì)于回收老的火鍋油的這樣一種狀況和現(xiàn)狀,，其實(shí)他們相關(guān)負(fù)責(zé)人是心知肚明的，同時(shí)他覺得這也是行業(yè)內(nèi)的一個(gè)不成文的一個(gè)規(guī)定,，我們一起來了解,。
解說：重慶老堂客火鍋店是一家擁有幾十家連鎖店的大型連鎖餐飲企業(yè)，業(yè)務(wù)不僅遍布成都,，在其他省市也有加盟店,，公司負(fù)責(zé)招商加盟的李部長(zhǎng)，對(duì)于回收使用火鍋油的情況也是心知肚明,。
李部長(zhǎng)（重慶老堂客火鍋店）：你曉得做餐飲的,，特別是火鍋這個(gè)味道，油必須得回收,，老油回收,。
記者：老油回收？
李部長(zhǎng)：必須要用,，因?yàn)檫@個(gè)成本太高了。
記者：成本控制不�,�,？
李部長(zhǎng)：成本太高了，必須要回收老油,，一個(gè)是它的色香味全部在老油里面的,。
記者：老油是啥意思？
李部長(zhǎng)：老油就是那些處理的油,，（食）用了過后,，鍋里面有一鍋油,，用了過后把它回收過來，經(jīng)過一定處理過后再用,。
記者：再用,，就是回收以后，客人吃完以后,，把它回收過來以后加工以后再用,？
李部長(zhǎng)：現(xiàn)在都是這種，這是一個(gè)不成文的一個(gè)行規(guī),。
記者：你們把這個(gè)回收的這個(gè)油叫老油,，它的叫法不一樣跟咱們。
李部長(zhǎng)：有的叫潲水油,，我們就叫老油,。
解說：李部長(zhǎng)還說,，他們?cè)谖靼查_的分店由于將火鍋油回收來重復(fù)使用被當(dāng)?shù)貓?zhí)法部門查處,，對(duì)于這件事李部長(zhǎng)告訴我們一個(gè)應(yīng)對(duì)招數(shù)。
李部長(zhǎng)：在這個(gè)風(fēng)頭上,，你們比如說自己注意，媒體來了,，那個(gè)（怎么）應(yīng)付,，都給我們講了。
記者：就是怎么應(yīng)付,？
李部長(zhǎng)：都給我們講了,。怎么應(yīng)付怎么說。
記者：那怎么應(yīng)付呢,？
李部長(zhǎng)：它就教我們啥,，對(duì)那個(gè)老油我們不用，我們是回收了,，哪個(gè)哪個(gè)用法,，拿去回收去比如說拿去做肥皂啊，拿去做燃油啊,，是這種,。但是那段時(shí)間風(fēng)聲一過了過后，那就不存在這個(gè)事情,，你就用你的,。
記者：那你這樣用的這種回收的（油），它口感上能不能吃出來,？
李部長(zhǎng)：吃不出來,。
記者：吃不出來,？
李部長(zhǎng)：吃不出來。吃不出來,，吃不出來,，吃不出來，你永遠(yuǎn)吃不出來,。
解說：成都的火鍋聞名全國(guó),，我們不知道還有類似的餐館火鍋店也在這樣重復(fù)利用著潲水油、口水油,。
主持人：剛才通過這個(gè)片子我們看到，其實(shí)他們相關(guān)負(fù)責(zé)人是知道怎么樣去應(yīng)對(duì),，就是很多媒體或者是相關(guān)的質(zhì)檢部門的這樣一種檢測(cè)，同時(shí)他們行業(yè)內(nèi)的人士認(rèn)為這都是不成文的一個(gè)規(guī)定,，是可行的,，對(duì)于這種漠視，兩位評(píng)論員是怎樣看待的,？
馬宇：不管是中國(guó)這種傳統(tǒng)的企業(yè)經(jīng)營(yíng)還是現(xiàn)代市場(chǎng)規(guī)則，都特別講究誠(chéng)信經(jīng)營(yíng),。實(shí)際上誠(chéng)信是企業(yè)經(jīng)營(yíng)之本,，我們經(jīng)常說你說打造百年老店，這百年老店根基立在什么地方,，實(shí)際上是立在誠(chéng)信基礎(chǔ)之上的,，比如說我們大家都知道中國(guó)的這個(gè)著名的老字號(hào)，你像“同仁堂”,，它就是在制藥的時(shí)候它絕對(duì)不能說我這用的是虎骨,，但我用牛骨來代替，這樣的話他絕對(duì)不可能有限的同仁堂,。
主持人：對(duì),。
