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主持人：財經(jīng)下午茶,，天天有好茶,，各位下午好，我是沈竹,，我們說每年暑假的時候,，我都會發(fā)現(xiàn)我周圍一些年輕的爸爸媽媽就會為自己的孩子找小學而到處的奔波,，但今年暑假有一個詞又難倒了他們，這個詞叫幼小銜接,，據(jù)說,，現(xiàn)在小學的入學考試都很難,，所以很多家長必須抱這樣一個幼小銜接班，才能保證自己孩子上到更好的學校,，那么幼小銜接班為什么會存在這種市場,，家長們?yōu)槭裁磿放踹@樣的一個培訓班，這些培訓班有沒有存在的價值,，今天下午茶,，我就約到了幾位，對幼小銜接班的相關(guān)情況非常了解的達人,，一位是爸爸,，曾經(jīng)也是培養(yǎng)孩子走過了小學，幼兒園,，中學,，大學，闞衛(wèi)平闞導演,，今天不是導戲來的,，今天是看到孩子這場戲，該怎么家長配這好好演,。
闞衛(wèi)平：我是不稱職的家長,，所以今天有教育家在這，我想聽劉老師給我解答一下怎么管孩子的問題,，幼小和接小,，小接初我覺得現(xiàn)在弄得我們很糊涂，做家長的很糊涂,，孩子們更糊涂,。
主持人：糊涂的爸爸，另外一位就是我們的權(quán)威專家,，北師大學前教育系的主任劉言老師,，劉老師，今天您就得給我們答疑解惑了,，看看這到底是怎么回事,，另外一個是我們的老朋友，王薔女士,，也是現(xiàn)在是一個正好是要孩子從幼兒園過渡到小學的這樣一個媽媽,。
王薔：帶到現(xiàn)場來了。
主持人：小朋友你叫什么名字,。
王普昭：王普昭,。
主持人：給大家問個好好不好。
王普昭：你好,。
主持人：你現(xiàn)在在幼兒園上什么班,。
王普昭：大班,。
主持人：那從幼兒園到小學馬上的時間了，有沒有聽說過幼小銜接,。
王薔：聽說過,，我們現(xiàn)在，其實我正好就在這兩三個星期就要做一個決定,，是讓他,，這讓人很哭笑不得的事，是讓他繼續(xù)在幼兒園里上課,，還是去上一個學前班,，我怎么樣把猴變成人。
主持人：小男孩本來就喜歡亂動,，現(xiàn)在說是,，我在網(wǎng)上看到了幾份試題，就是網(wǎng)友傳上去的,，很多爸爸媽媽傳上去的,，說小學入學考試，把大人都難倒了,，我今天就給大家準備了一份題,，不多，然后我請專家還有我們的爸爸媽媽們,，試試我們自己能不能應付這樣的事情,，闞的導，劉老師,，王媽媽。這位小朋友自己坐,，跟媽媽分,，一人一個，好吧,。我們四道題目,，第一道題，為什么北極熊不吃企鵝,，第二道題是填數(shù),。
王薔：別說別說。
主持人：看看專家是不是有你聰明,。
王薔：你先別著急,，等他們都回答不出來的時候你再說。
主持人：第三道題是小名能推動汽車,，為什么,，第四道題也是一個填數(shù),，我給大家十秒鐘的時間，好吧,，十,，九，八,。
王照言：七,，六，五,，四,，三，二,，一,。
主持人：你為什么不做，你光數(shù)數(shù)了,，你為什么不做,，自己做，有哪位老師做完了,。我們先看看劉老師的,，劉老師拒絕做。
劉言：因為我覺得這個題目總會給,，上小學,，剛剛開始要進入小學的孩子去做這樣的題目，我覺得不可理解,，真的,。
主持人：您覺得這個題不適合孩子們做嗎。
劉言：那是自然的,，這個怎么適合這么小的孩子做的題目,，這肯定不合適。
主持人：您先說您答得上來嗎,。
劉言：我也答不上來,。
主持人：闞導答得上來嗎。
闞衛(wèi)平：我也答不上來,。
主持人：我看看您的答案,。
王薔：最后還會一點。
劉言：我想這個,，這個答的說…,，腦筋及轉(zhuǎn)彎。
主持人：小明能推動汽車，為什么,。
王普昭：因為他力氣大,。
主持人：你看，普昭說他肯定力氣大,，然后闞導說,，北極也有企鵝是吧。
闞衛(wèi)平：應該是有的,。
主持人：所以企鵝不在北極這個答案您是模棱兩可的,。
闞衛(wèi)平：我可能是北極熊見得多，企鵝在北極,，我很少能見到,，電視里邊看到。
主持人：這兩個數(shù)的題您牙根沒答,。
闞衛(wèi)平：沒答,，我不識數(shù)。
主持人：您屬于特長生,，特長導戲,。
闞衛(wèi)平：小學三年級除法我都不會。
主持人：把我們的國家人才給難倒了,，現(xiàn)在看看我們的王媽媽,。
王薔：我們倆一塊回答吧，因為他不會寫字,。
主持人：代他答的,。
王薔：他這個會答，我知道,，為什么北極熊不吃企鵝,，你再說一下。
王普昭：因為北極熊是北極的,。
王薔：企鵝呢,。
主持人：真聰明，那是你自己想出來的,，還是別人告訴你的，提前知道的,，告訴姐姐真話,。
王普昭：我媽媽告訴我了。
主持人：剛才媽媽暗示了,。
王薔：這個填數(shù)不會,，對不起，小明會推動汽車，我想了想,，很傻的回答,，可能是玩具汽車。
主持人：本來想寫什么,。
王薔：我覺得小明,，我沒想起來，我覺得這個肯定是個腦筋及轉(zhuǎn)彎,，我現(xiàn)在已經(jīng)不會轉(zhuǎn)彎了,。
主持人：這個數(shù)我們看看，1,，11,，1211，為什么是31,。
王薔：因為我看他已經(jīng)開始,，我也不知道，特別智商我感覺,。
主持人：我們做這個題板的時候也覺得特別困惑,，其實我們沒有主動的去挑，我們只是隨機的說,，咱們換了,，我就說十道題我們一般七八道答不出來的，我們就說隨便挑哪道就是印出來給大家看一下,，結(jié)果沒想到就是最后的結(jié)果是,，我覺得劉老師比較極端，就根本壓根就拒絕這樣的,。
