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非法撤離與金融危機(jī)無關(guān)
主持人：
應(yīng)該說我們今天這個(gè)話題很大的原因是由于前天四部委出臺(tái)的工作指引的文件。因?yàn)闀r(shí)間很近，大家可能馬上會(huì)聯(lián)想到,，很多非正常的外資撤離,，是不是跟目前出現(xiàn)的全球性的金融危機(jī),、經(jīng)濟(jì)衰退有關(guān),？
白巖松：
我覺得可能針對(duì)這樣的新聞一出來的時(shí)候,，我們首先要解決四個(gè)有可能存在的誤解,，第一個(gè)誤解，認(rèn)為可能很多的外資企業(yè)之所以半夜偷偷地跑,，是因?yàn)榻鹑谖C(jī)給它的壓力太大了,，其實(shí)不僅如此,，我們來看一個(gè)數(shù)字。
2003一直到2007年,，韓企徹底青島的數(shù)量統(tǒng)計(jì)，剛才說了206家,，這206家是怎么構(gòu)成的,？2003年的時(shí)候跑了21家，2004年的時(shí)候25家,，2005年的時(shí)候30家,，逐年增長，2006年43家,，到2007年的時(shí)候87家,，今年在這個(gè)形勢更加糟糕的情況下,，跑的會(huì)不會(huì)更多，現(xiàn)在沒有數(shù)字,，但是起碼透過這樣的數(shù)字看,，從2003年就開始呈現(xiàn)逐漸增加這樣的一種態(tài)勢,，有可能金融危機(jī)進(jìn)一步強(qiáng)化它,，但可不是金融危機(jī)才有的，這是第一個(gè)誤解,。
第二個(gè)誤解，大家可能會(huì)誤解的是四個(gè)部委出臺(tái)了相關(guān)的指引,，才算是正式發(fā)起了對(duì)它相關(guān)的比如說懲治,、追究等等，其實(shí)法律上已經(jīng)明確,，比如說《外資企業(yè)法》,、《勞動(dòng)合同法》等等都有明確的規(guī)定，關(guān)于清算,，關(guān)于撤離的方式,，有它相應(yīng)的規(guī)矩，其實(shí)我覺得還是應(yīng)該尊重法律,，只不過四部委出臺(tái)的指引有了再次提醒的意味,，但是別誤解成這才是正式開始。
第三個(gè)我覺得要解除的誤解是,，不是所有的外資企業(yè)都遵章守法,。
第四個(gè)誤解，可能就是金融危機(jī)這兒有,，我想說將來還會(huì)有,，將來也可能會(huì)更多，來來往往是正常的,，因?yàn)殡S著中國土地成本的增加,，勞動(dòng)力成本的增加，尤其是產(chǎn)業(yè)的升級(jí),，無利不起早,，很多想到這兒來依靠這些因素來掙一把的人，將來可能掙起來越來越難了,，他就會(huì)走了,，也會(huì)有更多的企業(yè)來，所以別誤解成將來就不會(huì)跑了,，我們把籬笆一扎緊,，大家就都不跑了，不會(huì)，還會(huì)有,。
主持人：
我看到有相關(guān)的資料顯示,，比如說在這幾年當(dāng)中，韓資從青島非正常撤離的是206家,，但是與此同時(shí),，有數(shù)千家的韓國企業(yè)又在中國扎根了。實(shí)際上這樣的一個(gè)企業(yè),，這么樣一個(gè)數(shù)量離開中國，并不會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生太大的影響,，但是我們看到它會(huì)扔下一些爛攤子,，比如說像債務(wù)問題、貸款問題,、欠薪的問題,，有哪些后續(xù)的解決問題的方式方法？
白巖松：
一方面有一個(gè)數(shù)字可能我們要再次聲明一下,，比如說最高峰的時(shí)候,，韓資在中國的投資占它所有的權(quán)重達(dá)到了40%多，因此韓國的國內(nèi)也會(huì)有一種說法,，是不是過分依賴中國的經(jīng)濟(jì)了等等,。陸續(xù)現(xiàn)在在下降，可能下降到30%,，甚至更少,，就是在這個(gè)權(quán)重當(dāng)中，這是一個(gè)層面,。
