7月30日,，國務(wù)院公布《關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)戶籍制度改革的意見》(下稱《意見》),，這被認(rèn)為是此輪戶籍制度改革全面推開的標(biāo)志。
《意見》稱,，建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的戶口登記制度,，旨在體現(xiàn)戶籍制度的人口登記管理功能,，同時(shí)，進(jìn)一步全面放開建制鎮(zhèn)和小城市落戶,，嚴(yán)格控制特大城市人口規(guī)模,。
根據(jù)21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者整理，已有多地根據(jù)此前“差別化落戶”的思路進(jìn)行了地方版的戶籍制度改革,。復(fù)旦大學(xué)人口研究所所長,、城市與區(qū)域發(fā)展研究中心主任王桂新在接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專訪時(shí)認(rèn)為,，《意見》出臺(tái)后的實(shí)施著力點(diǎn)應(yīng)放在縮小城鄉(xiāng)差距上。
王桂新說,，城鎮(zhèn)化不是只保證城市里的人利益不受影響,，而是要消除因戶籍政策帶來的不平等，讓農(nóng)村也得到發(fā)展,，農(nóng)民也能分享城鎮(zhèn)化紅利,。
實(shí)現(xiàn)城市農(nóng)村之間的雙向?qū)α?/STRONG>
《21世紀(jì)》：你怎樣評價(jià)《意見》所展現(xiàn)出來的這一輪戶籍改革思路?
王桂新：我們能夠看到這一輪戶籍制度改革的進(jìn)步�,！兑庖姟诽岬綆讉�(gè)重要的問題,，一是新型城鎮(zhèn)化的需求到底是什么?二是統(tǒng)籌推動(dòng)“四化”(即工業(yè)化、信息化,、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化)中,，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化到底如何與其他三方面共同推動(dòng)?三是引導(dǎo)農(nóng)業(yè)人口有序向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，有序推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化,，如何“有序”?
在我看來,，這些問題如何實(shí)施非常重要。農(nóng)業(yè)人口向城市的流動(dòng),，慢慢從無序達(dá)到有序狀態(tài),，其實(shí)是市場條件下城鎮(zhèn)化自然發(fā)展的過程，在許多沒有我國這種戶籍制度的國家,，這種轉(zhuǎn)移已經(jīng)實(shí)現(xiàn)有序的狀態(tài)：有從農(nóng)村遷到城市的,，也有從城市遷到農(nóng)村的，這是一個(gè)雙向?qū)α�,，也是我們認(rèn)為的理想狀態(tài),。
目前，我國農(nóng)村和城市之間的人口遷移基本上是單方面的,，是向城市方向遷移的,。在新一輪的戶籍改革中，政府提出要“合理引導(dǎo)農(nóng)業(yè)人口有序向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移,，有序推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化”,。但我們要注意，這種“有序”到底是政府控制下的有序,，還是市場調(diào)節(jié)下的“有序”,。
《21世紀(jì)》：這一次的戶籍改革被認(rèn)為是“一次綜合配套的改革”，在你看來,，如果要達(dá)到戶籍制度在市場調(diào)解下的“有序”進(jìn)行,，還需要在哪些方面進(jìn)行配套?
王桂新：從宏觀上來說，戶籍改革與資源配置,、社會(huì)福利分享等都有密切關(guān)系,，關(guān)鍵是制度設(shè)計(jì)的合理。具體來看,，戶籍改革應(yīng)該與社會(huì)保障,、教育和土地改革等結(jié)合起來。
此前城市對基本公共服務(wù)的建設(shè)基本上沒有考慮外來人口,，所以外來人口進(jìn)入城市后對當(dāng)?shù)厝丝谒硎艿墓卜⻊?wù)造成了一定影響,，所以城市政府就控制農(nóng)村人口遷移流動(dòng)到城市里來。
我們當(dāng)然可以讓有能力,、有條件的人在城市落戶,，但是我們也不能因?yàn)闀簳r(shí)沒有能力和條件的農(nóng)村人口進(jìn)城影響城市人口的福利就拒絕他們在城市落戶。城市人口的利益要保護(hù),，但農(nóng)村人口進(jìn)城落戶的權(quán)利就應(yīng)該剝奪嗎?這顯然說不過去,。在戶籍改革中，不應(yīng)該把這些弱勢人口關(guān)在城門之外,，也應(yīng)該向他們開放,，要幫助他們克服困難，體面地市民化,。一定要注意,，城市化不是只保證城市里的人利益不受影響，而是消除因戶籍政策帶來的不平等,，讓農(nóng)村也得到發(fā)展,，農(nóng)民也能分享城市化紅利。
所以在戶籍改革的配套改革中,，加快農(nóng)村發(fā)展,、縮小城鄉(xiāng)差距既是推進(jìn)城市化的一個(gè)方面，也是發(fā)達(dá)國家的重要經(jīng)驗(yàn),，在新一輪的戶籍改革中,，要注意推進(jìn)城市化過程中也不能忘記農(nóng)村，同時(shí)采取法律,、法規(guī),，從制度、政策支持和加快農(nóng)村建設(shè),，提高農(nóng)村人口的收入與社會(huì)福利水平,。
《意見》指出，切實(shí)保障農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口及其他常住人口的合法權(quán)益,，完善農(nóng)村產(chǎn)權(quán)制度�,，F(xiàn)階段，不得以退出土地承包經(jīng)營權(quán)、宅基地使用權(quán),、集體收益分配權(quán)作為農(nóng)民進(jìn)城落戶的條件,。這只是支持農(nóng)村、保障農(nóng)民權(quán)益的一個(gè)方面,，更多的還是要完善社會(huì)保障,、教育等公共服務(wù)，在這些方面縮小城鄉(xiāng)差距,。
《21世紀(jì)》：《意見》明確提出要體現(xiàn)戶籍制度的人口登記管理功能,，也取消了農(nóng)業(yè)、非農(nóng)業(yè)的戶口性質(zhì)區(qū)別和藍(lán)印戶口等戶口類型,，在你看來,，這是不是戶籍制度改革在試圖消除差距并剝離與戶籍掛鉤的福利?
