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平遙古城要漲價(jià)，是調(diào)控游客數(shù)量,，還是轉(zhuǎn)嫁公務(wù)接待成本,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看,。最近一個(gè)月以來,，媒體有很多的報(bào)道,，讓原本就名聲在外的山西平遙古城知名度進(jìn)一步飆升,。最初是爆出不堪公務(wù)接待的負(fù)擔(dān)，后來是25%的漲價(jià)計(jì)劃，后來又有了一個(gè)門票價(jià)格聽證會(huì),，那么這樣事情似乎就劃上了一個(gè)句號(hào),。但是回顧整個(gè)事件，當(dāng)中有一些感慨,，同時(shí)也有一些問號(hào)和反思,？我們今天將就此展開評(píng)論。
今天兩位評(píng)論員是馬光遠(yuǎn)和張鴻,，同時(shí)也請(qǐng)大家登陸央視網(wǎng),、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)或者加入號(hào)碼為123456789的QQ來發(fā)表您的觀點(diǎn),。
首先我們還是來了解一下,，在19號(hào)進(jìn)行的這個(gè)平遙古城的價(jià)格聽證會(huì),。
路麗華（聽證會(huì)消費(fèi)者代表）：我認(rèn)為本次取之于門票,，用之于保護(hù)的調(diào)整價(jià)格的方案，我本人表示贊同,。
高萱（聽證會(huì)消費(fèi)者代表）：調(diào)價(jià)方案明確列出門票收入是古城保護(hù)投入的主要資金來源,，但是我認(rèn)為門票提價(jià)的增量，對(duì)于古城保護(hù)所需的經(jīng)費(fèi)十分有限,。
這是似曾相識(shí)的一幕,，參加聽證會(huì)的代表意見空前一致。在7月19日的這場(chǎng)平遙門票價(jià)格聽證會(huì)上,，發(fā)言的25位代表中,，除了有一個(gè)人明確反對(duì)之外，其余24人表示完全贊成,，其中四位代表甚至認(rèn)為漲價(jià)的幅度還不夠,。
這次聽證會(huì)的主要內(nèi)容是關(guān)于將平遙古城的景點(diǎn)門票從目前的100元，提高到125元的方案,，而漲價(jià)的理由有兩個(gè),，一個(gè)是出于保護(hù)古城的需要，二則是因?yàn)楹蛧?guó)內(nèi)同類景區(qū)相比平遙的門票價(jià)格還不高,。
侯振紳（平遙縣物價(jià)局局長(zhǎng)）：平遙這個(gè)角度門票提價(jià)不是過快過猛的問題,，而是還是緩慢平穩(wěn)調(diào)價(jià)，按道理上一次咱們2007年申請(qǐng)調(diào)價(jià),，因?yàn)楫?dāng)時(shí)股價(jià)指數(shù)太高,，就終止了，就沒調(diào),，從2009年12月份,，我們開始啟動(dòng)調(diào)價(jià)機(jī)制，半年的調(diào)價(jià)時(shí)間和其他現(xiàn)在遇到的事情，純粹沒有一點(diǎn)關(guān)系,。
主持人：剛才我們聽到這個(gè)短片里頭說,，這個(gè)聽證會(huì)似曾相識(shí)，兩位評(píng)論員你們看這個(gè)聽證會(huì)是什么樣的感受,？怎么樣來解讀的,？
張鴻：首先一點(diǎn)都不感到意外，因?yàn)榘l(fā)改委之所以要求一些關(guān)乎公共利益價(jià)格的調(diào)整,，需要開聽證會(huì),，其實(shí)就是給你這個(gè)價(jià)格漲價(jià)設(shè)一個(gè)游戲的規(guī)則。那很多景區(qū)其實(shí)都玩過這個(gè)游戲,，多年前黃山玩過,，然后九寨溝玩過，去年云南石林也玩過這樣的游戲,，然后本來調(diào)價(jià)說最高到180塊錢,，有些代表說那哪兒夠啊，得漲到260,，直接一步到位就完了,。每一次都會(huì)變成一個(gè)媒體事件，也正因?yàn)槊看味紩?huì)變成媒體事件,，所以這一次平遙這個(gè)聽證會(huì),，它還是顯得有點(diǎn)業(yè)余，就是因?yàn)榭傆星败囍b,，你有25個(gè)代表,，居然有24個(gè)同意漲價(jià)，所以它要感謝媒體,，因?yàn)橹挥幸粋�(gè)《山西晚報(bào)》的代表說,，你不應(yīng)該漲價(jià)，如果他也同意漲價(jià)的話那就是25票全票通過漲價(jià),，那就太像假的,，之所以說它像假的，是因?yàn)榇蠹覍?duì)它的消費(fèi)者代表的定義不太清楚,，不知道你怎么挑的消費(fèi)者,，因?yàn)?7個(gè)人，他挑了一半以上的消費(fèi)者,，號(hào)稱消費(fèi)者,，說14個(gè)人，14個(gè)人都是本地人,，本地人當(dāng)然他也可以去,，也可能去這個(gè)地方買門票，但是另外13個(gè)人難道不也是潛在的消費(fèi)者嗎，他不也是消費(fèi)者嗎,。
