解說(shuō):大米添加劑事件迅速發(fā)酵,公眾和專家為何產(chǎn)生質(zhì)疑,?大米開(kāi)放添加會(huì)否埋下隱患,?《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人(王小丫):這里是正在為您播出的《今日觀察》。今天我們要說(shuō)一說(shuō)大米,大米也有添加劑!這幾天來(lái),,這個(gè)消息讓早已被各種食品添加劑搞得談虎色變的消費(fèi)者再度精神緊張!難道作為最基本最簡(jiǎn)單的食品—大米,,也需要放添加劑嗎,?大米添加劑為什么要加?不加行不行,?不加可不可以,?今天我們將就此展開(kāi)討論。
今天我們的兩位評(píng)論員,,一位是中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院的副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田教授,,歡迎您鄭教授。
鄭風(fēng)田:您好,。
主持人:另外一位是我們的評(píng)論員劉戈,,同時(shí)也希望廣大的觀眾朋友和我們一起互動(dòng),參與到我們的節(jié)目當(dāng)中來(lái),。首先我們要來(lái)看一個(gè)短片,,因?yàn)榇竺钻P(guān)系到千家萬(wàn)戶,關(guān)系到每一個(gè)人,,我們要為大家介紹一下有關(guān)大米添加劑事件的一些新聞背景,。
解說(shuō):這幾天有關(guān)大米添加劑的話題在業(yè)界熱度持續(xù)升溫,在近期衛(wèi)生部公布的新版《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》中,,雙乙酸鈉,、脫乙酰甲殼素和淀粉磷酸酯鈉,三種食品添加劑允許在大米中添加,,這引發(fā)各界熱議,。
周顯青(河南工業(yè)大學(xué)糧油食品學(xué)院教授):雙乙酸鈉,它本身是一個(gè)防腐劑,,主要作用抑制微生物的這個(gè)生長(zhǎng),。那么殼聚糖呢,它本身是一種增稠劑和被膜劑,,主要是用來(lái)給大米在拋光的過(guò)程中可能會(huì)使用,。第三種這個(gè)淀粉磷酸酯鈉,它本身具有較強(qiáng)的吸水性和增稠作用,,那么實(shí)際上直接用到我們大米里面,,這個(gè)意義不是太大的。那么可能用于大米的制品,,比如說(shuō)湯圓和米粉中,,可能會(huì)有一定的效果。
解說(shuō):中國(guó)疾控中心營(yíng)養(yǎng)與食品安全所副所長(zhǎng)王竹天日前在接受采訪時(shí)表示,,這三種是衛(wèi)生部按照食品添加劑審批程序,,于2007年以前審查批準(zhǔn)并列入《食品添加劑使用衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)》的食品添加劑。2009年衛(wèi)生部啟動(dòng)《食品添加劑使用衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)》的清理整合,,去年7月—9月征求有關(guān)部門(mén)意見(jiàn),,并在衛(wèi)生部網(wǎng)站向社會(huì)征求意見(jiàn)。
大米中食品添加劑的話題,,在市場(chǎng)做何反映,?在廣東韶關(guān)記者采訪了一些商家和市民。
廣東米商:簡(jiǎn)直不需要加這些,,種過(guò)地的人都知道,,哪里需要加這些,添加劑有害沒(méi)有好處,。
解說(shuō):在衛(wèi)生部的新標(biāo)準(zhǔn)中,,淀粉磷酸酯鈉并沒(méi)有像其余兩種添加劑列出最大使用量,而要求按生產(chǎn)需要使用,,這就不免讓人擔(dān)心因?yàn)闀?huì)不會(huì)超量使用而帶來(lái)的問(wèn)題,。
廣東市民:都是到農(nóng)村里面去買(mǎi)了,感覺(jué)本地米,,因?yàn)樗话b嘛,,就比較新鮮一點(diǎn)嘛,包裝那些大米自己看不到里面是什么樣子的,。
解說(shuō):依據(jù)《食品添加劑新品種管理辦法》的要求,,如果某種食品添加劑不再具有技術(shù)必要性,或者有新的科學(xué)證據(jù)表明存在安全隱患的,,衛(wèi)生部將及時(shí)組織重新評(píng)估,。
主持人:我們都知道這個(gè)大米是最簡(jiǎn)單也是最基本的食品,,特別是在南方地區(qū)啊,劉戈你聽(tīng)到這個(gè)大米要放添加劑,,你是不是跟我一樣有這個(gè)感受,,覺(jué)得這個(gè),這三種添加劑其實(shí)挺讓人覺(jué)得不可思議的,。
劉戈(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員):對(duì),,我特別驚訝。
主持人:驚訝,。
劉戈:雖然對(duì)大米不像對(duì)小麥那么了解,,因?yàn)樽鳛橐粋(gè)北方人,但是在我的印象里頭就是常識(shí),,大米是把稻谷進(jìn)行一個(gè)碾壓,,把殼去掉以后就是大米,正如面粉就是把小麥碾成面以后就是面粉,。
主持人:對(duì),。
劉戈:從它的物理性狀來(lái)說(shuō),對(duì)吧,,它是一粒一粒的,,它加這個(gè)添加劑它怎么加?它為什么要加,?