劉言：為什么要給孩子做這樣的題目,，小學生要干什么，他憑這個來選擇孩子,，那能夠選擇什么,，這樣的孩子選出來有什么意義。
主持人：難道你們沒聽說現(xiàn)在小學的試題很難嗎,，所以,。
王薔：聽說了，聽說很難,。
主持人：你聽說什么,。
王薔：我聽說有的幼兒園在宣傳自己的時候，就說我們的畢業(yè)生就讓你的孩子能進史家胡同,，能進什么中關(guān)村三小,，因為考試都能考得過,，還有能讀兩千個漢字，就是這樣的宣傳的,，我就相信,，他一定有足夠的難度，就是小學才能進去的,。
主持人：這樣的誘惑,，這樣的宣傳，會不會讓你的心理覺得想送孩子去,，挺有有活力的,。
王薔：從我個人來講，我不會,，因為我想,，倒反而讓我確定了我不要去上史家胡同，因為我覺得這樣子才能上這個學校的孩子一定是這個小猴子去不了的地方,。
主持人：我有一個好朋友,，剛剛交了錢一年兩萬六，他說我如果不讓孩子去上,，那將來周圍的孩子都去上了,，都知道拼音，都知道漢字怎么寫,。
主持人：我的孩子如果落后了,，他一年級成績不好，會打擊他學習的興趣,，所以他交了兩萬六,，一次性交費還能優(yōu)惠。
王薔：那是為了省錢,，那是另外一個概念,，我是這么認為的，我覺得現(xiàn)在的中國,，我自己的認知是這樣的,，讓我做出了一個決定，就是說我其實現(xiàn)在并不是給他選擇小學,，還是中間的銜接班的問題,，實際上我在選擇他的學習的方向的問題，讓他成為一個什么樣的人,，采取什么樣的教育方式的問題,，從現(xiàn)在就要開始學，其實就是這個時候,，那么我在想一件事,。
主持人：想挺遠的。
王薔：必須的,，因為你要找到一條線,，一直走下去，不能中間來回換,，這個時候我就要注重品質(zhì)教育,，那個時候又是素質(zhì)教育，下一個時候,，那肯定把孩子搞亂了,。
主持人：但有的家長心里有一種恐懼心理，不想讓孩子輸在起跑線,，如果還都懂了一些知識性的東西,，他不懂，怎么辦,。
劉言：現(xiàn)在,，因為前幾年大家講這個，不要讓孩子輸在起跑線上,，可是現(xiàn)在大家說,，不要讓孩子傷在起跑線上。
主持人：會受傷嗎,。
劉言：當然,，這么大的壓力，本來不是這個年齡的孩子應該承擔的,，這個年齡的孩子他們本來是應該過那種無憂無慮的,，以游戲為主要的這樣一個生活，就是說孩子,，他們基本的活動形態(tài)就是玩,，然后再玩中去學習，可是現(xiàn)在把這些,，本來應該大孩子做的事情,，可能要到初中生才能做的昨夜，讓這么小的孩子,。
主持人：初中生,，咱們這好多大學生。
劉言：所以這是根本不符合孩子的這種年齡特點,。
主持人：很多家長開始跟您想法一樣,，我認識就是夫妻，爸爸覺得素質(zhì)教育,，一定要放養(yǎng),，然后媽媽說好,，你覺得放養(yǎng)，我也覺得放養(yǎng),，兩個人達成一致,，5歲之前沒問題，一到6歲這個坎,，媽媽說,，你看周圍的這個鄰居甲把孩子送去了，認識了好多字,，然后一上小學,，老師連拼音都不教，就直接開始朗讀了,。
劉言：那小學老師不負責任,，因為他按照小學課程，他本來就是小學老師應該教什么,。
主持人：然后您知道嗎,，這倆夫妻打起來了，后來他媽說,，你好,，你如果讓他放養(yǎng)素質(zhì)教育，孩子落后我不管,，以后教育的事情都你管,。
王薔：這不現(xiàn)實，這是在考家長,，而且我覺得最后選擇不是讓孩子高興,，而是讓家長高興。
主持人：所以家長就會問您,，您是專家,，您不是我們孩子的父母，如果我們孩子輸贏樂觀,，如果怎么樣,。
劉言：我也是孩子的母親，當然我孩子現(xiàn)在大了,，當然他也是從這么小的時候走過來的,，他是從，我現(xiàn)在孩子是在北大,，但是他一直是從上小學以后一直是學習很好,，但是我覺得并不是說后來的學習很自覺，很好,，并不是說得益于他在入小學以前教他很多的讀寫字這些東西,，恰恰不是,，恰恰我覺得，我覺得還可以拿出來跟大家分享的經(jīng)驗就是說為他做好一個準備,，是什么,，就是學習習慣，興趣這方面的一些準備,。
主持人：那有沒有比如說您的研究生，或您周圍開幼兒園的這些老師說過,，說現(xiàn)在幼兒園大班都快空了,，說孩子們都去上幼小銜接去了。
劉言：我們在調(diào)研的情況,，這個問題不光是在北京,，在外地，也都是這樣的,。
主持人：全國范圍的,。
劉言：全國范圍的。
主持人：什么現(xiàn)象,。
劉言：這是一個很嚴重的問題,。
主持人：什么現(xiàn)象，您看到的,。
劉言：因為有一些實際上是小學,，就是辦學前班，那實際上是為了要進小學的,，我們知道占坑班,，因為現(xiàn)在小學這個義務教育全部免費以后，不許再額外收費,，那么他的經(jīng)費在校長手里就沒有很多錢,，這樣呢，他就要辦學前班是可以收費的,，這樣他就是小學為了創(chuàng)收辦的學前班,。
主持人：這不是草隸名目嗎。
王薔：而且我聽說小學學前班老師的,，就是教學質(zhì)量未必是好的,，因為他往往沒有成績，他帶畢業(yè)班帶不出升學率,，這些老師被放下來,，放到小學的。
劉言：小學一年級的課程下放,，就是這樣,，然后呢,，孩子很多，幾十個孩子,，那真的很不合適,，我們講，所以這樣是一個很低質(zhì)量的這樣一種教學,。
主持人：占坑班有沒有用,，我占了坑，我順利升到小學,，家長也放心,。