馬宇：另外就是全聚德，你不能說你的棗木烤鴨你最后用的是楊木烤的,，那這個(gè)對(duì)他來說誠(chéng)信實(shí)際上可能比他的產(chǎn)品質(zhì)量還更重要,，所以這個(gè)我覺得對(duì)我們這個(gè)國(guó)內(nèi)的企業(yè)來說可能是需要特別重視的一點(diǎn)。
主持人：有誠(chéng)信才能打造自己的品牌,。
馬宇：對(duì)，這是企業(yè)立足之本,。
劉戈：對(duì),，你看在片子里面它很多從業(yè)人員的話，就是一種很淡漠的,，很淡然的這樣的一個(gè)態(tài)度,，就是說覺得這件事情用老油的這件事情在我們行業(yè)內(nèi)就是這樣，其實(shí)的話這種見怪不怪的后面是什么呢,，實(shí)際上是利欲熏心,，其實(shí)現(xiàn)在的話，尤其我們放在這個(gè)具體的案例里面看的話,，成都人對(duì)于重慶火鍋的這個(gè)“老油”的概念是不接受的,，但是他要戴一個(gè)用一個(gè)“老油”的這樣的一個(gè)帽子，所以的話給大家造成一種印象,，那么也尋求一些自己內(nèi)心的這樣的一個(gè)安慰,，因?yàn)槲覀冞@么多年就一直是這么做的，實(shí)際上它現(xiàn)在的話是用眼前他能夠得到的這個(gè)利益取代了他自己應(yīng)該遵守的這個(gè)誠(chéng)信,。
馬宇：還有一個(gè)我們也可以進(jìn)行一下比較,，就是我們，大家都知道中華,。
劉戈：對(duì),。
馬宇：中國(guó)有這種悠久的這個(gè)餐飲文明，但是為什么我們現(xiàn)在沒有具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的餐飲企業(yè),？為什么中國(guó)的這個(gè)餐飲市場(chǎng)上,，我們說一看排名前一百位的，相當(dāng)多的一部分是國(guó)際餐飲企業(yè),。
主持人：走的路不那么遠(yuǎn),。
馬宇：對(duì)，這里面實(shí)際上我們當(dāng)然就是說,，這里邊有這個(gè)中餐的特點(diǎn)問題,，你比如說這個(gè)烹調(diào)的問題，用的食材的問題,，但是還有一個(gè)非常重要的一點(diǎn),，我覺得還是企業(yè)的經(jīng)營(yíng)理念的問題，比如說咱們看這個(gè)凡是能在國(guó)際上具有競(jìng)爭(zhēng)力的餐飲企業(yè),，實(shí)際上他這種整個(gè)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn),。
劉戈：安全標(biāo)準(zhǔn)。
馬宇：包括他這個(gè)企業(yè)理念,，還有我們說的對(duì)這種誠(chéng)信經(jīng)營(yíng),，你比如說，我說的這個(gè)什么達(dá)到什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，或者用的是什么樣的材料,，基本上是全世界都是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的,，而我們中餐企業(yè)在這里面確實(shí)做的還是有些問題，包括我們說的看到就是在這個(gè)質(zhì)量上相對(duì)來說還比較模糊,，還有一個(gè)就是我們?cè)诮?jīng)營(yíng)的時(shí)候,，有一些經(jīng)營(yíng)模式實(shí)際上存在著很大問題，包括我們今天看到的,，就是對(duì)消費(fèi)者說的時(shí)候是一種,，但實(shí)際上做的是行業(yè)里還有潛規(guī)則。
主持人：不夠透明,。
馬宇：對(duì),，但這樣的話你可能經(jīng)營(yíng)一個(gè)區(qū)域企業(yè)還可以，但是你想想你要做成全國(guó)性的企業(yè),，對(duì)吧,，你做幾百家店可以，你做一千家店行嗎,？你要多其他的國(guó)家去做,，你能跨出去嗎？這個(gè)可能就是我們企業(yè)經(jīng)營(yíng)的一個(gè)瓶頸問題,，所以就首先還是需要解決這個(gè)誠(chéng)信問題,。