主持人:有什么作用,?
劉戈:所以在這個(gè)常識(shí)里頭,比如說(shuō)面包它里面增加加這個(gè)食品添加劑,,我們常識(shí)里面是可以的,。
主持人:因?yàn)樗緛?lái)就是一個(gè)點(diǎn)心。
劉戈:是允許的,,它沒(méi)有問(wèn)題的,。
主持人:就是一個(gè)點(diǎn)綴。
劉戈:對(duì),,對(duì),,所以它不是每天都吃的。但是對(duì)于面粉和大米這樣的,,我們講糧食,,而不是,就是我們印象里頭不是把它當(dāng)成食品,,而是把它叫做糧食,,所以對(duì)于這樣的東西如果也加了這么多名目復(fù)雜的食品添加劑以后,確實(shí)是覺(jué)得驚訝,。但是我又查了一下,,我們現(xiàn)在公布的現(xiàn)在的這個(gè)新的食品添加劑的標(biāo)準(zhǔn),,國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),就是國(guó)標(biāo)2760,,那么2760的2011版是在2007版的基礎(chǔ)上修訂的,。
主持人:那個(gè)里面怎么說(shuō)呢,?
劉戈:那么我又往前面查,,在1996年那一版的我們的國(guó)標(biāo)2760里面已經(jīng)有了。
主持人:有什么,?
劉戈:也就是說(shuō),,已經(jīng)有大米里頭放這個(gè)食品添加劑,也就是說(shuō)再往前面1996年又是來(lái)自1986年那個(gè)版本,,1986年的版本又來(lái)自1981年的版本,。
主持人:就是已經(jīng)有幾十年了?
劉戈:對(duì),,就是在這么長(zhǎng)的時(shí)間里面,,對(duì)于行內(nèi)的人來(lái)說(shuō)他也是一個(gè)常識(shí),就是兩個(gè)常識(shí)我們?cè)谶@個(gè)地方發(fā)生了一個(gè)沖突,,所以的話我會(huì)覺(jué)得非常的驚訝,。
主持人:當(dāng)我們?cè)隗@訝的時(shí)候肯定必須要請(qǐng)教專家,那我想請(qǐng)問(wèn)鄭教授,,您給我們解釋一下,,這三種添加劑它起到什么作用?都是什么東西這三種添加劑,?
鄭風(fēng)田(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員):三種添加劑的學(xué)名特別難記,,第一個(gè)就叫雙乙酸鈉,實(shí)際上就是我們通稱的防腐劑,。
主持人:防腐劑,,這個(gè)在我們的食品當(dāng)中時(shí)常都見(jiàn)。
鄭風(fēng)田:對(duì),,它是使變質(zhì)期的延長(zhǎng),。
主持人:對(duì)。
鄭風(fēng)田:那么第二個(gè)叫殼聚糖,。
主持人:這是干什么的,?
