問：近三十年來中國的經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展,，但是在中國也出現(xiàn)了收入差距越拉越大,、勞資矛盾日益加深,、城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)依然僵化,、農(nóng)民工進(jìn)城面臨種種困難等問題。這些問題導(dǎo)致了一種擔(dān)憂：也許將來某一天,，中國的經(jīng)濟(jì)增長會變得緩慢,、停滯甚至下降。到了那個時候,，隨著經(jīng)濟(jì)增長產(chǎn)生的樂觀情緒被削減,，中國會不會面臨動蕩不安的局面？
答：你說的就是我們在中等收入階段,，到了矛盾的凸顯期和風(fēng)險的積累時期的特征,。到了那個時候，由于增長的不平衡,，城鄉(xiāng),、區(qū)域、居民收入差距都迅速擴(kuò)大,，中國在對外貿(mào)易中的低成本優(yōu)勢又在減弱,，提升創(chuàng)新能力的難度也在增大,，我們會面臨很多問題。所以你說的確實是一個矛盾的集中爆發(fā)期,，到那時出現(xiàn)所謂的社會動蕩的風(fēng)險也肯定是存在的,。你說拉美為什么那么多國家好多年前就達(dá)到了人均國內(nèi)生產(chǎn)總值四五千美元，但就是邁不過去了,？有很多原因,，它出現(xiàn)的矛盾就是你剛才說的，在轉(zhuǎn)移過程中沒有很好地解決這些問題,，所以就出現(xiàn)了所謂的停滯,，甚至出現(xiàn)各種政治危機(jī)。
但是我們說我們其實已經(jīng)認(rèn)識到了這個問題,，而且也在著手解決這個問題,。所以我們現(xiàn)在經(jīng)常提包容性增長，要公平發(fā)展,。就是說中國決策部門已經(jīng)有這種意識和認(rèn)識�,，F(xiàn)在的問題是在戰(zhàn)略上和制度安排上怎么去實現(xiàn)決策層的預(yù)定目標(biāo)，這確實是下一步要去做的很重要的一點,。包括收入分配,，說起來很容易，誰都會說這個事,，但是真要做就不是一個簡單的事,。我經(jīng)常說一句話,，鄧小平說兩步走,，第一步是讓一部分人、一部分地區(qū)先富起來,，這一步中國現(xiàn)在已經(jīng)基本可以說是做成了,。第二步是，先富起來的地區(qū),、先富起來的人帶動落后地區(qū),，帶動大家共同富裕，這句話說起來很簡單,，但是在制度上怎么實現(xiàn),？怎么帶動？怎么共同富裕,？錢在你兜里,，讓你拿出來，你拿么,？做起來不是那么簡單的,。
所以我們說二次分配,，甚至三次分配都需要相應(yīng)的制度設(shè)計。包括收入分配調(diào)整,，其實現(xiàn)在有很多的研究,。比如說個人所得稅起征點的調(diào)整，這次《中共中央關(guān)于十二五規(guī)劃的建議》,，也提了要推進(jìn)個人所得稅制度改革,，還比如所得稅存量的調(diào)整，房產(chǎn)稅的問題,。這次《中共中央關(guān)于十二五規(guī)劃的建議》明確提出了收入增長要與經(jīng)濟(jì)增長同步,，什么是同步啊,？你去看以前的統(tǒng)計數(shù)據(jù),，收入增長都比經(jīng)濟(jì)增長低，因為那個時候的基本概念,，就是說要有積累,，才能提高和改善生活。但是現(xiàn)在某種意義上說,，改善民生就是發(fā)展經(jīng)濟(jì),，這是相輔相成的。
問：在中國經(jīng)濟(jì)體制改革過程中,，在中國未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,，國有企業(yè)和民營企業(yè)以及外資企業(yè)將會扮演什么樣的角色？