主持人：這有道理,。
張鴻：對(duì)吧，他確實(shí)以專家,，以利益相關(guān)方的身份出現(xiàn),，而且我們知道旅游這些收入或多或少會(huì)進(jìn)入財(cái)政，然后或多或少會(huì)變成大家的福利,，所以這些人其實(shí)每一個(gè)人都同時(shí)也是潛在的受益者,，這就相當(dāng)于自來水要漲價(jià)，我找一個(gè)自來水公司的人去做代表,，做消費(fèi)者代表,，因?yàn)槲乙埠人剑鞘聦?shí)上你同時(shí)也會(huì)因?yàn)闈q價(jià)帶來這個(gè)利益,。所以從這個(gè)調(diào)度來說我們說它像假的,。當(dāng)然你也可能說它是真的，但如果一個(gè)真的聽證會(huì),，做的有點(diǎn)像假的,，那我們也不能說它是一個(gè)成功的聽證會(huì),。
主持人：是不是也就是說意味著這個(gè)聽證會(huì)的組成的人員,，可能是有待于商榷？
馬光遠(yuǎn)：這個(gè)我剛才同意張鴻的分析,，就這個(gè)戲沒演好,，不僅僅是演技的問題，還有劇本的問題,。我們從這個(gè)劇本來看的話,，從兩點(diǎn)來說，第一個(gè),，我們看它這個(gè)人的組成,，事實(shí)上在2007年的時(shí)候因?yàn)榫皡^(qū)競(jìng)相漲價(jià)，國(guó)家發(fā)改委對(duì)于景區(qū)門票價(jià)格的漲價(jià),，就曾發(fā)出一個(gè)通知,，當(dāng)時(shí)這個(gè)通知里面就講，說對(duì)于影響比較大的知名度比較高的,，你必須搞聽證,，而且聽證里邊特別強(qiáng)調(diào)，就是說由于我們旅游一般都是外地人多一點(diǎn),，那么特別強(qiáng)調(diào)就是說聽證會(huì)的代表里邊,，必須有適當(dāng)比例的外地的代表，從這個(gè)來看的話的確有外地的代表，他不是平遙縣的,，是哪兒的,，九州市，這是它市一級(jí)的外地的代表來組成14個(gè)人,。那么從這個(gè)組成來看的話,，起碼違背了2007年國(guó)家發(fā)改委關(guān)于這個(gè)價(jià)格聽證會(huì)的組成人員，違背了這么一個(gè)規(guī)定,，沒有外地的代表,。第二個(gè)我們來看一下，它的整個(gè)劇本里邊還有一個(gè)就是整個(gè)聽證材料,，那么在7月9號(hào)的時(shí)候這個(gè)聽證材料已經(jīng)在它的公開一個(gè)政府網(wǎng)站上已經(jīng)掛出來了,，這個(gè)只有幾千字的一個(gè)材料，幾千字的材料里邊列舉了它的三大理由,，每一個(gè)理由里邊我們看一個(gè)最重要理由就是關(guān)于成本,，它講這幾年，從2007年到2009年的時(shí)候平遙古城維護(hù)的加權(quán)平均成本是148元平均每個(gè)人,，這148元怎么算出來的,，這個(gè)成本包含什么，我們沒有看到,，而且他講通過這個(gè)以后可以增加維護(hù)費(fèi)用,，但是真正增加的維護(hù)費(fèi)用多少呢，只有兩千多萬,，后面它又列舉,，這么多年，十年時(shí)間里面,，我們的投入是20多個(gè)億,，我們說這差多少倍，差個(gè)100倍,，差100倍你靠門票,，那么現(xiàn)在是漲25%，你漲250的話,，我都覺得達(dá)不到這么一個(gè)維護(hù)的要求,，所以我說不僅僅是演技可能有問題，而且是劇本本身就有問題,。
主持人：我覺得兩位評(píng)論員對(duì)這個(gè)聽證會(huì)的解讀,，是打了一個(gè)非常形象的比喻，像一出戲從劇本到編劇,，再到演員的角度,，今天我們也做了一個(gè)調(diào)查,，這就是如何看待這一次聽證會(huì)？我們來了解一下,，說“這個(gè)聽證會(huì)僅僅是門票漲價(jià)的一個(gè)借口的人”是有57.1%的,，另外有34.6%的人認(rèn)為“聽證會(huì)的參與者不恰當(dāng)”，可能就是人員的組成跟發(fā)改委這個(gè)規(guī)定好像太一致,，只能想到是漲價(jià),，另外8.3%的人認(rèn)為“這一次漲價(jià)的價(jià)格是屬于一個(gè)正常的范圍是可以理解的，那么就這個(gè)問題我們來采訪另外一位朋友,，她今天是通過視頻跟我們連線的,，我們來問問她對(duì)這個(gè)事情的感受。
