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非法撤離與金融危機(jī)無關(guān)
主持人：
應(yīng)該說我們今天這個(gè)話題很大的原因是由于前天四部委出臺(tái)的工作指引的文件,。因?yàn)闀r(shí)間很近,，大家可能馬上會(huì)聯(lián)想到，很多非正常的外資撤離,，是不是跟目前出現(xiàn)的全球性的金融危機(jī),、經(jīng)濟(jì)衰退有關(guān)？
白巖松：
我覺得可能針對(duì)這樣的新聞一出來的時(shí)候,，我們首先要解決四個(gè)有可能存在的誤解,，第一個(gè)誤解，認(rèn)為可能很多的外資企業(yè)之所以半夜偷偷地跑,，是因?yàn)榻鹑谖C(jī)給它的壓力太大了,，其實(shí)不僅如此，我們來看一個(gè)數(shù)字,。
2003一直到2007年,，韓企徹底青島的數(shù)量統(tǒng)計(jì)，剛才說了206家,，這206家是怎么構(gòu)成的,？2003年的時(shí)候跑了21家，2004年的時(shí)候25家,，2005年的時(shí)候30家,，逐年增長(zhǎng)，2006年43家,，到2007年的時(shí)候87家,，今年在這個(gè)形勢(shì)更加糟糕的情況下,，跑的會(huì)不會(huì)更多，現(xiàn)在沒有數(shù)字,，但是起碼透過這樣的數(shù)字看,，從2003年就開始呈現(xiàn)逐漸增加這樣的一種態(tài)勢(shì)，有可能金融危機(jī)進(jìn)一步強(qiáng)化它,，但可不是金融危機(jī)才有的,，這是第一個(gè)誤解。
第二個(gè)誤解,，大家可能會(huì)誤解的是四個(gè)部委出臺(tái)了相關(guān)的指引,，才算是正式發(fā)起了對(duì)它相關(guān)的比如說懲治、追究等等,，其實(shí)法律上已經(jīng)明確,，比如說《外資企業(yè)法》、《勞動(dòng)合同法》等等都有明確的規(guī)定,，關(guān)于清算,，關(guān)于撤離的方式，有它相應(yīng)的規(guī)矩,，其實(shí)我覺得還是應(yīng)該尊重法律,，只不過四部委出臺(tái)的指引有了再次提醒的意味，但是別誤解成這才是正式開始,。
第三個(gè)我覺得要解除的誤解是,，不是所有的外資企業(yè)都遵章守法。
第四個(gè)誤解,，可能就是金融危機(jī)這兒有,，我想說將來還會(huì)有，將來也可能會(huì)更多,，來來往往是正常的,，因?yàn)殡S著中國(guó)土地成本的增加，勞動(dòng)力成本的增加,，尤其是產(chǎn)業(yè)的升級(jí),，無利不起早，很多想到這兒來依靠這些因素來掙一把的人,，將來可能掙起來越來越難了,，他就會(huì)走了，也會(huì)有更多的企業(yè)來,，所以別誤解成將來就不會(huì)跑了,，我們把籬笆一扎緊,，大家就都不跑了,，不會(huì),，還會(huì)有。
主持人：
我看到有相關(guān)的資料顯示,，比如說在這幾年當(dāng)中,，韓資從青島非正常撤離的是206家，但是與此同時(shí),，有數(shù)千家的韓國(guó)企業(yè)又在中國(guó)扎根了,。實(shí)際上這樣的一個(gè)企業(yè)，這么樣一個(gè)數(shù)量離開中國(guó),，并不會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生太大的影響,，但是我們看到它會(huì)扔下一些爛攤子，比如說像債務(wù)問題,、貸款問題,、欠薪的問題，有哪些后續(xù)的解決問題的方式方法,？
白巖松：
一方面有一個(gè)數(shù)字可能我們要再次聲明一下,，比如說最高峰的時(shí)候，韓資在中國(guó)的投資占它所有的權(quán)重達(dá)到了40%多,，因此韓國(guó)的國(guó)內(nèi)也會(huì)有一種說法,，是不是過分依賴中國(guó)的經(jīng)濟(jì)了等等。陸續(xù)現(xiàn)在在下降,，可能下降到30%,，甚至更少，就是在這個(gè)權(quán)重當(dāng)中,，這是一個(gè)層面,。