另外一個(gè)方面來說,，在它整個(gè)這樣一個(gè)發(fā)展的過程中，你發(fā)現(xiàn)它的大企業(yè),，比如說在上海,，在廣東等等很多比較大的這種帶有品牌性的投資企業(yè)，跑的不多,，很少,，或者說幾乎沒有，即使撤離的話可能也是比較規(guī)范的,，反而是一些中小的,，以勞動(dòng)密集型為主的企業(yè)跑的會(huì)比較多。所以這樣一個(gè)情況就會(huì)明白,，讓我們?cè)谡猩桃Y的時(shí)候,，其實(shí)設(shè)立相應(yīng)的門檻，走的時(shí)候也要有相應(yīng)的規(guī)矩，尤其是中間的過程,，是不是也應(yīng)該有好的監(jiān)管,。
主持人：
實(shí)際上從現(xiàn)在整體的情況來看，大家也看到了,，說我們現(xiàn)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行調(diào)整,，比如從勞動(dòng)密集型向人才和資金密集型在轉(zhuǎn)變的過程當(dāng)中，實(shí)際上在這個(gè)過程當(dāng)中,，這個(gè)問題也是在不斷出現(xiàn)的,，而且是花樣翻新的。那么在這個(gè)過程當(dāng)中,，本身是不是有預(yù)見性的預(yù)警機(jī)制,，包括相應(yīng)處理問題的這樣一種有計(jì)劃的機(jī)制？
白巖松：
我覺得在今年金融危機(jī)這樣的背景下,，大家對(duì)這樣的問題格外關(guān)注了,，所以這不是一件壞事，對(duì)于兩國的經(jīng)濟(jì),，包括更多的,，我覺得還是用國外的企業(yè)、國外的投資更好一些,，因?yàn)榭赡懿粌H僅是韓國,，雖然韓國的企業(yè)在山東顯得比較集中，你想想在整個(gè)山東就待著十幾萬韓國人,，你去青島很多區(qū),，到處都能見到韓餐館，可見兩國之間經(jīng)濟(jì)交往的密度,。
我覺得未來中國和韓國,，包括跟其他國家之間的經(jīng)濟(jì)交往也只會(huì)進(jìn)一步增加，但是由于金融危機(jī),，大家關(guān)注到了這樣一個(gè)撤離,，而且它帶來的麻煩不僅僅是剛才說的那幾點(diǎn)，比如說在四部委的指引當(dāng)中很明確,，第一個(gè)談到的是帶來了很嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)損失,，還帶來了地方社會(huì)的不穩(wěn)定，那么多的職工突然欠工資沒了,，而且我找誰要工資都不知道,，政府幫著墊，村里幫著墊等等,，這樣的事情都有,，所以它留下的麻煩都很多，尤其可能還會(huì)演變成兩國國民感情之間的一種摩擦，外交之間的一種摩擦,，我想這對(duì)于兩國政府來說應(yīng)該也是不愿意看到的,。
主持人：
我想我們換位思考，這些非正常的企業(yè),，站在他們的角度來講,，我們也聽到他們的一種聲音，就是說你的這種清退清算的程序太復(fù)雜,，這是他們的一種說法,，你怎么看待他們的這種說法？
白巖松：
我覺得首先法律的尊嚴(yán)你必須是要維護(hù)的,，這只是一個(gè)能說出來的一種借口,，是不是存在著，他有一個(gè)最主要的因素,，說你清算的程序太慢，加起來的話時(shí)間可能將近兩年,。但是我覺得在特殊的情況下,，如果大家合理地提出你的建議的話，我們相應(yīng)的機(jī)制也會(huì)發(fā)生調(diào)整,。但是大家更看到的是背后你在躲銀行的貸款，在躲員工的工資,，商人無利不起早，在目前這種情況下,，看到利在減少,，所以跑掉了，所以真正的原因并不是一個(gè)清算機(jī)制時(shí)間太長的問題,。但是這一點(diǎn)，可能你要聽到它,，你作為中方來說你要聽到它，將來我們?cè)趺锤玫厝ジ纳扑�,，但它不是最重要的原因�?/P>
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