喂,，你好這位朋友,，你在哪里？不會(huì)在山西的平遙吧,？
網(wǎng)友：你好,，我在浙江紹興。
主持人：去過平遙嗎,？
網(wǎng)友：沒有,。
主持人：沒有去過，打算去嗎,？
網(wǎng)友：現(xiàn)在在想吧,，有機(jī)會(huì)的話肯定會(huì)去。
主持人：如果你到了平遙古城,，你覺得這個(gè)門票價(jià)格多少你覺得是合理的,，或者說你能接受，還能讓你玩得很盡情很愉快,？
網(wǎng)友：那要看景區(qū)里面的設(shè)施，如果說它有改進(jìn)的話或者有一些裝修,，那它漲價(jià)的話我認(rèn)為也還是可以接受的,，這個(gè)價(jià)格應(yīng)該也不算高的，如果還是跟原來的一樣的話,，那么漲的這個(gè)價(jià)心里上可能就一時(shí)難以接受,。
主持人：我覺得這是一位比較成熟的消費(fèi)者，希望在門票漲價(jià)的時(shí)候其他的服務(wù)設(shè)施或者說是硬件軟件都能相應(yīng)的跟上,，好,，謝謝，祝你將來到那個(gè)地方旅游愉快,，謝謝你,。
我們?cè)賮砜匆幌缕渌挠^眾朋友,，他們是什么樣的觀點(diǎn)，“我國(guó)唯一一座古城申報(bào)世界文化遺產(chǎn)獲得成功的古縣城,，既然對(duì)外開放就是讓我們大家去了解古文化,，一次漲價(jià)25%很難讓人接受，作為旅游業(yè)不是門票的增長(zhǎng)就能帶來效益,，門票是漲了游客少了又有何意義”,。
再來看另外一位朋友，他說,，“沒有利益相對(duì)的群眾,，占多數(shù)的聽證會(huì)注定是被聽證，聽證會(huì)成了聽漲會(huì),，自然水到渠成,，只是此種漲價(jià)背后目的為何值得討論，如若純粹為了保護(hù)古跡而漲價(jià)我們不會(huì)反對(duì),，如果是漲價(jià)之命,，私利之實(shí)，那我們一定要反對(duì),，所以我認(rèn)為應(yīng)對(duì)欲漲價(jià)的景區(qū)實(shí)行嚴(yán)格調(diào)查,，公開財(cái)務(wù)執(zhí)行，公開收支透明化,，讓我們明明白白的消費(fèi),。”
那對(duì)于這個(gè)平遙古城大家都知道從歷史的角度來看平遙古城故事多,，那么最近一段時(shí)間也是有很多的故事,，這個(gè)故事都跟我們消費(fèi)者有一定的關(guān)聯(lián)，現(xiàn)在我們就通過一個(gè)短片一起來了解一下這個(gè)事件的從頭到尾的過程,。
前不久,，山西平遙古城公務(wù)接待不堪重負(fù)的消息，引發(fā)輿論熱議,。
媒體報(bào)道平遙古城自被稱為世界文化遺產(chǎn)后,，繁重的公務(wù)接待令當(dāng)?shù)夭豢爸刎?fù)，最多的時(shí)候一年公務(wù)接待近10萬人次,，僅門票就減少收入1200多萬元,，公務(wù)接待的吃住及禮品開銷更是不好統(tǒng)計(jì)的天文數(shù)字。
旅游名城,，公務(wù)接待不堪重負(fù)的討論熱度還未散去,，古城門票就要漲價(jià)的消息，接著釋放出來,，這也再度讓平遙站在了輿論的風(fēng)口浪尖上,。
賈忠照（平遙縣文物局局長(zhǎng)）：這個(gè)（票價(jià)上漲）跟公務(wù)接待和社會(huì)的傳言與這次調(diào)價(jià)可以說是完全沒有關(guān)系,，另外我們申請(qǐng)調(diào)價(jià)，不是現(xiàn)在才（申請(qǐng)）調(diào)價(jià),，現(xiàn)行門票價(jià)格,，與古城保護(hù)和發(fā)展不相適應(yīng)。
平遙縣相關(guān)負(fù)責(zé)人稱,，近年來,，平遙縣投巨資實(shí)施了古城內(nèi)街巷路面硬化，市政管網(wǎng)綜合改造,，古城人口外遷等保護(hù)工程,，門票收入為遺產(chǎn)保護(hù)項(xiàng)目的實(shí)施提供了一定的支撐，但與世界遺產(chǎn)保護(hù)的要求相比,，古城保護(hù)面臨的壓力依然很大,，1997年到平遙的游客人數(shù)僅為5萬余人次，去年達(dá)到112.66萬人次,，而古城的合理接待人數(shù)應(yīng)控制在100萬人次左右,，通過提高古城門票價(jià)格這一杠桿作用，適當(dāng)調(diào)節(jié)來平遙游客的增長(zhǎng)幅度,，將游客增長(zhǎng)對(duì)古城保護(hù)形成的壓力控制到最低程度,。