鄭風(fēng)田:對(duì),這個(gè)一般通稱叫做增膜劑或者增稠劑,,它有這兩個(gè)職能,。
主持人:就是它煮出來(lái)這個(gè)口感比較粘稠,是吧,?
鄭風(fēng)田:嗯,,還有的就是看著很光鮮,,好看。
主持人:漂亮,,有賣(mài)相,?
鄭風(fēng)田:對(duì)。那么第三個(gè)叫做淀粉磷酸酯鈉,。
主持人:這是干嗎用的呢,?
鄭風(fēng)田:這個(gè)也是增稠劑作用,就是主要是在這些米加工制品看的稠一點(diǎn),,所以這三種這個(gè)添加劑主要是讓食品改變它的一些性能,。
主持人:也就是說(shuō)讓它口感好一點(diǎn),或者說(shuō)讓它看上去漂亮一點(diǎn),。
劉戈:或者還有延長(zhǎng)它的保存期,。
主持人:延長(zhǎng)保存期,我們來(lái)看一下今天參與我們互動(dòng)的朋友也是特別多,,其中我們來(lái)看兩位,,這個(gè)“環(huán)藝”這位朋友,他就說(shuō)“這個(gè)大米應(yīng)該是人們生活當(dāng)中的主食,,對(duì)于添加劑更應(yīng)當(dāng)慎重再慎重,,要把‘健康、安全,、無(wú)害’放在第一位,,而且之后再來(lái)考慮防腐以及口感等附加需求。現(xiàn)在食品添加劑急需科學(xué)規(guī)范嚴(yán)格的食品管理制度來(lái)確保它的安全,�,!�
另外一位朋友他就說(shuō)“在這個(gè)面粉增白劑之后,食品添加劑‘無(wú)必要,,不添加’已經(jīng)成為社會(huì)共識(shí),。《食品安全法》也規(guī)定了,,‘食品添加劑應(yīng)該在技術(shù)上確有必要,,而且經(jīng)過(guò)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估證明安全可靠,方可列入允許使用的范圍’,。監(jiān)管部門(mén)按此標(biāo)準(zhǔn)對(duì)所有的食品添加劑必要性進(jìn)行常態(tài)性一個(gè)審查和排查,。那么‘大米添加劑’已經(jīng)超出了‘必要’的范疇,為什么還非得等公眾說(shuō)‘不’呢,?”
那么隨著這個(gè)“大米添加劑事件”被媒體曝出以后,,大家的關(guān)注和評(píng)論也是非常的多,這些天我們就梳理了一下,一起來(lái)了解,。
解說(shuō):大米是我國(guó)主糧,,也是食品原料,其中允許使用添加劑應(yīng)十分慎重,,這是媒體采訪一些糧食系統(tǒng)內(nèi)專家的觀點(diǎn),。
《新京報(bào)》援引河南工業(yè)大學(xué)糧油食品學(xué)院教授周顯青的觀點(diǎn)說(shuō):大米的這三種添加劑是沒(méi)有使用必要的,從保證健康的角度,,大米一旦被允許添加防腐劑就可能會(huì)有人想到改變保鮮程序,,不去控制水分進(jìn)行保鮮,周顯青認(rèn)為,,糧食應(yīng)該回到它的天然屬性,。
江蘇省糧食所的王才林所長(zhǎng)介紹:大米的主要成分是相對(duì)穩(wěn)定的,,淀粉和蛋白質(zhì),,在安全水分下,微生物變化非常小,,這意味著大米可以在常態(tài)環(huán)境下較長(zhǎng)時(shí)間保持其原有品質(zhì),,不需要添加任何東西。
《羊城晚報(bào)》援引華南理工大學(xué)食品與生物工程學(xué)教授趙謀明的觀點(diǎn)說(shuō):大米沒(méi)有必要用防腐劑,,這三種添加劑都用在米粉,、河粉等糧食制品中,主要起改善品質(zhì),、耐儲(chǔ)藏的作用,,用在大米上沒(méi)有效益,反而增加成本,。