主持人：那么如何更好地營(yíng)造餐飲行業(yè)里面的這樣一個(gè)誠(chéng)信環(huán)境，稍候我們回來和兩位評(píng)論員繼續(xù)進(jìn)行探討,。
解說：火鍋老油回鍋折射出哪些誠(chéng)信問題的思考,？堵與疏如何相輔相成？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：歡迎回到我們的節(jié)目,，說到火鍋老油可能很多朋友都會(huì)聯(lián)想到近段時(shí)間以來社會(huì)各界所關(guān)注的“地溝油”的話題，那么“地溝油”怎樣更好地進(jìn)行疏和堵,，接下來我們通過短片一起來了解,。
解說：5月中旬，重慶警方在九龍坡區(qū)搗毀了一家非法制售地溝油的窩點(diǎn),，在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)現(xiàn)的一輛大貨車上裝滿了剛剛從各地收購的泔水,。
竇偉杰（重慶市九龍坡區(qū)走馬派出所所長(zhǎng)）：加老板一共六個(gè)工人，老板叫曹先合,，他們正在把潲水（泔水）,，倒到那個(gè)池子里，用鍋爐產(chǎn)生蒸汽來進(jìn)行加工,。
解說：警方在現(xiàn)場(chǎng)共查獲了共35噸泔水油,，逮捕了六名涉案嫌疑人,。警方還同時(shí)在永川區(qū)、南川區(qū)展開行動(dòng),，查處了多個(gè)地溝油作坊,，查封了52噸用泔水油加工成的半成品毛油和問題成品油。
新華社記者日前對(duì)河北,、天津、北京等地存在的地溝油加工窩點(diǎn)暗訪發(fā)現(xiàn),，從原料供應(yīng)到成品銷售,，基本形成較為完整的產(chǎn)業(yè)鏈。7月,，北京市衛(wèi)生監(jiān)督部門開展餐飲服務(wù)環(huán)節(jié)“地溝油”專項(xiàng)治理,，餐飲服務(wù)單位凡違法購買使用“地溝油”，涉嫌觸犯刑律者將移送公安部門,。
針對(duì)非法制售“地溝油”的問題,，國(guó)務(wù)院辦公廳去年7月發(fā)布的《關(guān)于加強(qiáng)“地溝油”整治和餐廚廢棄物管理的意見》中明確指出，要嚴(yán)厲打擊非法生產(chǎn)銷售“地溝油”行為,，對(duì)發(fā)現(xiàn)的問題追查到底,，對(duì)“黑窩點(diǎn)”一律取締。
今年6月底,，財(cái)政部,、國(guó)家稅務(wù)總局關(guān)于對(duì)利用廢棄的動(dòng)植物油生產(chǎn)純生物柴油免征消費(fèi)稅的通知，明確將“地溝油”納入生產(chǎn)純生物柴油免征消費(fèi)稅的使用范圍,。廢棄的動(dòng)物油和植物油的范圍包括,，餐飲、食品加工單位及家庭生產(chǎn)的不允許使用的動(dòng)植物油脂,，主要包括泔水油,、煎炸廢棄油、地溝油和抽油煙機(jī)凝析油等,。
主持人：其實(shí)剛才我們看了這個(gè)片子我們覺得從業(yè)人員,，除了從自身的角度要加強(qiáng)自律以外，那么整個(gè)全社會(huì)從疏和堵可能也是可以進(jìn)行一個(gè)更好的空間的拓展,，兩位評(píng)論員會(huì)有怎樣的觀點(diǎn)和建議,。
馬宇：從政府角度來說，一個(gè)就是要加強(qiáng)監(jiān)管,，這個(gè)實(shí)際上我們現(xiàn)在一直在做,，就包括說對(duì)于這個(gè)非法“地溝油”的生產(chǎn)、使用嚴(yán)格禁止,，要發(fā)現(xiàn)的話是要予以嚴(yán)厲打擊,，甚至是可以進(jìn)行法律懲處。另外一個(gè)還有就像我們今天看的這個(gè)，就是說對(duì)于一些餐飲企業(yè)使用這個(gè)老油或者回收油,，實(shí)際上同樣也可能存在一種質(zhì)量隱患,，這個(gè)實(shí)際上也是需要企業(yè)去做一些事情。當(dāng)然就說從政府角度來說還有一個(gè)疏的問題,，也就是說因?yàn)楫吘惯@個(gè)餐飲企業(yè)對(duì)中國(guó)來說這是一個(gè)非常大的一個(gè),，可能我們說的泔水或者什么的,，是一個(gè)非常大的一個(gè)問題,。