劉言：他是這樣，就是說我為了要進小學,，所以我把孩子送到這里來,，占這個坑，就是這樣,，但是并不是等你占,，這沒有辦法，因為小學,，就是我這里的學額是有限的,，你占了我的坑，我先錄取你,，無非是這個,，所以家長根本在這種情況下，不去考慮,，說這個到底會對孩子有什么好處,，還是有什么壞處。
王薔：是不是因為我們國家現(xiàn)在小學不夠了,，所以才要用這種方法像高考一樣的選小學生,。
劉言：不是說學校不夠，我想學校還是夠的,，關(guān)鍵是說好的小學可能這種資源比較少,，所以通常你說，差的小學可能聲譽還不夠,，這個問題就是說好的小學才干這個,。
主持人：所以我覺得闞導其實挺敬業(yè)的，你是因為跟學校關(guān)系不錯,，你是特權(quán)階層,。
闞衛(wèi)平：不是特權(quán)階層，因為我們那個小學就跟育英小學接起來的，就在小區(qū)之間你是業(yè)主,，體就可以進這個學校,，當他幼兒園，進這個學校也經(jīng)過一個簡單考試,，當然沒有考這些東西,，簡單測試了一下。
主持人：考什么,。
闞衛(wèi)平：考很簡單的一些數(shù)字,，然后背幾首唐詩，因為是他媽媽帶他去考的,，我也不知道,，所以很簡單，他在小區(qū)上,，他班里邊的學校這個年紀人數(shù)不夠，最后沒辦法就轉(zhuǎn)到主校,，轉(zhuǎn)到育英小學去了,，所以剛才老師談的問題，因為我們經(jīng)常有時候拍一些兒童片,，在去年,，我查到一首歌，特別有意思,，我就給我兒子唱,。
主持人：唱吧。
闞衛(wèi)平：就是小時候的,，但我唱不好,，因為就是,，好像是恐怕是比我們年齡大的,，叫什么太陽出來了，我的什么什么,�,；▋簩ξ倚Γ▲B說早早早,，你為什么背起小書包,，我去上學校，天天不遲到,，愛學習,，愛勞動，長大要為人民立功勞，我聽這個我說,，我兒子說,，哎，我說你嘆什么氣,，我多想遲到啊,，后來他就說，他自己就和他那個小哥哥,，鄰家的孩子也是在上學,，他就編了一個，太陽沒出來,，他們就得背上小書包,，而且死沉死沉，我跟他就聊,，我說現(xiàn)在小孩有一種責任感,，什么責任，他責任比我們還要大,，他從剛剛一開始會說話,，兩歲，或者一兩歲的時候,，家長要他去背什么唐詩,，要認字，然后考鋼琴考多少級,，然后還要去完成幾分鐘速算,，就把孩子這種負擔，然后到了學校以后,，他上小學銜接也好,，就是從幼兒園到小學有一種壓力。
主持人：你家孩子沒上幼小銜接班的主要原因就是你是那個小區(qū)的業(yè)主,。
闞衛(wèi)平：我們那個幼兒園直接,，然后他到了幼兒園，我們那個小區(qū)就進了小區(qū),，直接從幼兒園到學校了,，它是這樣過來的，而且呢,，我現(xiàn)在覺得孩子們,，就是周圍的好多孩子們，因為我有好多朋友,，臺里差不多這樣年齡段,，就是特別恐懼上學，為什么，因為他在幼兒園需要完成一系列的東西,，完成作業(yè),，然后這樣就要上小學，我一級一級的升,，書包越來越重,，責任越來越大，我覺得這東西都壓給孩子,，所以我們那天聊天的時候就談,，現(xiàn)在的孩子隨著時代長，什么叫隨著時代長,，老師我不知道,，我們談得對不對，隨著時代長,，他就順著社會的規(guī)律,，按照自然來長，就像種下種子苗慢慢逐漸來,，我覺得他是按照自然長,，現(xiàn)在我們違反他們的東西，必須強加給他們,，然后到了小學以后,，從小學開始,，他要完成老師的學分,，班級的學分，然后到了期末的時候,，還要問你考多少分,，我們家長，然后你在這里邊期間,，所以現(xiàn)在我不知道別的孩子,，我兒子現(xiàn)在養(yǎng)成一個很懶惰的東西，學習,，他一個月,。
主持人：他厭倦嗎。
闞衛(wèi)平：他厭倦,，他現(xiàn)在完成任務,，每天回來以后，我是屬于那種放養(yǎng)的,，我說你回來是不是完成任務了,，我有時候在家的時候我說你完成任務了，他說完成任務了，他養(yǎng)成什么懶惰,，我上學,，我就很困的去，去了以后我要在那聽課,，聽完了課我回來要做作業(yè),，做作業(yè)給我提出一個問題，爸爸我為什么要做作業(yè),，我說做作業(yè)你就是復習你在課堂上學的東西,，這樣會的和不會的，你都可以分清楚,，我都會了,，為什么要做作業(yè)，那么沒有辦法,，他媽媽就得給他弄到托管班,，因為家里沒人管，就到托管班做昨夜,，那么他永遠有一個懶惰的,，有一個依托了，他不是背水一戰(zhàn)了,，我在學校不做作業(yè),，我先玩夠了，從學校10分鐘可以走到家,，但是我要走一個小時,，我玩，玩了回來到托管班,，最后到九點之前,，托管班老師也要下班，最后說,，哎呀,，你怎么的，1+1就等于2,，你就寫上就完了,，于是把答案都告訴了，第二天就交給老師了,，我完成任務,。
主持人：所有人都有公立性的目標。
闞衛(wèi)平：公立性目標,，都在這,。
主持人：沒有說站在孩子的角度上考慮一下他們怎么想的,，但是很多家長也跟我說，他們自己體會就是自己就是發(fā)條城,，就不知道怎么會師,，就上了這個軌跡了，而且不上的時候,，也會很被動,，就覺得自己孩子可能會吃虧，就這樣的心理,，讓這個幼小銜接班的市場越來越大了,，我們稍適休息，回來接著聊,。
主持人：財經(jīng)下午茶,，歡迎回來，我們聽到爸爸媽媽的心聲,，都覺得現(xiàn)在一些環(huán)節(jié),，比如說從幼兒園到小學，不是在考孩子,，就是在考家長,，這個家長你們也說了，自己要做個選擇,，如果選擇錯了,，耽誤了孩子，那可能自己會愧疚很長時間,，也許就是一輩子,。