主持人：剛才兩位評(píng)論員也談到了，這個(gè)聽證會(huì)有點(diǎn)像這個(gè)編劇,、導(dǎo)演以及演員都不是特別到位的這樣一出戲,，也有很多人都說，就是說回顧它整個(gè)漲價(jià)的過程,，覺得是好像是一個(gè)非常完美的一個(gè)策劃,，也就是說大家有很多疑問，兩位你們覺得這種疑問的點(diǎn)都在哪里呢,？
張鴻：從上個(gè)月底到現(xiàn)在整個(gè)這一系列過程,，有一個(gè)網(wǎng)友用三十六計(jì)來總結(jié)了一下，特別聰明,，大概說這是人家的一個(gè)連環(huán)計(jì),，三十六計(jì)都用上了，簡(jiǎn)單地說一開始是“苦肉計(jì)”,，說我們門票因?yàn)檫@個(gè)公務(wù)接待所以不堪重負(fù)，每年要少收入1200萬,，那潛在的意思是我們口袋里沒有錢了,，缺錢；然后接下來呢叫“暗度陳倉”,，這是傳出漲價(jià)的風(fēng)聲,，然后就開始開了一個(gè)聽證會(huì),，聽證會(huì)人家邀請(qǐng)了消費(fèi)者的代表；消費(fèi)者本來聽證會(huì)上是應(yīng)該據(jù)理力爭(zhēng)的,，但人家邀請(qǐng)的全都是通情達(dá)理的好說話的,，這叫“笑里藏刀”；最后呢是“借刀殺人”,，殺誰呢,，殺游客，然后同時(shí)也讓那些公務(wù)旅游的那些人也得掂量掂量,，這個(gè)地方成天動(dòng)不動(dòng)說我們這個(gè)公務(wù)旅游的壓力太大,，我們也少去一點(diǎn)吧。當(dāng)然整個(gè)的過程這樣說是有點(diǎn)陰謀論意思,，人家漲價(jià)這個(gè)新聞剛出來的時(shí)候,，人家當(dāng)?shù)氐穆糜尉珠L(zhǎng)人就出來辟謠了，說雖然我們公務(wù)壓力非常大,，但是我們沒有漲價(jià)的計(jì)劃,，但是就在他辟謠幾天以后，平遙的縣政府的網(wǎng)站上就發(fā)布一個(gè)消息說,，19號(hào)的時(shí)候我們要開一個(gè)關(guān)于漲價(jià)的聽證會(huì),，當(dāng)然可能這個(gè)旅游局長(zhǎng)他自己也不知情，因?yàn)椴m天過海嘛,，他自己也被瞞住了,。
主持人：那他們是不是就真的是這么刻意地在做這件事情？
馬光遠(yuǎn)：我們按照它實(shí)際的,，他現(xiàn)在列舉出來的理由我們來看的話,，這些理由也是非常好玩的，第一個(gè),，它講就是說目前這個(gè)門票價(jià)格跟平遙古城作為世界級(jí)品牌的地位不相符,，首先不說這個(gè)世界文化遺產(chǎn)算不算世界的品牌我們不論，我覺得這個(gè)概念已經(jīng)它被混淆了,，但是世界級(jí)品牌本身它就是按這個(gè)門票來論價(jià)嗎,，那么如果按照門票來論價(jià)的話我們的故宮該收多少錢，現(xiàn)在平遙的門票就超過故宮了,，我們的長(zhǎng)城該收多少錢,，我相信如果按照這個(gè)走的話，我們的很多世界級(jí)文化遺產(chǎn)的這種門票價(jià)格現(xiàn)在不僅僅不高,，反而非常偏低,。
主持人：那都得漲價(jià)。
張鴻：對(duì),。
馬光遠(yuǎn)：這個(gè)價(jià)格可能是侮辱性的一個(gè)價(jià)格,；第二個(gè)講他的成本開支過大,，就是說經(jīng)過這么多年，他在古城維護(hù),、建設(shè)等等基礎(chǔ)設(shè)施等方面投入非常大,，這個(gè)門票這么低的門票，本身不利于它進(jìn)一步的可持續(xù)的開發(fā)和維護(hù),；那么這個(gè)門票我們知道去年的時(shí)候,，2009年的時(shí)候，達(dá)到它的頂峰了,，這個(gè)人是112萬人,，門票總收入才8000多萬，跟它的總體投入20多個(gè)億比較的話,，這個(gè)相去甚遠(yuǎn),，也就是說即使門票再往上漲，不要說25%,，50%,，再加上一倍的話也不夠它現(xiàn)在目前的維護(hù)這個(gè)古城的投入，那么這個(gè)理由也站不住腳,；第三個(gè)理由是什么呢,？