主持人：對(duì)。
馬宇：這里邊就說單純的你說是強(qiáng)制性的,。
主持人：堵,。
馬宇：讓他堵可能也是很難解決這個(gè)問題，所以政府還是需要給這個(gè),，包括我們說的“地溝油”什么一定出路,，而這個(gè)出路實(shí)際上政府也在做，就是一種加工,、回收或者說做其他的用途,。包括前一段時(shí)間，國(guó)家財(cái)政部和稅務(wù)總局也曾對(duì)這個(gè),，像這個(gè)對(duì)利用廢棄油去加工純生物這個(gè)柴油也免除消費(fèi)稅,，這個(gè)實(shí)際上是對(duì)一些政策的扶持。
主持人：對(duì),。
馬宇：另外還有一個(gè)非常重要的實(shí)際上就是對(duì)于這樣的一些企業(yè),，還有一個(gè)就是說在，比如說在這個(gè)回收系統(tǒng)這個(gè)得怎么樣建立,，這個(gè)主要也是用社會(huì)的力量去關(guān)注問題,。
主持人：給他們一些途徑，方式和方法,。
劉戈：現(xiàn)在據(jù)我所知,，國(guó)家發(fā)改委現(xiàn)在的話已經(jīng)在一些城市里頭在進(jìn)行試點(diǎn)，在嘗試尋找到這樣一種途徑,，因?yàn)榈拇_你從全世界范圍來看,，這個(gè)廚余油脂的問題它是一個(gè)難題，那么很多國(guó)家都有規(guī)定,，你比如說美國(guó)他會(huì)規(guī)定這個(gè)油你是不能倒入下水道的,，因?yàn)樗鼤?huì)掛在下水道的壁上，這樣的話會(huì)產(chǎn)生臭味,。
主持人：對(duì),。
劉戈：所以的話你必須集中的定點(diǎn)的收集,，這樣的話必須裝在密閉的容器里頭那么等到政府來裝集。
主持人：現(xiàn)在咱們國(guó)家好像還暫時(shí)沒有,。
劉戈：對(duì),，對(duì)。
主持人：好像我覺得……
劉戈：但是我們現(xiàn)在它的這個(gè)廚余垃圾和油脂它形成了一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈,，到晚上很晚的時(shí)候,，11點(diǎn)，12點(diǎn)以后,。
主持人：對(duì),。
劉戈：有的時(shí)候你在街頭你會(huì)看到。
主持人：小車?yán)?/P>
劉戈：一些小車,，一些小的這樣的車，在上面拉著汽油桶,。
主持人：對(duì),。
劉戈：那么就會(huì)到各個(gè)飯館去，輪流去收集這個(gè)所謂的泔水,，這里面實(shí)際是廚余的這樣的一些垃圾,，那么在這個(gè)過程當(dāng)中，這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈就形成了,，那么最后這個(gè)垃圾最后一部分會(huì)變成豬飼料,，一部分的話就會(huì)流入到地下工廠煉成了新的油脂，最后的話又進(jìn)入到我們的,，上了我們的餐桌,。那么這個(gè)問題的話，可能現(xiàn)在這么多年了它很難解決,，但是是不是就是不能解決呢,，我覺得通過科學(xué)技術(shù)和我們這樣的機(jī)制設(shè)計(jì)是可以解決的，那么現(xiàn)在的話據(jù)我所知有些城市已經(jīng)開始試點(diǎn),，那么就是說他們有引進(jìn)國(guó)外的一些先進(jìn)的技術(shù),，有一種叫做液氧發(fā)酵的技術(shù)，也就是說把這些垃圾廚余的垃圾全部收集起來以后,，一方面的話它可以分離,，那么分離出來的這部分油脂可以用來進(jìn)行化工或者生物燃料，那么其他的這些剩下的這樣的一些固體的這部分可以產(chǎn)生生產(chǎn)沼氣也可以用來發(fā)電,，那么這樣的話,，把所有的這些廢物變廢為寶，其實(shí)我們知道所謂垃圾就是用錯(cuò)放錯(cuò)位置的資源,，那么同時(shí)的話,，我們把這樣的一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈把它斬?cái)嗔�,，那么讓這些垃圾能夠進(jìn)入到政府來設(shè)置的這樣的一種處理工廠里面，那么這樣的問題的話,，可能能夠從根本上來解決掉現(xiàn)在“地溝油”的一個(gè)問題,，那么現(xiàn)在在一些城市已經(jīng)在進(jìn)行嘗試。