多家糧油企業(yè)接受電話采訪時(shí)也表示,,業(yè)內(nèi)不用防腐劑加工大米,市場(chǎng)上銷售的大米都適用國(guó)標(biāo)GB1354,,不含添加劑,。
江蘇省農(nóng)產(chǎn)品加工安全研究所所長(zhǎng)黃開(kāi)紅說(shuō),“對(duì)于大米添加的這三種成分,,如果在規(guī)定的使用范圍內(nèi)是安全的,,這些標(biāo)準(zhǔn)都是專家科學(xué)計(jì)算出來(lái)的,按理說(shuō)是科學(xué)的,�,!�
有媒體建議,食品添加劑的管理制度應(yīng)該“嚴(yán)進(jìn)寬出”,,允許添加要層層設(shè)卡,,嚴(yán)格程序,增加進(jìn)入的難度。
主持人:剛才我聽(tīng)到這些短片當(dāng)中這個(gè)眾說(shuō)紛紜的一些觀點(diǎn),,不同的專家有不同的角度和不同的觀點(diǎn),。其實(shí)我覺(jué)得作為一個(gè)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)其實(shí)蠻難做的,我真的是有點(diǎn)糊涂,,想請(qǐng)問(wèn)鄭教授,,這些添加劑到底有沒(méi)有必要放在大米里頭?
鄭風(fēng)田:《食品安全法》規(guī)定,,那么添加劑必須是能夠改進(jìn)食物的品質(zhì)或者是營(yíng)養(yǎng),,人類離不開(kāi)它才能加,目前這三種添加劑確實(shí)沒(méi)有必要,。你比如這個(gè)防腐劑,,實(shí)際上現(xiàn)在靠機(jī)械的方法,我們大米一般正常的保質(zhì)期3到6個(gè)月沒(méi)任何問(wèn)題,,所以完全沒(méi)有必要加防腐劑延長(zhǎng)好幾年,;增稠劑,一般的大米稠性很好,,還有光亮也不錯(cuò),,但是如果你批準(zhǔn)這三個(gè)添加劑之后,為這些不法的廠商留下了鉆空子的機(jī)會(huì),,比如本來(lái)這個(gè)大米已經(jīng)過(guò)期了,,他人為的把它搞好幾年,本來(lái)這個(gè)大米比較稀,,水比較多,,他加了可能增稠劑讓它看得更稠一點(diǎn)。所以我想對(duì)這些日常老百姓吃的口糧,,這些添加劑至少這三個(gè)添加劑是很沒(méi)有必要的,。
主持人:其實(shí)大米在我們國(guó)家歷史上已經(jīng)有差不多將近一萬(wàn)年了吧,好幾千年的這個(gè)歷史了,。
鄭風(fēng)田:是啊,,因?yàn)槲覀冞@個(gè)人類很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái),大米是我們的主食,,所以我們已經(jīng)實(shí)際上在化學(xué)工業(yè)開(kāi)始前已經(jīng)找到了更好地處理這個(gè)大米各種自然的方法,,沒(méi)有必要為了延長(zhǎng)一些保質(zhì)期或者看著好看一點(diǎn),然后人類添加一些有可能對(duì)我們的健康有損害的物質(zhì),。
主持人:如果劉戈你去這個(gè)買(mǎi)糧食,,買(mǎi)口糧,買(mǎi)大米,,那么一方面是這個(gè)口感比較差一點(diǎn)的,,這個(gè)沒(méi)有加這些添加劑的大米,,自然的,另外一種就是非常有賣(mài)相,,口感非常好的添加劑,,你在這兩種大米面前你會(huì)不會(huì)糾結(jié)?你會(huì)不會(huì)不知道該怎么辦,?