通過這個(gè)門票價(jià)格這么一個(gè)杠桿來調(diào)節(jié)人流，那么這個(gè)門票價(jià)格我們知道,，原先我們?cè)谧詠硭疂q價(jià)的時(shí)候我們也講過,，這個(gè)東西你得按照一個(gè)價(jià)格的敏感點(diǎn)來，那么漲到125,，是不是達(dá)到一個(gè)控制人流的目的,，你沒有論證過；那么第四個(gè)他講符合國(guó)家相關(guān)規(guī)定,，我們前面分析過它的很多細(xì)節(jié)性問題,，不僅不符合國(guó)家的相關(guān)規(guī)定，反而違背了國(guó)家的規(guī)定,。所以說我覺得就是說你漲價(jià)是可以的對(duì)吧,，而且我覺得平遙2004年漲完價(jià)以后，再?zèng)]有漲過,，跟其他景區(qū)比較的話,，它是比較冤的，但是你要漲的比較合理,�,？傮w來看的話即使不是陰謀，即使你真的想漲價(jià),，即使你6年沒漲價(jià),，你也最起碼把理由給大家講清楚，你現(xiàn)在算的加權(quán)成本也好,，你的投入也好,，你的理由也好，就那么短短的幾千字,，我覺得不足以維護(hù)你目前漲價(jià)的理由,。所以我們覺得漲價(jià)是可以的，但是要漲得理直氣壯,，漲得心不跳,，臉不紅，我覺得這樣的話,，那么我相信大家可以理解,，因?yàn)楫吘贡绕竭b價(jià)錢高的景區(qū)有的是，漲得頻繁有的是,，但是為什么就你受到這么多的質(zhì)疑,，那么問題在他自身。
主持人：也許工作應(yīng)該做得再細(xì)一點(diǎn),，讓大家把這個(gè)漲價(jià)的原因了解得更透徹一點(diǎn),，或者說把這個(gè)賬本也再透明一點(diǎn)，那么山西平遙古城漲價(jià)這個(gè)事情,，隨著聽證會(huì)的結(jié)束,，也劃上了一個(gè)句號(hào)，不過給大家留下了一些問號(hào),，一些反思,，稍候繼續(xù)我們今天的評(píng)論。
旅游景點(diǎn)“漲”聲不斷,，門票價(jià)格能否成為調(diào)控客流的杠桿,，景區(qū)開發(fā)與保護(hù)究竟應(yīng)該算筆什么賬？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,，我們今天關(guān)注的是山西平遙門票漲價(jià)的事件，看到了有一些朋友給我們傳來一些漫畫,，我挑出了兩幅,，請(qǐng)兩位評(píng)論員一起來解讀一下。
馬光遠(yuǎn)：這個(gè)就是我們看到常見的最具有中國(guó)特色的價(jià)格聽證會(huì),，在代表遴選上面是設(shè)計(jì)得非常精巧,，把這個(gè)贊同的代表全部放進(jìn)門里去，在門里設(shè)了一個(gè)說，如果你反對(duì)的話那么你是不受歡迎的,。
主持人：好,，再來看另外一幅。
張鴻：這是規(guī)定不準(zhǔn)漲價(jià),，然后旅游景點(diǎn)都開始砸這個(gè)門,，其實(shí)不是，其實(shí)這個(gè)門有時(shí)候會(huì)有縫,，然后他們就會(huì)鉆過來,，比如說2007年的時(shí)候我們說三年之內(nèi)不許漲價(jià)，然后它就今年2010年了開始漲,，最低三年才能漲價(jià),，然后2008年的時(shí)候我們規(guī)定一年之內(nèi)不許漲價(jià)，2009年的時(shí)候其實(shí)已經(jīng)有一輪漲價(jià)風(fēng),，而且我們規(guī)定100塊錢以上的最高每次漲25%,，我們看到，都是按25%去的,。
主持人：確實(shí)是這樣,，現(xiàn)在我們來回顧這個(gè)事件，發(fā)現(xiàn)這個(gè)焦點(diǎn)是在上漲了25%的門票價(jià)格這個(gè)數(shù)字上,，那其實(shí)關(guān)于這個(gè)門票價(jià)格的上漲高還是不高,？這方面的爭(zhēng)論一直都是有的，現(xiàn)在我們就通過一個(gè)小片一起來梳理一下有關(guān)門票漲價(jià)以及爭(zhēng)論的這些事件,。
我國(guó)部分世界文化遺產(chǎn)景區(qū)門票價(jià)格情況如何,？我們也梳理一下。
黃山,，旺季門票價(jià)格230元,，泰山旺季門票125元，秦始皇兵馬俑博物館旺季門票90元,，故宮旺季門票60元,，八達(dá)嶺長(zhǎng)城旺季門票45元。