主持人：大家都喜歡吃火鍋,，但是關(guān)于火鍋老油回收的話題,，我們來看一下網(wǎng)友是怎樣說的。
這位朋友說“我喜歡吃火鍋,，我們隔壁就有一家火鍋店,，自從知道‘老油’的事情以后再也沒敢吃過，包括油條油炸的東西,，食品安全關(guān)乎老百姓不可小視啊,，建議商家透明化制作過程�,！�
第二位朋友說“作為出名的火鍋應(yīng)該給人一種信服力,，讓大家不要懷疑才能更好地發(fā)展重慶火鍋，這相關(guān)從業(yè)人員一定要給我們吃一顆定心丸,�,！�
這位朋友說，“火鍋老油不僅很不衛(wèi)生,，反復(fù)提煉使用可能還會(huì)產(chǎn)生一些對(duì)人體有害的物質(zhì),，可是當(dāng)大部分顧客享受著重慶火鍋的美味時(shí)，有誰知道底料可能用的就是老油,，如果把真實(shí)的情況告訴顧客,，讓顧客重新選擇，又會(huì)有多少人繼續(xù)選擇老油呢,？”
關(guān)于這樣一個(gè)話題我們接下來繼續(xù)來聽一下財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員他們的觀點(diǎn)和建議,。
竹立家（國(guó)家行政學(xué)院教授）：一是，整個(gè)食品行業(yè)的從業(yè)人員必須要有一個(gè)基本的道德誠(chéng)信,，對(duì)生命,，對(duì)他人負(fù)責(zé)的精神，這是現(xiàn)代人的一個(gè)基本品質(zhì)要求,。在強(qiáng)調(diào)誠(chéng)信的同時(shí),，我們還應(yīng)該強(qiáng)調(diào)對(duì)于食品行業(yè)的監(jiān)管，因?yàn)槭称沸袠I(yè)是一種特殊行業(yè),，它直接關(guān)系到人的生命安全或身體健康,，嚴(yán)格監(jiān)管，是保證廠家誠(chéng)信的一個(gè)制度基礎(chǔ),，如果沒有這個(gè)制度基礎(chǔ),，我們光靠教育,，光靠說服，讓他誠(chéng)信,，這是靠不住的,，誠(chéng)信必須由制度激活起來，才有效果,，還有一點(diǎn)是極為關(guān)鍵的,，就是要有嚴(yán)厲的懲處制度，對(duì)于一些敢于不嚴(yán)格按照行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來做的廠家也好,，飯店也好,，必須要求嚴(yán)厲罰款，起碼要達(dá)到這個(gè)人不可能再在這個(gè)行業(yè)立足的地步,。
主持人：我們最后還是回到“誠(chéng)信是金”這樣一句話上來,，怎么樣讓我們餐飲行業(yè)，讓我們的火鍋老店能夠回到誠(chéng)信當(dāng)中,，然后從內(nèi)心真正地開始自律,。
劉戈：孟子說“放其心而不知求，哀哉,！”什么意思呢？你家里頭的雞啊,，狗啊丟了以后你知道去找,，但是有時(shí)候你心丟了以后你不知道去找，說到這樣的一個(gè)消費(fèi)環(huán)境的問題,，全國(guó)有220萬多家的這個(gè)餐飲企業(yè),，所以的話對(duì)于這樣的一些從事這一行業(yè)的人，那么怎么樣的話把自己的這顆誠(chéng)信的心找回來,，我覺得盡管大家都說這個(gè)東西你們說多少遍道德的事情沒有用,，但是還是得說，還是呼喚大家把丟掉了的心找回來,。
主持人：包括良知……
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