劉戈:對(duì),,其實(shí)可能有了這添加劑以后,我就更不知道該怎么選擇,。從這個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的這樣的基本原理來(lái)看,,就是現(xiàn)在大米的性狀非常清楚放在那個(gè)地方,它讓什么人能夠知道它里面放過(guò)防腐劑,?或者不放防腐劑,?這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在制訂了,制訂出來(lái)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)到底現(xiàn)在是整個(gè)行業(yè)里頭普遍放防腐劑,?還是像我聽(tīng)到得那樣,,只有很少的企業(yè)去放,放了它,,如果他不能讓別人知道他放防腐劑,,那么他的目的是什么?所以的話,,你在這里面你在選擇的時(shí)候增加了你的選擇困難。
主持人:你由糾結(jié)然后又產(chǎn)生了這個(gè)疑問(wèn),,很多的疑問(wèn),。
鄭風(fēng)田:所以我有一個(gè)建議,就是對(duì)我們的口糧,,你比如像饅頭,、大米,能不能?chē)?guó)家強(qiáng)制一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),,這些沒(méi)法進(jìn)行“貼標(biāo)簽”的,,就強(qiáng)制性的不能添加任何添加劑,你添加這些沒(méi)有必要添加的物質(zhì),,有可能讓這些不法廠商商販然后來(lái)做假,。
主持人:有機(jī)可乘?
鄭風(fēng)田:對(duì),,有機(jī)可乘,。
主持人:那么就這個(gè)問(wèn)題我們?cè)賮?lái)連線一下其他的專家,聽(tīng)聽(tīng)他們的觀點(diǎn),。
何計(jì)國(guó)(中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院營(yíng)養(yǎng)與安全系主任):添加劑肯定在食品中非常有必要使用的,,只是這幾個(gè)添加,在大米加工中應(yīng)該是沒(méi)有什么太大的必要,因?yàn)樗辉黾尤魏蔚膶?duì)食品改善的這些個(gè)情況,,它也不有助于食品的防腐,,也沒(méi)有助于食品的加工品質(zhì)或者是營(yíng)養(yǎng)保存的這種改善,它頂多是增加一個(gè)感觀上的一些改變,,對(duì)于性狀改變的添加劑沒(méi)有必要去使用,。第二,如果談到防腐的話更沒(méi)有必要,,因?yàn)榇竺椎乃趾渴欠浅5偷�,,所以它基本上在正常的�?chǔ)存下不會(huì)長(zhǎng)細(xì)菌的,因此沒(méi)有必要說(shuō)靠這個(gè)添加劑去防腐,。我們大家應(yīng)該理解,,食品添加劑實(shí)際上從企業(yè)角度來(lái)講,如果我們不用食品添加劑也能完成你的加工,,也能達(dá)到目的的話就可以不用,,也就是說(shuō)沒(méi)有必要的時(shí)候盡量不用食品添加劑。
主持人:在我們的生活當(dāng)中作為消費(fèi)者他非常不情愿地了解到了一種又一種的這個(gè)被吃進(jìn)肚里的化學(xué)名詞,,化學(xué)添加劑,,那么這些添加劑有沒(méi)有必要添加?是不是必須要添加在基本的口糧當(dāng)中,?稍候繼續(xù)我們今天的討論,。
解說(shuō):餐桌保衛(wèi)仗,火力聚焦添加劑,,添加劑泛濫能否有效治理,?怎樣才能讓人吃得明白又放心?《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人:好,,歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,這里是正在為您播出的《今日觀察》,,今天我們關(guān)注的是大米,。在大米當(dāng)中我們知道了也有了添加劑,現(xiàn)在我們已經(jīng)了解到了有三種,,剛才鄭教授已經(jīng)為我們解釋了這三種添加劑,,它的一些性能有沒(méi)有必要添加。那么現(xiàn)在我們暫時(shí)把這個(gè)大米的添加劑放在一邊,,我們來(lái)看一看最近我們的日常生活當(dāng)中層出不窮的各種各樣的添加劑,,確實(shí)它讓我們吃進(jìn)了肚里,同時(shí)也了解了這個(gè)化學(xué)知識(shí),。
解說(shuō):過(guò)氧化苯甲酰和過(guò)氧化鈣俗稱面粉增白劑,,圍繞這兩種添加劑曾經(jīng)一度爭(zhēng)論多時(shí),。日前,衛(wèi)生部等部門(mén)發(fā)布公告,,自5月1日起禁止生產(chǎn)在面粉中添加這兩種物質(zhì),,這標(biāo)志著在我國(guó)被使用了20多年的面粉增白劑壽終正寢。
《食品安全法》規(guī)定,,食品添加劑應(yīng)當(dāng)在技術(shù)上確有必要且經(jīng)過(guò)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估證明安全可靠,,方可列入允許使用范圍�,!笆称诽砑觿边@個(gè)多年前在人們聽(tīng)來(lái)還有些生僻的詞匯,,伴隨著人們對(duì)食品安全逐步重視,越來(lái)越多地進(jìn)入了人們的視野,。
字幕:食品添加劑可以不加嗎,?