景區(qū)門票價(jià)格一直牽動(dòng)民眾目光,，2007年國(guó)家發(fā)改委下發(fā)通知,，規(guī)定旅游景區(qū)門票價(jià)格地調(diào)整頻次不低于三年，而很多景區(qū)最后一次價(jià)格調(diào)整都是在2007年,，至今年正好三年,。今年五月底，孔廟,、孔府,、孔林并稱“三孔”舉行聽證會(huì),，三孔聯(lián)票擬由150元調(diào)為185元。6月四川蜀南竹海風(fēng)景區(qū)舉行門票價(jià)格調(diào)整聽證會(huì),，提出將現(xiàn)行門票由旺季85元,，淡季60元的門票價(jià)格統(tǒng)一調(diào)整為110元。6月底昆明滇池國(guó)家旅游度假區(qū)管理委員會(huì)舉行聽證會(huì),，擬將云南民族村門票價(jià)格從每人70元上調(diào)到100元,，業(yè)內(nèi)專家指出，景區(qū)有可能再次刮起一陣“門票漲價(jià)風(fēng)”,。
針對(duì)當(dāng)前門票價(jià)格存在的問題，16號(hào),，國(guó)家發(fā)改委有關(guān)負(fù)責(zé)人表示,，今后將加強(qiáng)對(duì)游覽參觀點(diǎn)的監(jiān)督檢查，采取有效措施,，堅(jiān)決遏制門票價(jià)格相互攀比,，過快上漲，對(duì)越權(quán)定價(jià)違反規(guī)定調(diào)整價(jià)格和游覽參觀點(diǎn)擅自漲價(jià)的行為,，將加大查處力度,。
國(guó)家物價(jià)主管部門將積極引導(dǎo)游覽參觀點(diǎn)發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)，擺脫門票經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式,，使各游覽參觀點(diǎn),，既能促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，又能充分發(fā)揮生態(tài)與教育功能,，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益,、社會(huì)效益和環(huán)境效益的協(xié)調(diào)發(fā)展。
主持人：其實(shí)這個(gè)問題不光是山西平遙古城面臨的一個(gè)問題,，對(duì)于很多旅游的地方都存在,，這個(gè)國(guó)家發(fā)改委就公開表態(tài)，就是說要擺脫這個(gè)門票經(jīng)濟(jì)的模式,，那這個(gè)詞說起來是很容易的,，但是真正要擺脫是一件不容易的事情。
張鴻：對(duì),。
主持人：兩位評(píng)論員有什么樣的思路,？
張鴻：首先政府不能靠景點(diǎn)的門票去養(yǎng)活，你比如說意大利它有很多景點(diǎn),，被稱為露天的博物館,，但是這些博物館呢，都是歸這個(gè)政府的文化部門來統(tǒng)一管理的,，和地方的財(cái)政是沒有關(guān)系的,，可能它通過比如說門票有收入了有稅收了，然后政府收一點(diǎn)稅收，這是一個(gè)正常邏輯,，但是政府不能直接參與到這個(gè)經(jīng)營(yíng)上來說,，尤其是一些自然的老祖宗留下來的這些遺產(chǎn)，它其實(shí)具有壟斷性,，所以政府如果參與進(jìn)來的話就變成一個(gè)壟斷的旅游開發(fā)商,，所以這個(gè)是不允許的，而且按照我們國(guó)家2006年開始,，國(guó)務(wù)院頒布的《風(fēng)景名勝區(qū)條例》,，就是政企要在這里面分開，政府干政府的,，然后它經(jīng)營(yíng)干經(jīng)營(yíng)的事兒,，不能把它變成搖錢樹；第二就是景區(qū)不能靠門票來養(yǎng)活,，因?yàn)楹芏鄧?guó)家景區(qū)也都收門票,，也有免費(fèi)的，收門票都只占它的維修維護(hù)費(fèi)用極小一部分,，比如盧浮宮它一年的門票收入是8000萬歐元,，但是它經(jīng)營(yíng)維修的費(fèi)用達(dá)到5.6億歐元，這個(gè)錢大多數(shù)都是政府來掏的,。所以你看到了政府第一,，不能把它當(dāng)做一個(gè)搖錢樹來掏錢，第二,，反而要給它注資去維修,，這是政府的義務(wù)，所以這才是與國(guó)際接軌,。我們經(jīng)常在收費(fèi)的時(shí)候有時(shí)候會(huì)與國(guó)際接軌,，為什么在這個(gè)門票收入上我們就去找這個(gè)九寨溝來接軌呢？