王薔：實際上是在考家長的價值觀的問題，我現(xiàn)在自己學習了一下我們的外行,，但是我有一個體會,，就是現(xiàn)在國內(nèi)的教育是這樣的,，他從幼兒園開始學小學的東西,，小學學初中的東西，初中學高中的,，高中學大學的,，大學不想學了，然后也不學習做人,，也不學習一些我們現(xiàn)在所提的素質(zhì)教育,，但是在西方的教育體系中，他們先注重的是幼兒園開始學一些做人的習慣,，思維方式,，然后小學學小學的,，初中學初中的，高中學高中的,，他把孩子的能量聚集在大學,，去拼命的學習，所以為什么說大學的門好進,，但是難畢業(yè),，而我們的大學生居然高考完了，我看了一個新聞是吧,，把書給撕了,。
主持人：但是有很多人說我們的基礎教育是最好的，這就是雙面的,，所以很多人愿意在高中畢業(yè)之后,，比如說再選擇另外的教育。
王薔：所以說這就看國家,，就是這個家長需要你的孩子出來是個專才,，是專才，還是個人才,，就是專才就是這個專業(yè)上鉆得很深,，他有很大的知識量，還是他在整個社會里,，因為他都有各方面的素養(yǎng),，他可能不是在某各方面太深。
主持人：不要吃茶葉,。
王薔：他要去過渡一下,，去上一下學前班。
主持人：那可能是家長怎么辦,，家長很困惑,，像我的一個好朋友，剛才跟您說了,，兩萬六,，已經(jīng)交了錢了，就這一年他不上的話,，媽媽也會覺得愧對孩子,。
劉言：因為其實是這樣，我覺得家長可能不了解,，該為孩子準備什么,，確實為孩子做好入學準備非常重要，但是要為他準備什么,，才能更好的幫助他去做好上小學以后的事情,，這個是非常重要的,，那么現(xiàn)在呢，這些商業(yè)機構(gòu),，都在宣傳的這些幼小銜接學前班,，其實他主要是放在這個，我們講讀寫算,，就是包括憑這些技能,。
主持人：您知道嗎，現(xiàn)在培訓班可火了,，上次有一個記者采訪,，我們報紙上摘抄了一句話，說這個市場很大,，他說我們將來的這個市場增值的潛力非常大,。
劉言：那你想，我們每年新增人口1600多萬,，每年都有這么多孩子,，你想，假設有一半也不得了了,。
主持人：他們的廣告就是今年上小學的孩子全滿了,，想要插班，要等待其他孩子退學才行,。
劉言：他這是忽悠人,，其實很多各個國家的研究，其實是說到底做什么樣的準備,，你什么樣的做才是重要的,，就像剛才我們導演。
主持人：闞導,。
劉言：闞導說的事情,，其實你在上小學以前，如果說過渡教育,，過渡訓練,，可能會扼殺孩子的學習興趣。
主持人：有那么嚴重嗎,，他就是小銜接班是上午四節(jié)課,，下午兩節(jié)課,。
劉言：如果說你看,，對我們大人來一樣的，就是說你都學過的東西,，假設你在學前班學了小學一年級的東西,，然后到了小學一年級,，課堂里的老師教你的全部是一樣的，你想想孩子會有興趣嗎,，他覺得我都懂了,，我都學過了，所以應該尤其像,，比如說剛才我們那個,，那個小男孩，他可能,，男孩子本來比較好動,，雖然上了小學一年級，不是說馬上他就能夠,，完全能夠自己控制自己,，這個我學過的東西，我也要憋著自己聽下去,，老老實實做好,，那是做不到的，所以孩子,，這個我都學過了,，所以他就覺得我為什么要坐在這里，為什么要,，我會了,，我為什么還要做作業(yè)，對吧,，所以他反而會沒有學習興趣,。
主持人：那會了的這些人，肯定考試要比那些第一遍聽的人要熟悉,，所以沒有聽過的人跟不上,，跟不上的家長就擔心了，這個孩子吃虧了嗎,。
劉言：他就沒有興趣,，反而是對他，不利于他今后的長遠的進一步的學習,。
主持人：短期成績顯示可能是這個孩子好,。
劉言：這個短期的優(yōu)勢，各個國家的研究證明,，在三年級以后,，就不再有看到了，就是他,，你說前面的這些,，提前開始的訓練,，效果最多就是維持在前面兩個年級。
王薔：這個實際上在我們…
主持人：我覺得這太有用了,。
王薔：其實我記得我們那個時候讀書的時候,，經(jīng)常有男生，就是有幾個小孩子,，他可能在前一兩年的時候,，學習一般般，后面就猛的躥上去了,，然后就再也追不上他了,，就是因為他在之前，他用了他,，沒有全部的力量去學,。
主持人：所以我們想囑咐家長，劉老師說的最重要的,，就是前兩年級的成績并不重要,，到三年級的成績才應該很在意，是吧,。
劉言：你看三年級,，你可以去問任何一個小學老師，三年級就是一個分水嶺,，就是好的就上去了,，不好的就下來了，為什么會三年級會成為一個分水嶺,，就是三年級開始真正是他原來沒學過的東西,，那么在這個時候才真正。
主持人：一二年級呢,。
劉言：一二年級,，因為你不用到學前班里學，幼兒園已經(jīng)教的很多了,，基本上我們最近做的研究,，幼兒園，正常的課程里頭,，已經(jīng)把小學基本上一年級的東西都覆蓋了,。
主持人：我估計我朋友聽您說了這話，趕緊把錢退回來,。
劉言：那是,，因為到了，他上了小學以后，你會覺得很容易,，你看也沒有什么難度,，所以他即便就是說這次考試考不好,，回來家長幫幫忙馬上就上去,，因為都是他原來學給的東西。
主持人：但是您記得嗎,。
劉言：但是在這個過程當中,，老師上課的時候，他不注意聽講,，注意力不集中,，他也沒學會說，該老師上課的時候,，該什么時候做什么,，即使學習好，學習興趣和習慣沒有形成,，所以到三年級,，真的新的東西上來的時候，這時候他的學習興趣沒有,，學習習慣沒有,，然后一下子就掉下來了。
主持人：所以您剛才說的一個概念,，學前班本來是教委禁止的,，但是換了名目之后，等于還是干的學前班的事,，但是是幼小銜接的名字吸引更多的家長,，但是家長特別追捧。
