1.6%,，這是今天國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的9月份居民消費(fèi)價格指數(shù)(CPI),，創(chuàng)下了56個月的新低。同時發(fā)布的9月工業(yè)生產(chǎn)者出廠價格指數(shù),，也就是PPI同比下跌了1.8%,，創(chuàng)下了5個月的新低,。那么，物價的持續(xù)走低意味著什么?PPI的連續(xù)下行,，對未來經(jīng)濟(jì)的走勢又會有哪些影響?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚,、著名財(cái)經(jīng)評論員張鴻共同評論。
CPI創(chuàng)新低,，背后是哪些因素在影響?意味著什么?
向松祚：1.6%在預(yù)料之中 工業(yè)產(chǎn)品也已進(jìn)入通縮狀態(tài)
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
其實(shí)比較低的CPI指數(shù)倒是在我的預(yù)期之內(nèi),，因?yàn)槲覀兺ǔ７治鑫飪r指數(shù)大體上可以分為兩大類，一類叫工業(yè)產(chǎn)品,，一類叫非工業(yè)產(chǎn)品,。非工業(yè)產(chǎn)品就是包括服務(wù)業(yè)和農(nóng)產(chǎn)品的價格，工業(yè)品你看PPI看的很清楚,，現(xiàn)在工業(yè)品基本上我的判斷,，很早以前我就講工業(yè)產(chǎn)品已經(jīng)進(jìn)入了一個通縮的狀態(tài)，什么叫通縮呢?就是價格一直在持續(xù)的下降,，所以這一塊是完全在預(yù)期之中的,，而且降幅降的速度還在加大,。
第二塊因素就是服務(wù)業(yè)加上農(nóng)產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品我覺得很好理解,，因?yàn)槭裁茨?9月份,，你看歷年的數(shù)據(jù)，9月份我們通常講豐收季節(jié),，所以豐收季節(jié)往往農(nóng)產(chǎn)品和蔬菜的價格一般是價格比較趨弱的,。服務(wù)業(yè)，你看到黃金周前后,，其實(shí)服務(wù)業(yè)的價格這里面也受我們的房地產(chǎn)的影響有一些因素,，就是說服務(wù)業(yè)的價格也在下降，然后農(nóng)產(chǎn)品和蔬菜價格也在下降,，這兩者全部加起來,，所以我認(rèn)為這個1.6%其實(shí)并不是在預(yù)期之外，是在預(yù)期之中的一個趨勢,。
張鴻：雖然數(shù)字是1.6% 但大家花錢的壓力遠(yuǎn)高于1.6%
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
豬在食品里占的份額比較大,，食品在CPI構(gòu)成里面占的份額也比較大。豬的價格雖然這幾個月在反彈,，但是同比去年9月份下降了2.9%,，1到9月份下降了4.5%，這樣就拉低了CPI的壓力,。去年這個時候正是通脹的相對高點(diǎn),，而且10月份是去年的最高點(diǎn)，3.2%,，所以理論上講下個月可能持續(xù)維持在相對低的這樣一個點(diǎn)上�,，F(xiàn)在說整個消費(fèi)類的物價，可能還需要繼續(xù)一個趨勢性的觀察,。再一個我們要感謝油,，車用的燃料,，就是油的價格下降了4.0%,，它也帶動了整個物價水平的降低，但可能大家的感受不僅僅是1.6%,，因?yàn)榕Ｑ蛉鉂q的很厲害,，還有房租，房租已經(jīng)連續(xù)57個月在上漲,。所以說雖然你看著數(shù)字只漲了1.6%,，但是你花錢的這個壓力可能遠(yuǎn)高于1.6%。
現(xiàn)在在工業(yè)領(lǐng)域,，這個跡象已經(jīng)非常明顯了,，因?yàn)槲覀働PI的負(fù)值從2012年初的0,，到現(xiàn)在已經(jīng)是31個月在負(fù)值，說明經(jīng)濟(jì)活力不夠,。CPI如果看長周期,，它在2011年的7月份達(dá)到了6.5%，然后就一路向下,。這個長周期,，我們看到無論是普通消費(fèi)者的消費(fèi)，還是工業(yè)領(lǐng)域的消費(fèi),，其實(shí)都不是特別的旺盛,，那就造成了什么?就是產(chǎn)能過剩，這兩年我們主要的任務(wù)是要消化這些產(chǎn)能,，但當(dāng)PPI的幅度降幅在增大的時候,，它就意味著去庫存，消化這些產(chǎn)能還任重道遠(yuǎn),。
向松祚：必須消化掉過剩產(chǎn)能 否則通縮會更加嚴(yán)重
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