王桂新：取消農(nóng)業(yè)、非農(nóng)業(yè)戶口和藍(lán)印戶口,，這的確是一個(gè)進(jìn)步,。我們要分清兩組概念，城市人口和農(nóng)村人口,，這是居住地域的概念,，根據(jù)居住在農(nóng)村還是城市，按照地域劃分,，在農(nóng)村地域范圍就是農(nóng)村人口,，住在城市就是城市人口，全世界通用,，沒有歧視,。
而此前的農(nóng)業(yè)人口和非農(nóng)業(yè)人口，是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的產(chǎn)物,，是過去戶籍不合理的地方,，這個(gè)取消值得贊賞。但關(guān)鍵是取消之后,，怎么對待取消了農(nóng)業(yè)戶口的人的問題,，他們本質(zhì)上還是在農(nóng)村，取消了之后是不是會(huì)受到不公平的待遇,，這是要仔細(xì)研究的后續(xù)問題,。
戶籍的內(nèi)涵是不一樣的。國外戶籍制度是人口統(tǒng)計(jì)記錄,，哪個(gè)國家都有人口統(tǒng)計(jì),。把握好人口數(shù)量，是制定社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃的基礎(chǔ)依據(jù),。我們戶籍附帶有太多福利,，改革把不合理的福利剝離是應(yīng)該的,，但是目前沒有很好地剝離。現(xiàn)在把農(nóng)業(yè)人口和非農(nóng)業(yè)人口界限取消是很大的進(jìn)步,，但不單單是名義的取消,，要使得兩部分人共享平等的福利待遇才是戶籍改革最關(guān)鍵的問題。
我們可以看到很多民間的調(diào)查都顯示城鄉(xiāng)差距擴(kuò)大,，控制城鄉(xiāng)差距很有必要,。分享城鎮(zhèn)化紅利,，不能都體現(xiàn)在城鎮(zhèn)人口身上,，這樣社會(huì)矛盾就更尖銳。發(fā)展農(nóng)業(yè),、發(fā)展農(nóng)村,，提高農(nóng)村收入水平是重要的。我們的基本出發(fā)點(diǎn)應(yīng)該是保護(hù)提高農(nóng)村弱勢群體的利益,，應(yīng)該從這個(gè)角度推進(jìn)戶籍制度改革,，推進(jìn)農(nóng)村人口的市民化。
地方版的戶改政策不能忽略縮小城鄉(xiāng)差距
《21世紀(jì)》：差別化落戶政策已陸續(xù)在地方落地,，這些城市根據(jù)自己的城市規(guī)模也都進(jìn)行了相應(yīng)的制度設(shè)計(jì),，對于像上海這樣的特大城市而言，縮小城鄉(xiāng)差距可能不是他們面臨的最緊迫的矛盾,，目前大城市還是面臨著常住人口的快速增長而形成的“大城市病”,，你認(rèn)為大城市應(yīng)該如何應(yīng)對?
王桂新：在完善的市場經(jīng)濟(jì)體制下，由于集聚經(jīng)濟(jì)的作用,，大城市的人口規(guī)模增長有其自動(dòng)調(diào)節(jié)機(jī)制,。但目前城市難以形成這樣的體制，相反還存在使城市人口規(guī)模更加過大或盡可能大的傾向,�,？刂拼蟪鞘腥丝谂蛎洝⒅卫泶蟪鞘胁〔⒉皇且粋�(gè)單純的人口問題,，必須摒棄抓小棄大,、修修補(bǔ)補(bǔ)的傳統(tǒng)思維，必須在政治,、經(jīng)濟(jì),、行政、法律,、文化等大系統(tǒng)框架內(nèi)加以綜合考慮,。
以上海這個(gè)城市為例，如果隨著人口規(guī)模增長,，收入水平提高,，生態(tài)環(huán)境改善，那就說明上海人口規(guī)模還沒有達(dá)到極限，還可以繼續(xù)增長,。
其實(shí)大城市的問題不是城市人口規(guī)模有多大,，一個(gè)很關(guān)鍵的問題是基本設(shè)施的規(guī)劃。如交通擁堵問題,，大城市雖然車多路少,，但管理和規(guī)劃問題更嚴(yán)重，基本公共交通落后尤其明顯,。