劉言：家長,，因為我覺得這個不能夠怨家長,，一個就是因為前兩年在擇校的五問題上面確實很嚴重。
主持人：擇校,，就是說不是按片,，我免試。
劉言：他應該就是說有一部分大量的是通過這個按片的,，但是有一些好的學校,，他可能是有各種途徑，就是不管正當還是不正當?shù)�,，他可能進不去,，家長買這個學位還是怎么樣，他為了對付這個，他說我要考試的,，所以這樣造成了家長一種恐慌,。
主持人：你會擇校嗎。
王薔：不會,。
主持人：就近入學,，是不是周圍學校也好，專門為了好學校去買房子,。
王薔：不是,，我住的小區(qū)是在朝陽區(qū)，朝陽區(qū)沒有什么特別多的好學校,，我那個小區(qū)里只有這個雙語學校是一個民辦的學校,，我記得我在之前我糾結(jié)最厲害的時候，我有一次在工作的時候,，碰見了北京市教育局專門負責孩子招生方面的局長,，然后我就請教他，我說您也有孩子,，您怎么選,，他說我說句真心話，讀小學,，應該就近舊學,。
王薔：這就是他給我的一個建議，之后我就釋然了,，我看我們周圍哪個學校比較近,，而且我也比較接受他的教育理念，就可以了,。
主持人：也不管學校的質(zhì)量差不差,，他們有的學校有三六九等，如果是好學生,，好小學,，周圍的同班同學也會好，家庭也會好,，所以擇校擇校,，擇的就是孩子未來的命運，因為小孩就看老,。
王薔：我覺得就是,，這點我同意你的意見，就是孟母說三千,，我得為孩子環(huán)境去努力,，但是我要看到這個學校,，不光是別人說怎么樣，也不光說他的孩子感覺怎么樣,，我要跟他的校長見面,，我跟他聊，我跟他的班主任去聊,。
主持人：是每個家長都有機會能跟校長見面嗎,。
王薔：這就是問題，就是我們的公立學校,，基本上,，如果你沒有特殊關(guān)系,，你很少能見到校長,，你也很少會有機會去跟讓你參觀一下，進去看一看,，沒有,，所以我就在我的那個，就是雖然它是私立學校,，但是它給我的過程很愉快,，很尊重人，而且它開發(fā)的是孩子的學習習慣,，這個我接受,，因為我孩子在幼兒園是蒙式教育，所以我希望他能持續(xù)這種方式,。
主持人：蒙式教育,。
王薔：就是（英文）那個學校，它是教育孩子一種好的習慣,。
主持人：一種生活方式,。
王薔：一種生活方式和克制，而且他,，我認為,，其實我們孩子大部分的智商都不是太大的問題，我們考慮,，以后考慮的是孩子的情商,。
劉言：這是自控能力，非常重要,。
王薔：現(xiàn)在我們這一代的孩子不像我們那個時候,，這么多的人要去爭一個工作崗位，這么多的人要去爭一個什么接班的機會,，其實現(xiàn)在,，我們這代孩子，今后你會發(fā)現(xiàn)，第一,，你會發(fā)現(xiàn)小學也縮小了,，因為沒有那么多的孩子，出來,，也許這幫孩子就業(yè)比我們想象的要更稍微寬敞一些,，包括今年你看高考，已經(jīng)是高考錄取率都百分之多少了,，那個時候我記得我們那個年代,，6%，7%的,，現(xiàn)在不是那個概念了,，就是往往現(xiàn)在是家長的概念在，認為考大學很難,。
王薔：我記得有一個專家最近在說一個道理,，我聽了很淺顯易懂，他說過去是600分錄取,，20個人里邊去一個,，今天如果是還是20個人里去一個的話，可能大家都考的500分,，就是500分錄取,，所以大家不要去拼命的在這個上面去擠高分，最后還是要錄取這么多人,。
王薔：他一想就想到了大學畢業(yè)的一段的錄,。
闞衛(wèi)平：其實他有一個問題，擇校問題,，當時我們也考慮孩子擇校問題,，我們選了好多學校，后來就近的,，另外我覺得,。
主持人：因為近處有好學校。
闞衛(wèi)平：另外還有一個問題,，我覺得,，中國有句話，可能不太科學,，就是從小看到老,，從3歲看到老，我覺得現(xiàn)在我們的孩子,，特別是我們的家長,，要看到孩子,，你在你家庭的整個周圍環(huán)境怎么樣，也就是說因才施教量體裁衣,。
主持人：所以房子才會那么貴,。
闞衛(wèi)平：你選一個好學校，你的孩子未必能適應這個學校的管理和學習方法,，他想的是什么,，你看我妹妹家，我妹夫是陸軍學院教員,，那個孩子從小,，他一回家他爸爸在那就批作業(yè)，因此不用任何人管,，他回來放下書包,，第一個任務就寫作業(yè)，然后你跟他說,，你去玩,，不,，我寫完作業(yè)再去玩兒,，一直到現(xiàn)在到法國留學，一直這樣,，學習成績也好,，可是他本身整個周圍的環(huán)境接觸的就很差，就是那種情商,，我兒子一回來基本上,，我在那剪接，看機房,，看完了以后,，他經(jīng)常考試的時候他不寫作業(yè),，他可以給你寫成電影劇本,，然后大家他。
主持人：有其父必有其子,。
闞衛(wèi)平：你要真的把他放到那種玩命的寫作業(yè),，我說你爸爸小學三年級的書法都不會，他可能這有遺傳基因再說,，他就是什么,，邏輯思維，核心思維,。
主持人：您想表達的是擇校不重要,，家庭環(huán)境更重要,。
闞衛(wèi)平：不重要，關(guān)鍵家庭環(huán)境重要,，另外就是這個孩子,，他是什么樣一個孩子，剛才王老師談到這個問題,，他有一個情商的問題,，現(xiàn)在孩子情商和他邏輯思維和形象思維，每個孩子不一樣,，周圍環(huán)境不一樣,，因此家長要選擇什么，我這個孩子,，他適合什么樣的一個學習習慣,。
闞衛(wèi)平：適合一個什么樣的學習方法，然后你再決定去送到他一個什么樣的環(huán)境適合他,。
主持人：這對家長來說太難了,，你得調(diào)研那么多學校，而且哪有說都站在一個很高的高度,。