解說(shuō):“我國(guó)近九成食品含添加劑”這是《人民日?qǐng)?bào)》文章采用的標(biāo)題。
中國(guó)疾控中心食品與營(yíng)養(yǎng)所副研究員張錦波說(shuō),,“食品添加劑是用于改善食品品質(zhì)延長(zhǎng)食品保存期,,便于食品加工的一類化學(xué)合成或天然物質(zhì),使用目的是改善食品的色香味以及防腐和滿足加工工藝的需要,�,!�
我國(guó)商品分類中的食品添加劑種類共有35類,包括增味劑,、消泡劑,、蓬松劑、著色劑,、防腐劑等,。我國(guó)含添加劑的食品達(dá)萬(wàn)種以上,如生產(chǎn)面包使用碘酸鉀等面團(tuán)改良劑,,生產(chǎn)餅干加入蓬松劑、亞硫酸或焦亞硫酸鈉,。方便面中添加防腐劑和抗氧化劑,,肉制品生產(chǎn)中的發(fā)色劑,亞硝酸鹽,,食用油中添加抗氧化劑等,。專家說(shuō)很多情況下沒(méi)有食品添加劑會(huì)讓食品更不安全,如果把防腐劑取消,,方便面保存不了兩天就會(huì)變質(zhì),,果凍就沒(méi)法吃了。
《人民日?qǐng)?bào)》評(píng)論員指出:擅自擴(kuò)大食品添加劑使用范圍,,過(guò)量使用食品添加劑,,違法添加非食用物質(zhì)或本身質(zhì)量有問(wèn)題的食品添加劑等已成為當(dāng)前食品添加劑使用的三大頑疾,。
主持人:作為一名消費(fèi)者來(lái)說(shuō),他肯定不是這個(gè)化學(xué)專家或者是食品方面的專家,。那怎么樣讓消費(fèi)者能夠吃得安心,?吃得安全?有沒(méi)有什么建議,。
鄭風(fēng)田:就把添加劑標(biāo)準(zhǔn)審核的要再嚴(yán)格一點(diǎn),。
主持人:標(biāo)準(zhǔn)。
鄭風(fēng)田:因?yàn)檫@一次“大米添加劑事件”就暴露出,,一看這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是過(guò)去幾年前的標(biāo)準(zhǔn),,那么這一次收到一千多條反饋意見(jiàn)。
主持人:這一千多條反饋意見(jiàn)來(lái)自哪里呢,?