我要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),，老百姓關(guān)心是物價的絕對水平，我們這講的是一個增長幅度,，所以增長幅度好像看起來是1.6%,，實(shí)際上它不意味著物價的絕對水平下降了，所以老百性的感受跟這個可以說是完全兩碼事,，老百姓去買菜還是覺得很貴,。
我看到PPI的數(shù)據(jù)以后，就想起毛主席詩詞里面的一句話,，叫環(huán)球同此涼熱,，現(xiàn)在全球真的是通縮，歐元區(qū)的通縮非常嚴(yán)重,。我剛剛?cè)チ说聡�,，整個歐元區(qū)的物價漲幅只有0.4%，是非常嚴(yán)重的通縮,，美國現(xiàn)在還是,。日本安倍經(jīng)濟(jì)學(xué)，現(xiàn)在日本自己的專家已經(jīng)宣布,，安倍經(jīng)濟(jì)學(xué)失敗了,，也是通縮。那就說明包括中國的經(jīng)濟(jì),，我們面臨的最根本問題是相同的,，就是最終的需求不足。就是說普通老百姓的需求不足,，或者說不夠強(qiáng)勁,。中國還算是比較強(qiáng)勁的,，歐洲、日本非常弱,。我們現(xiàn)在這個通縮的形勢要引起重視,，其實(shí)制造業(yè)也反應(yīng)這個情況。前不久我們開了幾個企業(yè)家的座談會,，很多企業(yè)家講現(xiàn)在非常困難,，所以它反應(yīng)的現(xiàn)實(shí)是非常痛苦的。
現(xiàn)在全世界,，包括中國來講叫三個去,，去庫存，去產(chǎn)能,，去杠桿,，或者說叫去債務(wù)，這個過程是很痛苦的,，所以現(xiàn)在我覺得思考政策的就是說,，歐美的政策其實(shí)他們試了這么些年不太管用，原因很簡單,，就是說歐元區(qū)財(cái)政開支已經(jīng)沒有什么空間了,。我覺得中國，現(xiàn)在大家都在想說央行要降息,，降準(zhǔn),，似乎這個是靈丹妙藥，但是為什么呢?我們現(xiàn)在其實(shí)商業(yè)機(jī)構(gòu),，特別是銀行的機(jī)構(gòu)已經(jīng)非常市場化了,。在這個背景下，中央政府應(yīng)該更多的考慮財(cái)政政策和政策性金融,，比如說中西部地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等等,，就是說政策恰當(dāng)。我們中國穩(wěn)增長在相當(dāng)長時間里面還是需要靠穩(wěn)投資,，而這個投資就不是在傳統(tǒng)的制造業(yè)里面的大規(guī)模投資,，是什么呢?是你要通過另外的投資把，比如說鋼鐵,，這些能源的產(chǎn)能,，你要怎么把它消化掉，這是很麻煩的,，否則廠子要全部倒掉，倒掉以后通縮就會更加嚴(yán)重,。
向松祚：降息降準(zhǔn)不是靈丹妙藥 并不意味著商業(yè)銀行就會放款
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
很顯然,，經(jīng)濟(jì)是有喜有憂,。我們剛才說憂，但是喜的方面沒有時間說,。其實(shí)我們有很多新的新的經(jīng)濟(jì)增長,，包括以互聯(lián)網(wǎng)為代表電子商務(wù)，高端服務(wù)業(yè),，高端設(shè)備制造業(yè),，這些增長的不錯。我們現(xiàn)在出口其實(shí)結(jié)構(gòu)在不斷的改變,，你剛才看這些數(shù)據(jù),，19.4萬億，那么如此龐大的體量增長一點(diǎn)點(diǎn),，就相當(dāng)于我們10年以前增長百分之十幾二十幾,。所以大家對中國的經(jīng)濟(jì)不需要有什么悲觀的因素，只不過我們現(xiàn)在要采取一些政策,，讓經(jīng)濟(jì)能夠比較平穩(wěn)的過渡,。
貨幣政策有空間，我剛才說了三大政策,，一個是貨幣政策的微調(diào),，一個是政策性金融的加大力度，第三就是財(cái)政開支還有很大的空間,。我們通過改善比如說地方政府的債務(wù)結(jié)構(gòu),，通過中央政府的財(cái)政操作，我們可以讓中西部的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)很多項(xiàng)目可以做起來,。這個政策的空間非常大,。為什么我強(qiáng)調(diào)叫政策性金融?為什么?你降了息降了準(zhǔn)以后，商業(yè)銀行是不是放款你是不知道的,。因?yàn)槟憬迪⒔禍?zhǔn)并不意味著商業(yè)銀行就放款,，原因很簡單，因?yàn)樯虡I(yè)銀行要考慮自己的風(fēng)險(xiǎn),。比如說房地產(chǎn)的信貸政策其實(shí)從來沒有改變過,，為什么商業(yè)銀行有的不愿意，按揭都不愿意貸,，因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn),，我覺得這是個正常的考慮。就好像我們企業(yè),，他在制造業(yè)企業(yè)里面覺得形勢不好,，他要縮減投資，這個道理是一樣的。