闞衛(wèi)平：這里邊有一個學校和教育的問題,。
劉言：家長不能夠，現(xiàn)在就是為孩子做好入學準備,，其實非常重要,，但是家長不能把這個責任完全是壓到孩子的身上，你看,，你逼著孩子,。
主持人：剛才還說家長壓力大，現(xiàn)在到孩子身上了,。
劉言：其實不是,，其實是家長著急，但是他壓力給誰,，他不是給,，他實質(zhì)上給了孩子，逼著孩子學這個學那個,，對不對,，你比如說大夏天多很熱，可能你上銜接班的話,，就帶著孩子去上學,，這么熱的時候，你看大人都覺得,，本來應該是孩子玩的時候,，休息的時候,，你逼著孩子去。
主持人：吃得苦中苦,，方為人上人,。家長肯定那么想，現(xiàn)在苦一點,，將來會享福,。
劉言：不是這個年齡應該過的生活，是這樣,。
王薔：我覺得是,，我有一個。
主持人：你太理想主義了,，很多家長很現(xiàn)實,。
劉言：家長就是說，我剛才說,，為什么他把這個壓力給了孩子,，可是我很同意闞導剛才說的，一個家庭環(huán)境其實非常重要,，比如說現(xiàn)在家里都有電腦,，你這個電腦在家里是用來干什么的，你很多家庭可能拿來這個電腦是玩游戲,，上網(wǎng),，玩游戲，那孩子看到了,，那這個電腦就是這么一個作用，如果你家里是在用這個電腦是在工作,，那他完全是,，孩子獲得的東西就是不一樣的，所以你要看一看,，你給孩子的是什么,，就不是完全就是說，孩子將來你這個邏輯就是說,，我給你花了這么大批,，兩萬多塊錢讓你上學前班，你沒學好是你的事情,，不是孩子責任,，我回來，你為什么沒學好,，別人學好了,，把責任轉(zhuǎn)嫁給孩子,，你沒有想想，家長,，你為孩子在家里創(chuàng)造了什么,。
劉言：教育這個東西不是說花錢買教育。
主持人：我聽到這里我開始有一個困惑,，就是我,，比如說家長，我很成功,，或者說我很自信,，我能夠給孩子好的影響，那沒問題,，那孩子跟我學習可能是我擇校什么其他東西都是次要的,，那如果家長沒有這種自信，他希望自己的這種弱勢能夠轉(zhuǎn)化為讓學校幫助孩子成為,，有一個更好教育的這樣的基礎,，那該怎么辦，我不能說刊導他有先天優(yōu)勢去成就孩子這樣好的環(huán)境,，更多的家長,，他擔心的事情，到底能夠用什么樣的實際的方法來解決,，我們稍適休息,，回來接著聊。
主持人：財經(jīng)下午茶,，歡迎回來,，我覺得每一個家長都愛孩子，他肯定希望給孩子創(chuàng)造最好的環(huán)境,，讓自己給孩子最好的影響,，但是稀缺資源，優(yōu)秀的家長,，可能,，或者說自信的家長，覺得一定能給孩子正面影響的家長,，不多,。
劉言：那是，那么在這個情況下,，所以我們想,，從幼兒園的角度，應該在孩子上幼兒園之前,，幼兒園和家庭應該互相配合,，共同為孩子做好入學準備,。
主持人：您的意思是幼小銜接班根本沒有存在的必要性。
劉言：我認為,，幼兒園,，我們講對于一個孩子來說，入學準備,，準備什么,，一個我們講他的身心發(fā)展的一般的情況，比如說孩子上小學以后,，需要他什么樣的一個孩子才能適應小學的情況,，你反過來就是你要為孩子在入小學以前要做什么準備。
主持人：您說的通俗一點,。
劉言：通俗一點,，比如說身體，身體素質(zhì),，身體要好吧,，要不然上了小學以后，三天兩頭生病,，請假這是不合適的吧,，好，你身體,，這個身體的一個健康,，這是要保證他的，那么你在家里頭,，你要注意這個,。
主持人：這是銜接班做不到的，身體素質(zhì),。
劉言：第二個,，我們講，小孩子如果上了幼兒園,，上了小學以后，其實對孩子來說很重要,，就是說你上一個什么地方,，就跟我們成人一樣，你到那里要能夠找到你的朋友,，這個地方,，這個環(huán)境，才對你有吸引力,。
主持人：重構(gòu)一種人際關(guān)系,。
劉言：你要學會在那里找朋友,，所以當時我的孩子上小學的時候，我不擔心他學什么,，成績怎么樣,，我每天問他，你有沒有朋友,，因為他到那個幼兒園,，到小學以后，那個班都拆掉了,，這個班里頭沒有他幼兒園的朋友,，就這樣，沒有,，所以對孩子來說是一個新的環(huán)境,，他需要找到新的朋友。
主持人：我覺得你來下午茶太有效果了,，今天,。
王薔：我今天，其實我就想跟老師說,，您說的特別對,，我們是意識到的，然后我們就跟周圍的幾個鄰居說好我們一起去上那個學,，把你們的孩子,，因為是鄰居，一起上的幼兒園,。
主持人：自動把朋友們都交過去,。
王薔：五個孩子同時都送到一個小學去了。
主持人：這樣也還,，你沒有主動交朋友能力,。
劉言：但是還是就是說，其實一個孩子到陌生環(huán)境里頭,，他怎么能夠馬上在這個環(huán)境里頭適應,，能夠馬上找到新的朋友，這是孩子的一種社會交往能力,，這個能力不管他,，對他將來到任何環(huán)境都是非常重要的。
主持人：王薔現(xiàn)在建立一個保護傘,。
王薔：我就是希望他過渡階段順利一點,。
闞衛(wèi)平：剛才劉老師談這么一個問題，這是我兒子一個實例，我們家是一個預購房,，中間上學的時候,，就給他弄到培英小學，就是也是在萬壽路口上,，到那去以后,，他上了將近一年多，班里邊交了好多朋友,，禮拜六禮拜天過來來玩,，結(jié)果突然把他轉(zhuǎn)到育英的，班里邊只有三個學生,，因為那個小區(qū)的學生,，就是三年級，四年級,，二年級,，一年級，好多學生不夠一個班,，幾個班擱在一起,，幾個老師教這幾個班，在一塊上課,，他都不愿意去,，為什么給我轉(zhuǎn)到這來，我沒有朋友,，我不愿意去,，本身他學習就沒有興趣，最后沒辦法,，你們要這樣就跟我們談判,，你們要是這樣我就不在這片，要不就轉(zhuǎn)回原來的學校,，要不你給我送到主校去,，最后沒辦法，我們又給他送到主校去,，那么在主校,，他交了好多朋友，所以一去他特別高興,，他,，因為他好心，我說你考零分我都不怕,，你把基礎知識打好，一個禮拜回來以后，這個班級特好,，有一個同學跟我說的特別好,，我說為什么，他說自從泥刀了我們的班以后,，我不是倒數(shù)第一了,。