另外一個(gè)方面來說，在它整個(gè)這樣一個(gè)發(fā)展的過程中,，你發(fā)現(xiàn)它的大企業(yè),，比如說在上海，在廣東等等很多比較大的這種帶有品牌性的投資企業(yè),，跑的不多,，很少，或者說幾乎沒有,，即使撤離的話可能也是比較規(guī)范的,，反而是一些中小的，以勞動(dòng)密集型為主的企業(yè)跑的會(huì)比較多,。所以這樣一個(gè)情況就會(huì)明白,，讓我們?cè)谡猩桃Y的時(shí)候，其實(shí)設(shè)立相應(yīng)的門檻,，走的時(shí)候也要有相應(yīng)的規(guī)矩,，尤其是中間的過程,，是不是也應(yīng)該有好的監(jiān)管。
主持人：
實(shí)際上從現(xiàn)在整體的情況來看,，大家也看到了,，說我們現(xiàn)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行調(diào)整，比如從勞動(dòng)密集型向人才和資金密集型在轉(zhuǎn)變的過程當(dāng)中,，實(shí)際上在這個(gè)過程當(dāng)中,，這個(gè)問題也是在不斷出現(xiàn)的，而且是花樣翻新的,。那么在這個(gè)過程當(dāng)中,，本身是不是有預(yù)見性的預(yù)警機(jī)制，包括相應(yīng)處理問題的這樣一種有計(jì)劃的機(jī)制,？
白巖松：
我覺得在今年金融危機(jī)這樣的背景下,，大家對(duì)這樣的問題格外關(guān)注了，所以這不是一件壞事,，對(duì)于兩國(guó)的經(jīng)濟(jì),，包括更多的，我覺得還是用國(guó)外的企業(yè),、國(guó)外的投資更好一些,，因?yàn)榭赡懿粌H僅是韓國(guó)，雖然韓國(guó)的企業(yè)在山東顯得比較集中,，你想想在整個(gè)山東就待著十幾萬韓國(guó)人,，你去青島很多區(qū)，到處都能見到韓餐館,，可見兩國(guó)之間經(jīng)濟(jì)交往的密度,。
我覺得未來中國(guó)和韓國(guó)，包括跟其他國(guó)家之間的經(jīng)濟(jì)交往也只會(huì)進(jìn)一步增加,，但是由于金融危機(jī),，大家關(guān)注到了這樣一個(gè)撤離，而且它帶來的麻煩不僅僅是剛才說的那幾點(diǎn),，比如說在四部委的指引當(dāng)中很明確,，第一個(gè)談到的是帶來了很嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)損失，還帶來了地方社會(huì)的不穩(wěn)定,，那么多的職工突然欠工資沒了,，而且我找誰要工資都不知道，政府幫著墊,，村里幫著墊等等,，這樣的事情都有，所以它留下的麻煩都很多,，尤其可能還會(huì)演變成兩國(guó)國(guó)民感情之間的一種摩擦,，外交之間的一種摩擦,，我想這對(duì)于兩國(guó)政府來說應(yīng)該也是不愿意看到的。
主持人：
我想我們換位思考,，這些非正常的企業(yè),，站在他們的角度來講,，我們也聽到他們的一種聲音,，就是說你的這種清退清算的程序太復(fù)雜，這是他們的一種說法,，你怎么看待他們的這種說法,？
白巖松：
我覺得首先法律的尊嚴(yán)你必須是要維護(hù)的，這只是一個(gè)能說出來的一種借口,，是不是存在著,，他有一個(gè)最主要的因素，說你清算的程序太慢,，加起來的話時(shí)間可能將近兩年,。但是我覺得在特殊的情況下，如果大家合理地提出你的建議的話,，我們相應(yīng)的機(jī)制也會(huì)發(fā)生調(diào)整,。但是大家更看到的是背后你在躲銀行的貸款，在躲員工的工資,，商人無利不起早,，在目前這種情況下，看到利在減少,，所以跑掉了,，所以真正的原因并不是一個(gè)清算機(jī)制時(shí)間太長(zhǎng)的問題。但是這一點(diǎn),，可能你要聽到它,，你作為中方來說你要聽到它，將來我們?cè)趺锤玫厝ジ纳扑�,，但它不是最重要的原因�?/P>
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