答：我現(xiàn)在可以明確告訴你的就是我們的民營經(jīng)濟(jì)占GDP的份額實際上已經(jīng)超過一半了,。這從過去30年總的趨勢來看是很清楚的,，國有企業(yè)總的份額是逐步減少的，民營企業(yè)的份額是逐步擴(kuò)大的,。
那么今后會是一個什么趨勢,？我覺得民營經(jīng)濟(jì)還會有成長的空間。比如你仔細(xì)研究一下最近中央頒布的新三十六條,，它對很多領(lǐng)域都明確地放寬了準(zhǔn)入,。當(dāng)然，新三十六條現(xiàn)在還在做一些實施細(xì)則,，比如能源中的石油天然氣這一塊,，就明確了要鼓勵國有企業(yè)和民營企業(yè)合作，共同開采石油天然氣,。再比如市政公用設(shè)施,。
最值得人們關(guān)注的就是金融業(yè)，專家討論時問民營企業(yè)你們最希望進(jìn)的是哪個領(lǐng)域？民營企業(yè)家們多數(shù)人都說最想進(jìn)入金融業(yè),。那么現(xiàn)在金融業(yè)是什么格局呢,？現(xiàn)在村鎮(zhèn)銀行和小額貸款公司，民營經(jīng)濟(jì)可以進(jìn)入,，但是有一個約束條件,，就是要國有銀行持股20%。銀監(jiān)會是從風(fēng)險的角度考慮這個問題的,。但是這一條可能對民營企業(yè)進(jìn)入金融業(yè)是一個很大的門檻限制,。民營資本相對來說是小規(guī)模的，它必須要多家整合起來才能進(jìn)入這一行業(yè),。這其中如果一家有20%的份額,，它就很可能是最大股東了。在這種情況下,，如果國有銀行占股20%,，就等于國有銀行是最大的股東了，那到底這個是什么銀行呢,？而且反過來說,，這些大銀行也沒有興趣參與組建這種小銀行。因為它們的規(guī)模往往已經(jīng)大得不能再大了,，那還搞這些小東西干什么,？這個可能是未來要突破的東西，當(dāng)然這還涉及體制的問題,。
其實千萬別小看了民營企業(yè),。我舉一個例子，比如華為,。華為去年全球500強(qiáng)排名,，大概是排在270多名。它是一個中國的民營企業(yè),，但是規(guī)模已經(jīng)超過了大跨國企業(yè)朗訊,。中國現(xiàn)在已經(jīng)有了不少這樣的企業(yè),，汽車比如比亞迪,，電信比如騰訊，金融服務(wù)領(lǐng)域比如招商銀行,，保險領(lǐng)域比如平安保險,，都慢慢成長了起來。而且可以預(yù)見,，以后在很多領(lǐng)域都會形成一批有國際水準(zhǔn)的大企業(yè),，到那個時候中國的經(jīng)濟(jì)格局還會不一樣。
當(dāng)然，現(xiàn)在人們的焦點還不在這,，關(guān)鍵還在國有企業(yè),。一直說國企應(yīng)該進(jìn)行戰(zhàn)略性布局的調(diào)整，希望它的總體規(guī)模進(jìn)一步收縮,。實際上國企現(xiàn)在應(yīng)該說已經(jīng)做了一些調(diào)整了,，但是也要看到，它現(xiàn)在主要經(jīng)營的領(lǐng)域很多還是資源壟斷性行業(yè),。這些領(lǐng)域當(dāng)然也在改革,，比如說電信業(yè)，原來只有中國電信一家,，現(xiàn)在有網(wǎng)通,、移動、聯(lián)通,、鐵通,，變成了寡頭競爭的格局。雖然還是大的國有企業(yè)在那邊競爭,，但是未來能不能開放呢,？我認(rèn)為這些產(chǎn)業(yè)應(yīng)該說隨著技術(shù)的發(fā)展，還是能夠開放的,，特別是在經(jīng)濟(jì)服務(wù)領(lǐng)域,。