闞衛(wèi)平：我覺得他有一種心態(tài)，他愿意背著書包去了,。
主持人：是因為小朋友的親昵關(guān)系讓他去的,，反而不是學習的那種。
闞衛(wèi)平：學習關(guān)系,，而且培養(yǎng)他很多東西,。
劉言：這個是非常重要，對孩子來說那是他的社會生活,。
主持人：這是我的環(huán)境,。
劉言：這是他的社會，所以在這個里頭,，孩子可能因為喜歡班里的老師,，喜歡小朋友，然后他喜歡學習,，他要在這個群體當中獲得認同,，他就要逼自己取得好的成績，才能獲得大家的認可,。
主持人：就沒有一個喜歡學校的小朋友嗎,，就是生來就喜歡學習的。
劉言：當然,，我們講,，孩子是天生的學習者，孩子因為人生這么一道人事,，小朋友就是天生的學習者,，他必須要適應環(huán)境，認識周圍環(huán)境,，他才能生存,，所以人就是。
主持人：那比如說幼小銜接班會不會幫助他,，做好準備工作,，學習，提前上課,，把時間什么都安排好,。
劉言：這種是一個重復學習,，因為實際上，現(xiàn)在我們的幼兒園確實跟小學,，學前階段跟小學銜接不是很好,，這個在教育制度上本身是有一定問題的，這是有一些鴻溝在這里,，所以確實從幼兒園和小學這兩個方面,，都應該配合起來做好這個小幼銜接。
主持人：你應該把鴻溝再交給幼兒園和小學,，但是市場的眼光很銳利,，把這個需求給拉過來了，做市場了,。
劉言：他是這樣的,，他不是在這個說，由這種銜接班來填平的,，我覺得這個是他們,，他們實際上最后很可能是，導致了鴻溝更加加劇的,。
主持人：怎么回呢,。
劉言：因為對孩子來說，上小學,，他并不是說真正需要的是那種特別難的東西,，所以你要準備知識點，比如說,，是要有一些東西要準備,，要嗎，要,，但是,，你比如說寫字，你不是說教他在那里寫寫寫很多字,，寫到孩子煩,。
劉言：孩子寫寫寫，寫到不愿意寫了,，但是我們要做寫前的準備,，但是這種準備往往是一種心理素質(zhì)上面的培養(yǎng)，就是說你比如說,，小孩子這個寫字,，寫漢字最容易發(fā)生的錯誤，上小學以后丟三落四,，丟三落四,，因為漢字結(jié)構(gòu)特點,，他心理是一個結(jié)構(gòu)，所以孩子往往丟了什么,，可是這種丟三落四的習慣是什么,，就是說應該培養(yǎng)他很好的觀察力，然后還有記憶的能力,，是這樣，因為你比如說,，因為我們講,。
主持人：不是頭疼治頭，腳疼醫(yī)腳,。
劉言：他最基本的心理品質(zhì)你要注意培養(yǎng),，是這樣的，你比如說,，我們講這個,，所以寫字，一般說認字不一定困難,，寫字難,，可是上小學以后，最主要的是寫字,，不是認字,，它就困難，因為認字還是比較容易,，寫字比較難,，所以相對你怎么培養(yǎng)，在學前,，你看,，我這里有一個。
主持人：就是說這個鴻溝到底誰來填,，應該怎么填,，是家長來填，還是說幼兒園來填,，還是小學來填,。
王薔：我有一個很好的例子，我最近有一個好朋友剛剛?cè)シ▏疾�,，因為他想做幼兒園,，回來他告訴我，他覺得特別興奮,，他告訴我,，他在法國幼兒園看到了教學大綱,，政府在法國的幼兒園有教學大綱，他們的教學大綱還不像是我們的教育中談到的認多少個字,，還有多少數(shù)學,，而是說你的孩子在這怎么樣可以學到畫畫，通過圖畫,，通過認知一些名家的大作,，來了解美，然后他們在這個上面做了很詳細的,，就是像菜單一樣的那種,。
主持人：你說的是學前教育。
王薔：學前教育,，他把三年的學前教育并到了教學大綱里,。
劉言：各個國家都有，我們國家也有,，幼兒園的教育綱要,，其實里頭在各個，我們講課程的各個方面,，像健康,，社會，語言,，藝術(shù),，科學都有，也有一些基本要求,。
主持人：您說如果我站在幼小銜接班的立場上,，市場涌現(xiàn)的，他們就是為這個想的,，就是覺得幼兒園教育和小學教育是有鴻溝的,，他們想通過一系列的課程設計，來讓孩子們更順利的過渡,，我們善意的去理解這樣的一些存在,。
劉言：從現(xiàn)在來講，基本上目前看到的這種銜接班,，基本上就是把這個小學的東西提前拿來教,，這種重復的教學，提前開始,，到最后小學在那里重復,，是不利于孩子真正的適應，會導致孩子喪失學習興趣,。
主持人：也沒有什么有創(chuàng)造性的,，真正培養(yǎng)他能力的和習慣的一些銜接嗎,。
劉言：或許我們的孩子上小學是有一種充滿了對小學的憧憬和期待的，就是說他要背上小書包,，我去上學校,，對吧，這個戴上紅領巾,，這是小學生的生活,，可現(xiàn)在孩子早早就到幼兒園很重的書包，做作業(yè),。
主持人：很重嗎,。
劉言：是有很多，很多這樣,，質(zhì)量不是很好的還有這種學前班，那孩子的書包好幾斤重,，很沉的,，甚至真的讓人不可思議，交到千以內(nèi),，上千的加緊,，這種真的是連加連減還有這樣的，根本不適合孩子,，孩子也不明白,。
主持人：你看他們的資質(zhì)，說給孩子配很多很多的老師,，我看一下,，也是一個，我們在這個前期準備的時候,，我們編導找了一些,。