鄭風(fēng)田:都沒(méi)有任何透露,。
劉戈:行業(yè)內(nèi)吧。
鄭風(fēng)田:行業(yè)內(nèi),,所以現(xiàn)在的很多添加劑制訂標(biāo)準(zhǔn),,要么可能根據(jù)過(guò)去的經(jīng)驗(yàn),要么從國(guó)外借鑒或者是行業(yè)內(nèi)的,,那么我想未來(lái)的如果讓公眾打消對(duì)添加劑各種各樣的疑慮,,必須有更大的信息透明性。
主持人:對(duì),。
鄭風(fēng)田:比如讓更多的專家搞食品安全的專家,,搞健康營(yíng)養(yǎng)的專家,搞農(nóng)業(yè)的專家,,甚至搞這些法律的,,搞一些消費(fèi)者心理的,這些更多的專家參與進(jìn)來(lái),,那么增大透明性,,另外我想我們國(guó)家也應(yīng)該加大投入,對(duì),,因?yàn)轱嬍车臇|西和一個(gè)民族的文化傳統(tǒng)有很大的關(guān)系,。
主持人:是的。
劉戈:對(duì),。
鄭風(fēng)田:我們對(duì)我們真正涉及到我們的主食的,,我們吃的特別多的,這樣的食品,,如果某個(gè)添加劑特別有必要的話,,一定要做更大的投入,更長(zhǎng)的時(shí)間研究,,確實(shí)認(rèn)為這個(gè)添加劑進(jìn)入到這個(gè)食品沒(méi)有任何問(wèn)題,。
主持人:有利于我們民族的這個(gè)健康,。
鄭風(fēng)田:對(duì),有利于民族的健康,,這個(gè)時(shí)候才確有必要加入,。另外我想在確有必要的情況下,在我們整個(gè)大家都關(guān)注的一些重大的食物問(wèn)題上,,能夠公開(kāi)的討論,,讓更多的消費(fèi)者也知情,就知道這個(gè)問(wèn)題大家來(lái)一塊看看,,這個(gè)要不要真正地添加,,讓消費(fèi)者來(lái)選擇一下。
主持人:至少這個(gè)公開(kāi)可以做到在這個(gè)食品的標(biāo)簽上,,要貼上這個(gè)是“加了防腐劑”的大米,,這個(gè)是“沒(méi)有加防腐劑”的大米,這樣劉戈至少你在買(mǎi)米的時(shí)候會(huì)少一些麻煩,。
劉戈:不會(huì)那么糾結(jié)了,,選擇的方向會(huì)比較清晰。那么其實(shí)我也非常同意鄭教授的這個(gè)觀點(diǎn),,就是對(duì)于食品安全,,食品添加劑這個(gè)問(wèn)題可能我們不能像對(duì)待,它的標(biāo)準(zhǔn)的話,,是對(duì)待比如一個(gè)機(jī)械零件的標(biāo)準(zhǔn),,因?yàn)楫吘顾幌駲C(jī)械零件這樣問(wèn)題的話,只能放在專業(yè)領(lǐng)域里面討論就行了,,因?yàn)槌怂@個(gè)技術(shù)問(wèn)題,,它也同時(shí)是一個(gè)倫理問(wèn)題。通常情況下我們一直有一個(gè)習(xí)慣,,就是技術(shù)決定論,,也就是說(shuō)我們?nèi)绻悄軌蛴谐浞值膶?shí)踐,充分的科學(xué)實(shí)驗(yàn)來(lái)證明這個(gè)添加劑對(duì)人體是有害的,,那么它就是不允許用的,,如果證明不了,那么它就是可以用的,,但是如果要是我們?cè)谑称返陌踩锩妫灿眠@樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)討論的話,,你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題是無(wú)解的,,但是是不是所有的添加劑有必要沒(méi)必要,只要無(wú)害,,它只要技術(shù)上證明無(wú)害它就一定要使用,,所以現(xiàn)在我們放到一個(gè)倫理的層面去討論,,就是像這樣的一些基礎(chǔ)的。
主持人:口糧的,。
劉戈:每天要食,,也就是糧食這樣的東西,我們是不是可以給它一個(gè)能夠加就不加的這樣的思考,。所以我是覺(jué)得我們的思想方法應(yīng)該有一種變化,,也就是說(shuō)那么如果要有了這樣的變化的時(shí)候,我們發(fā)現(xiàn)對(duì)食品添加劑來(lái)說(shuō)的話,,它是一個(gè)科學(xué)技術(shù)問(wèn)題,,同時(shí)也是一個(gè)大家人人都有發(fā)言權(quán)的問(wèn)題,所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,,討論的過(guò)程當(dāng)中不應(yīng)該是關(guān)起門(mén)來(lái)的,,而且應(yīng)該向更多的公眾,讓他了解里面的情況,,發(fā)自己的言,。