主持人：就是說不能以景點(diǎn)來養(yǎng)景點(diǎn),。
張鴻：對(duì),。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)對(duì)對(duì)，其實(shí)門票經(jīng)濟(jì)這個(gè)詞,，非常一針見血,，就是深刻地指出了，我們?cè)谀壳鞍l(fā)展旅游經(jīng)濟(jì)方面我們最大的一個(gè)誤區(qū),，就是把旅游收入等同于門票收入,，把旅游經(jīng)濟(jì)等同于門票經(jīng)濟(jì)，這個(gè)事實(shí)上我們看到這幾年,，旅游業(yè)本身,，在我們整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的行業(yè)里邊都是增長(zhǎng)最快的行業(yè)之一,，但是我們的收入去看的話，政府眼中盯的僅僅是那么一點(diǎn)門票,，可憐的門票,，我們說政府在發(fā)展整個(gè)旅游經(jīng)濟(jì)的過程中，它肯定是一個(gè)受益方,，也是一個(gè)利益方,，但是你的利益來自于何處，不是來自于門票,，不是說直接把它作為一個(gè)搖錢樹直接去弄錢,，而是說通過這個(gè)旅游產(chǎn)業(yè)本身，它的帶動(dòng)力,，它的輻射效應(yīng)以后,，從而帶動(dòng)本地經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，最終整個(gè)GDP,，整個(gè)蛋糕做大了，但是我們現(xiàn)在的眼光鼠目寸光,，就那么一點(diǎn)點(diǎn),，看到的就那么一點(diǎn)門票，那么在GDP計(jì)算的時(shí)候,，也看到的收入就那么一點(diǎn)門票收入,，這事實(shí)上導(dǎo)致整個(gè)旅游業(yè)本身在發(fā)展的過程中它的整個(gè)潛力并沒有發(fā)揮出來。所以我覺得你看這個(gè)杭州西湖就是一個(gè)最典型的例子,，那么它這么多年講,，人民西湖人民游，就是從來不收費(fèi)的,。
主持人：沒有圍墻,。
馬光遠(yuǎn)：但是并沒有說影響杭州本身的旅游業(yè)，杭州本身的旅游業(yè)在免費(fèi)以后,，不僅沒有萎縮,，給當(dāng)?shù)氐呢?cái)政帶來收入不僅沒有減少，反而是呈現(xiàn)一個(gè)井噴式的發(fā)展,，所以我覺得整個(gè)對(duì)政府來講的話,，我們發(fā)展旅游經(jīng)濟(jì)本身應(yīng)該必須擺脫這么一個(gè)門票經(jīng)濟(jì)模式，這種模式的轉(zhuǎn)變應(yīng)該來講的話在思路上不是很難,。
主持人：也就是說僅僅是盯著這個(gè)門票收入這一點(diǎn),，希望它能夠一枝獨(dú)秀的話，可能就是犯了的一葉障目這樣的目光短淺的錯(cuò)誤了,。
好,，就這個(gè)問題我們看一下其他朋友有什么樣的觀點(diǎn),，“星辰閃爍”他就認(rèn)為，“依靠政府公權(quán)力的門票經(jīng)濟(jì)收錢太容易了,，但是永遠(yuǎn)滿足不了地方支出的愿望,，因此隔一段時(shí)間就要來一次‘漲價(jià)聽證會(huì)’寄希望于地方政府自發(fā)的借調(diào)門票也無益于緣木求魚，中央政府應(yīng)該制定門票定價(jià)體系,，以切實(shí)維護(hù)游客的權(quán)益,，一地之門票多為游客埋單，不能由收錢的說了算”,。
再來看另外一位,，他認(rèn)為“旅游拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，其實(shí)搞的不僅僅是旅游本身,，而一味的漲價(jià)是不可取的,，在發(fā)展旅游同時(shí)當(dāng)?shù)卣畱?yīng)該放開眼光，試圖努力帶動(dòng)其他產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,，而不是單純旅游參觀,，當(dāng)然這個(gè)措施上就不只是漲價(jià)，另外票價(jià)的上漲恐怕關(guān)系到更多的是外來的游客”,。
好,，就這個(gè)問題我們?cè)賮砺犚宦犔丶s評(píng)論員有什么樣的觀點(diǎn)和建議。