王薔：我覺得我不敢上學了，算了吧,。
闞衛(wèi)平：為什么,，你看我愛人她妹妹的小孩在日本，他是小學三年級,，那個幼兒園一直上到小學三年級,，從三年級他才去上小學。
主持人：你看他這個介紹的師資配備特色,，兩名全日制班的老師,，加上七到八名專業(yè)特長老師，加一名營養(yǎng)師,，這很有點素質(zhì)教育的方向了,，然后收費就所以這樣的配備就需要收費高,，這個班里面還有三六九等，就是你加多少錢可以得到更好的銜接班,。
劉言：他這是一種市場的一種策略,，就是說家長應該做一個，當然在市場里頭,，家長應該做一個聰明的消費者,，你要給孩子什么，所以我覺得不光是社會,，作為我們家長,，首先是要想一想，我們要給孩子什么樣的生活,，你想讓你的孩子成為什么樣的人,。
主持人：但是您說的鴻溝存在，我就問王薔,，如果現(xiàn)在,，你發(fā)現(xiàn)的這個鴻溝，你會不會到市場上去選擇能夠填補鴻溝的產(chǎn)品,，去幫助孩子去做,。
闞衛(wèi)平：我覺得教育不要去招商。
劉言：它這個鴻溝在哪里,，幼兒園的環(huán)境確實跟目前小學的環(huán)境差異特別大,，一個大就是說，我們一般,，不能說鄉(xiāng)村幼兒園,，可能不能這么去說，一般的在城市里比較好的幼兒園,，從幼兒園的物質(zhì)環(huán)境來講,，確實跟小學部大一樣，過去我們有一個笑話講,，我們好多年前,，就是幼兒園里頭的上衛(wèi)生間，他都是比較適合孩子的那種,，很比較小巧,。
主持人：您現(xiàn)在說的都是變化，但是有這個環(huán)境,，有這個市場需求,，需要把這兩個變化給銜接住，您不能幼兒園現(xiàn)在沒承擔起來，小學現(xiàn)在也沒承擔起來,，您讓家長怎么辦,。
劉言：他是這樣的。
王薔：其實我是這樣認為的,。
劉言：你這個銜接的任務不是靠這樣的班能夠解決的,，而是要小學跟幼兒園共同來合作完成這個銜接。
主持人：我也管不了幼兒園,，我也管不了小學,。
闞衛(wèi)平：國家來解決，制度來解決,，我覺得上學不要去招商,，那天我就說，凡是做上學招商的,，我覺得這個可能和我們電視導購是不一樣的,。
主持人：您就覺得教育這個事不能放在市場。
闞衛(wèi)平：不能放市場去招商,，我理解是這樣,。
王薔：還是家長的這個有關(guān)系，就是剛才老師說的很好,，聰明的消費者問題，我說句實話,，我一直堅決認為一個孩子的適應能力是超出我們想象的,，就是很多家長糾結(jié)在，我的孩子去了就是學校,，他都還能上下來,。
主持人：別人都會，我的孩子不會怎么辦,。
王薔：你放心吧,，你要相信你的孩子，你給他三個月,，五個月的時間,，他會好起來的，他就希望他第一天,。
主持人：成績不好我的孩子受打擊了怎么辦,，沒有興趣了怎么辦。
王薔：你要給他一點適應的環(huán)境,，就像你今天,，我是那么成年的人，你把我從馬會拿出來,，我要放到于會去,，我馬上要適應三個月呢,，你干嗎要求你的孩子在進小學的第一天。
主持人：就像你想把五個朋友一塊塞到一個班里去,，讓他給他做一個保護,，有朋友一樣，很多家長也擔心自己孩子,。
王薔：這不是保護,，我只是希望，我當時說過他們的目的不是為了保護我的兒子,，而是,，我希望把我的理念傳輸給我的一些朋友，能夠說服他們,，最后他們選擇了很幸運,，我們在一個班里，但是我覺得也不影響他去擴大他的人跡關(guān)系,，最大的就是能夠保護他一點的就是,，他會在新的環(huán)境，新的老師,，和很多新同學里,，找到一點，他熟知的東西,，那會讓他快一點,。
主持人：你想放養(yǎng)，你覺得相信孩子的適應能力,，但是很多家長還是想保護孩子,，就像你的心理一樣。
王薔：那現(xiàn)在很多中國媽媽有的時候確實是過度的保護了孩子,，他們在很多物質(zhì)上,，環(huán)境上，過渡的保護了孩子,，最后的影響就是他在孩子心靈成長上,，沒有給他足夠的駕馭。
主持人：過渡保護到底該保護哪里,。
劉言：家長著急的只是一些讀寫算的表面現(xiàn)象,。
劉言：這些東西其實對孩子上學以后困難。
主持人：不是,，基本的能力直接會有成績顯示出來,，直接排名。
王薔：這也是表面現(xiàn)象，是暫時的短期的現(xiàn)象,。
劉言：就是短期的,，關(guān)鍵它的比如說學習的興趣和習慣，它的規(guī)則意識,，任務意識,，自我控制能力，社會性交往,，你能不能交到小朋友,，這是才是決定他將來能不能夠后續(xù)學習的能力的，一個很重要的因素,。
主持人：今天起碼下午茶的時候,，我們達成了一個共識，就是交給市場的這些幼小銜接班,，家長是要慎重的選擇,，就是盡量的不去依賴這樣的方式去幫助孩子銜接，但是有一些話題,，我們可能今天下午茶聊不了了,，包括有一些斷層，有一些鴻溝,，到底家長怎么做準備,，來為孩子填補這個空白，我們明天的時候,，同一時間,，我們將跟幾位繼續(xù)的下午茶，來看看,，幼小銜接，家長能做什么樣的事情,，或者真正的找一些什么樣的辦法,，來幫助孩子從幼兒園的這種幼兒教育，過度到小學,，真正的這樣一個學習的一個過程,，我們感謝您收看今天的節(jié)目，如果您有什么相關(guān)的問題,，也都可以發(fā)郵箱告訴我們,，我們的郵箱地址是交易時間下午茶的七個字的首字母126.com，我是沈竹,，明天見,。
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