主持人:一方面讓公眾了解,另外一方面應(yīng)該采取一種“慎重更慎重再慎重”這樣的一種態(tài)度,,因?yàn)樗婕暗角Ъ胰f(wàn)戶,,它確實(shí)是口糧啊。好,,現(xiàn)在就這個(gè)問(wèn)題我發(fā)現(xiàn)了今天參與到我們這個(gè)討論當(dāng)中來(lái)的朋友非常多,,我們?cè)賮?lái)看其中的幾位。
我注意到“小張”他說(shuō)他“本人就是從事食品相關(guān)的行業(yè),,小張個(gè)人認(rèn)為,,這個(gè)食品添加劑只是為了改善食品的口感、保存,、觀感等等,,但是必須在確認(rèn)安全的前提下才能添加,否則還是不要添加的好,,當(dāng)代人都追求天然健康,,希望相關(guān)部門(mén)做好檢驗(yàn),什么都可以添加,,什么不必要添加讓普通百姓知道明白對(duì)食品加工企業(yè)加強(qiáng)監(jiān)管監(jiān)督,,保證民眾的健康�,!�
好,,就這個(gè)問(wèn)題我們現(xiàn)在再來(lái)連線一下我們的特約評(píng)論員,聽(tīng)聽(tīng)他的建議和觀點(diǎn),。
王錫鋅(北京大學(xué)法學(xué)院教授):在制訂哪些東西是可以作為添加劑,,添加到食品里面去,,我們主要是靠一套程序,一些專家,,一些機(jī)構(gòu)來(lái)把關(guān)的,,但是現(xiàn)在大米這種里面添加劑的情況,可能正好說(shuō)明我們現(xiàn)有的這種程序,,這種機(jī)制它沒(méi)有給我們把好關(guān),,公眾在這個(gè)過(guò)程中應(yīng)當(dāng)有知情權(quán),這種知情權(quán)應(yīng)當(dāng)是在事先公眾就應(yīng)該知道哪些是可以被列入到添加劑名單上,,不能夠只是等到事后然后公眾用各種各樣的質(zhì)疑來(lái)聲討,,簡(jiǎn)單的說(shuō)知情權(quán)的行使需要前移。
主持人:其實(shí)我在想啊,,作為消費(fèi)者來(lái)說(shuō),,真的不要去追求一個(gè)口感或者說(shuō)它的賣(mài)相看上去好不好看啊。
劉戈:對(duì),,對(duì)于這個(gè)一方面消費(fèi)者,,那么對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)的制訂者來(lái)說(shuō),我覺(jué)得可能對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)如何制訂,,為什么要制訂的話也需要一番反思,,那么為什么會(huì)有食品添加劑,是為了解決食品的長(zhǎng)期儲(chǔ)存和遠(yuǎn)期的運(yùn)輸這樣的問(wèn)題,。那么它是一個(gè)工業(yè)化時(shí)代的產(chǎn)物,,所以很多標(biāo)準(zhǔn)也都是來(lái)自于發(fā)達(dá)國(guó)家曾經(jīng)在工業(yè)化過(guò)程當(dāng)中所走過(guò)的道路,那么現(xiàn)在一方面的話中國(guó)有中國(guó)的特點(diǎn),,另外一方面現(xiàn)在的時(shí)代在發(fā)展也有了新的和以前不一樣的情況,,那么這個(gè)時(shí)候是不是一味地要用過(guò)去的這樣一種,在過(guò)去的工業(yè)化時(shí)代里頭所使用的這樣一種鑒別方式,,來(lái)使用大量的,,過(guò)多地使用食品添加劑我覺(jué)得到現(xiàn)在應(yīng)該是有一個(gè)反思的過(guò)程,因?yàn)楝F(xiàn)在在很多發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)更多地,,大家都在提倡使用……
主持人:天然的,。
劉戈:盡量少的,在種植的過(guò)程當(dāng)中,,盡量少的化肥,、農(nóng)藥,其他的這樣有機(jī)的種植方式,,那么在家用的過(guò)程當(dāng)中也盡量的少用食品添加劑,,我覺(jué)得這是一個(gè)趨勢(shì),所以的話也是一種思潮,所以我覺(jué)得應(yīng)該在制訂標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候考慮這樣的因素,。
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