戴斌：（中國(guó)旅游研究院副院長(zhǎng)）：從總體上來說,，我不太認(rèn)同,，靠景區(qū)提價(jià)這種方式，達(dá)到我們想達(dá)到的目標(biāo),，第一,，現(xiàn)在我們景區(qū)的價(jià)格已經(jīng)不低了，出去旅游的時(shí)候景區(qū)門票價(jià)格的費(fèi)用占整個(gè)消費(fèi)額已經(jīng)超過整個(gè)旅游費(fèi)的20%以上,，有的高的地區(qū)可以達(dá)到30%,，甚至更高。那么從國(guó)際上來看,，就是旅游景區(qū)景點(diǎn)的價(jià)格,，往往是比較低的，甚至是免費(fèi)的或至少是階段性免費(fèi)的,，包括法國(guó)盧浮宮,，他們認(rèn)為這些資源是公共的，列入世界文化景區(qū)的更是全球的,；第二,，景區(qū)的提價(jià)往往并不能帶來綜合效益的提升，像杭州西湖,，他們是把整個(gè)西湖免費(fèi)開放之后還湖于民,，為他們帶來的綜合收益,，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于幾千萬的門票收入；第三,，從程序上景區(qū)（聽證會(huì)）的30個(gè)代表,，組成人口是本地的，而旅游經(jīng)濟(jì)運(yùn)行和水電價(jià)格最大不同在于它是異地消費(fèi),，要聽異地消費(fèi)者的意見,。
張廣瑞（中國(guó)社科院旅游研究中心主任）：必須保證政府投資為主體，因?yàn)樗枪嫘缘�,、社�?huì)性的,，再一個(gè)增加其它收入來源，比如說社會(huì)投資,，包括企業(yè)贊助,、企業(yè)捐助、社會(huì)團(tuán)體,，這些都有可能支持這樣的事情,；第三，要增加一些經(jīng)營(yíng)性的服務(wù),，這個(gè)服務(wù)包括服務(wù)項(xiàng)目和服務(wù)設(shè)施,，所以政府要以制度或是立法的形式來保證哪一些屬于國(guó)家公益性的景區(qū)，它的資金來源或者資金來源比例,；再一個(gè)，政府應(yīng)該制定一些鼓勵(lì)的,，就是為這些景區(qū)提供資金的這種激勵(lì)政策,，比如企業(yè)向自然遺產(chǎn)給予捐助的話，應(yīng)該在稅收上進(jìn)行扣減的辦法,。
主持人：我們都知道中國(guó)的旅游業(yè)是一個(gè)潛力巨大的產(chǎn)業(yè),，人們都說這個(gè)一個(gè)朝陽產(chǎn)業(yè)，如果說兩位評(píng)論員你們現(xiàn)在換位一下,，你們現(xiàn)在是平遙古城的政府官員你們?cè)趺磥斫?jīng)營(yíng)當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)巨大的,，潛力巨大的朝陽產(chǎn)業(yè)？
張鴻：我會(huì)把它變成一個(gè)具有智慧挑戰(zhàn)的活,，而不是單純地靠提價(jià)來掙錢,，我首先會(huì)曬一下我整個(gè)的關(guān)于旅游的收入和開支，就是我們政府每一年從門票收入也罷,，當(dāng)?shù)氐穆糜卫镆擦T,，我拿了多少錢到政府，然后這個(gè)開支有多少用于古城墻的保護(hù),，古建筑的保護(hù)和維修等等,，然后我算清這個(gè)賬我就知道我差多少錢,，然后我再通過系統(tǒng)的發(fā)展結(jié)構(gòu)性的這樣一個(gè)變化，比如說馬光遠(yuǎn)剛才說的我去發(fā)展我整個(gè)綜合旅游素質(zhì),，然后來提高我的整個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)水平,，當(dāng)然，他要面臨一個(gè)成本是,，我得忍受短期內(nèi)GDP增長(zhǎng)可能會(huì)給我?guī)淼呢?fù)面影響,。
主持人：可能對(duì)于很多人來說，你的任期內(nèi)恰好可能就是打基礎(chǔ)這些年,，這是一個(gè)挑戰(zhàn),。
馬光遠(yuǎn)：門票經(jīng)濟(jì)本身它是一個(gè)偷懶經(jīng)濟(jì)，但是這種惰性你要克服的話它還具有一個(gè)慣性,，具有一個(gè)剛性,，很難克服，我們看到2007年的時(shí)候就經(jīng)歷了一種漲價(jià)風(fēng),，那么在那個(gè)時(shí)候國(guó)家發(fā)改委為了管住這種漲價(jià)風(fēng),，專門發(fā)一個(gè)通知了，叫以三年為限,，今年是三年的最后一年,，8月份就到期了，我擔(dān)心的是平遙的這么一個(gè)做法,，可能僅僅是今年……
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