張鴻：央行降息降準(zhǔn)可能會在今年年底或者明年上半年
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
起碼央行在操作的時候,，比如說降息或者降準(zhǔn)的時候,，他心里壓力沒那么大了，就是你給他留下了有空間,。我猜連續(xù)這幾次正回購利率的下調(diào)可能也是他們覺得,，現(xiàn)在CPI這么低，我降一點(diǎn)也沒太大關(guān)系,，所以給他們留出了這樣一個空間,，但具體時間如果要降的話，可能也是在今年年底或者明年上半年是有可能的,。
我同意老向的是什么呢?這個不應(yīng)該是我們經(jīng)濟(jì)增長的一個原因,，或者是維持經(jīng)濟(jì)健康的一個原因，它應(yīng)該是個結(jié)果,，就是你經(jīng)濟(jì)那邊真的有活力了,，它需要更多的錢，然后你降,，銀行會有更強(qiáng)的意愿去放錢,，所以我們還是要有更強(qiáng)的活力出來。現(xiàn)在我們的貨幣政策其實(shí)也是偏寬松的,，我們的結(jié)構(gòu)調(diào)整已經(jīng)有一些這個效果了,，你在這當(dāng)中是有陣痛的。比如說為什么我們現(xiàn)在對就業(yè)不擔(dān)心了?現(xiàn)在我們測算一下,，如果今年上半年已經(jīng)完成了將近1000萬的新增人口的就業(yè),，那可能我們現(xiàn)在一個點(diǎn)大概可能帶動180萬的就業(yè)，那說明什么?說明我們整個經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)在向好的方面發(fā)展,，所以現(xiàn)在央行的兩難在于,，第一，我們的經(jīng)濟(jì)增長不能完全依賴于貨幣政策,，大家都期望,，他可能壓力非常大。第二,，比如說我相對寬松以后,，會不會走到老路上去?還是我們對老路的容忍是不是要適度的容忍，比如說又流到了房地產(chǎn),，我們能不能適度的容忍這個,。
向松祚：如果現(xiàn)在全面降息降準(zhǔn) 信貸資金會大面積流向房地產(chǎn)
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
我們現(xiàn)在為什么會通縮?因?yàn)楫a(chǎn)能過剩，那產(chǎn)能怎么消化?現(xiàn)在如果全面的降息降準(zhǔn),，然后你讓制造業(yè)再去投資,，做他以前的產(chǎn)品嗎?你讓房地產(chǎn)開發(fā)商再去蓋更多的房子嗎?老百姓的真實(shí)需求在哪里呢?我們的制造業(yè)的產(chǎn)能誰去消化呢?所以我強(qiáng)調(diào)政策性金融,，強(qiáng)調(diào)財(cái)政政策。比如說你把基礎(chǔ)設(shè)施搞起來,，我們現(xiàn)在的產(chǎn)能不要再擴(kuò)大了,，原有的產(chǎn)能還可以逐步的消化,。然后通過財(cái)政政策改善一下收入分配,，讓老百姓覺得自己手上的的錢多了一點(diǎn)點(diǎn)，貨幣政策降息降準(zhǔn)對老百姓沒有直接的影響�,，F(xiàn)在公積金貸款的政策放松了,，然后首套房的認(rèn)定也放松了，為什么老百姓買房的需求還是很疲弱?第一,，以前的剛性需求已經(jīng)釋放了,，第二個，老百姓不可能把他的所有的錢都買房子,，他還有很多別的事要干,，把錢百分之百都變成房子，完蛋,，那別的需求怎么辦呢?我們的教育醫(yī)療怎么辦呢?
如果現(xiàn)在全面降息降準(zhǔn),，我可以非常肯定的說,，信貸資金又會大面積的流向房地產(chǎn),，流向大公司，流向國有企業(yè),，我們講的中小微型企業(yè)的信貸需求根本解決不了,。越是降息降準(zhǔn)，信貸資金越是向大企業(yè),，房地產(chǎn)去集中,，所以我覺得國務(wù)院前一段時間政策方向是對的，就是要求商業(yè)銀行必須把信貸從以前的行業(yè)里面盤活存量,，怎么盤活?就是要把這些從三農(nóng),，從小微里面去轉(zhuǎn)移，那這個轉(zhuǎn)移不是靠降低息降準(zhǔn)能完成的,，有些必須要靠行政命令,，必須要靠政策指引，必須要靠政策性金融,。政策性金融比如說三農(nóng),，比如說小微，比如說新興行業(yè),，政策性金融通過補(bǔ)貼,，通過低息信貸政策來解決，這些政策真正是有效，這些有效的靠降息降準(zhǔn)是不管用的,。
降息降準(zhǔn),，它如果是要降，首先從市場管理來講,，它是非常微小的,。央行為什么一直隱而不發(fā)。很簡單,，央行知道降息降準(zhǔn)不會解決現(xiàn)有的問題,，必須要想別的辦法。就好像醫(yī)生手中有這個藥,，隨時可以給你開,，問題是你吃了這個藥以后，你這個病可能加重,，所以我必須要改藥,。這是我們現(xiàn)在面臨的根本性的問題，所以大家對這個也不要有太高的期望,，好像只要央行降息降準(zhǔn),，就萬事大吉了，不會,。
