7月3日,，國(guó)資委啟動(dòng)了"四項(xiàng)改革"試點(diǎn)工作，其中很重要的一項(xiàng)就是發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)試點(diǎn),。今年以來，包括中石油,、中石化,、中國(guó)電信等十多家的央企,，以及地方政府紛紛提出了混合所有制的改革計(jì)劃，但是均沒有能夠進(jìn)入實(shí)際的操作階段,。而現(xiàn)在備受期待的混合所有制試點(diǎn)方案出臺(tái)已進(jìn)入倒計(jì)時(shí),，參與試點(diǎn)的第一批央企名單也將會(huì)同時(shí)發(fā)布。那么,，混合所有制,，難點(diǎn)在哪里？又將會(huì)取得怎樣的成效,？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚,、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論。
混合所有制,，難點(diǎn)在哪里,？如何"混"，怎么"合",？
向松祚：混合所有制改革的核心是希望在機(jī)制上能有所突破
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
中國(guó)的國(guó)有企業(yè)其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)是第五輪改革了，我們從改革開放以來首先是放權(quán)讓利,，然后是內(nèi)部承包,，抓大放小，改制上市,，建立現(xiàn)代企業(yè)制度,，現(xiàn)在是第五輪我們叫混合所有制。這個(gè)混合所有制,，我們對(duì)它必須有一個(gè)正確的了解,，我們現(xiàn)在大的央企是53家，有很多央企已經(jīng)是上市公司,，上市公司,，人人都可以買股票。它已經(jīng)是上市公司,，本身就是混合所有制,，因?yàn)橥赓Y也可以買，國(guó)內(nèi)的私人股東,，小股東都可以買,，那么這一次混合所有制到底是個(gè)什么意思？我覺得這是值得探究的,。
這一次的混合所有制,，我的理解是，從根本意義上希望在治理機(jī)制上能夠引入私人資本,。比如說雙方要成立合資公司的,，比如說現(xiàn)在中石化,，或者中國(guó)電信把自己的一些業(yè)務(wù)拿出來，然后私人資本拿錢,，我們可以成立一個(gè)合資公司,，那么成立這個(gè)合資公司，大家講有什么需要的,？國(guó)有資本需要錢嗎,？國(guó)有企業(yè)有的是錢，他不缺錢,，他缺的是什么,？三中全會(huì)的重大決定其實(shí)講的很清楚，他缺的就是活力,，那么這個(gè)活力就是來自于什么,？就是治理機(jī)制。比如說我們以后招人是不是完全按照市場(chǎng)化的方式,？我們的員工是不是按照市場(chǎng)化方式能夠解雇,？我們這些混合所有制的高管是不是能夠也有像市場(chǎng)化的股權(quán)激勵(lì)，期權(quán)激勵(lì)等等,。
實(shí)際上三中全會(huì)這一次規(guī)劃的混合所有制的改革,，它核心的是希望在機(jī)制上能夠有所突破，并不是因?yàn)閲?guó)有企業(yè)缺錢,，要引入私人資本,，當(dāng)然，缺錢也可能是一個(gè)方面,，但是我相信不是一個(gè)主要的方面,。為什么試點(diǎn)呢？從我前面講這五個(gè)階段你會(huì)發(fā)現(xiàn),，中國(guó)的改革有一個(gè)最基本的特點(diǎn),，叫漸進(jìn)式，就是每一次的改革都不是一下子全部出光,，我們必須要試點(diǎn),，看看效果怎么樣，看看民營(yíng)資本有沒有興趣,，看看哪些業(yè)務(wù)能吸引這些民營(yíng)資本，或者哪些業(yè)務(wù)能比較好的創(chuàng)造出好的經(jīng)驗(yàn),，所以我相信他分批主要是從這個(gè)角度去考慮的,。
劉戈：命脈型的壟斷性企業(yè)進(jìn)行混合所有制改革需慎重
（《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員）
現(xiàn)在,，央企里面53%的資產(chǎn)和80%的利潤(rùn)都來自于上市公司,。我們現(xiàn)在看到其實(shí)是原來我們認(rèn)為所謂壟斷型的這樣一些企業(yè),，他們拿出來辦法了，因?yàn)檫^去我們的股份制改造上市,，它本身就是一個(gè)混合的過程,，但是在那個(gè)過程當(dāng)中，那一些比較容易混的其實(shí)就都混了,。尤其是在一些競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)里,，生產(chǎn)消費(fèi)品的，或者是普通工業(yè)品的,，這樣一些行業(yè)大量的都是上市公司,，它都是混合所有制。
在有一些行業(yè)里面,，就是所謂壟斷性行業(yè)里,，和國(guó)家安全相關(guān)的這樣一些行業(yè)里，叫命脈型的這樣一些行業(yè)里,，那么以前它是相對(duì)國(guó)有獨(dú)資的,，那么這部分要混的時(shí)候就需要慎重。因?yàn)榈拇_在過去沒有混的是有其道理的,，那么現(xiàn)在要怎么混,？各個(gè)行業(yè)是不一樣的，中央和地方也不一樣,，在這樣的一個(gè)背景下,，那么由于問題的復(fù)雜性，所以需要一塊一塊來,，一步一步來,，所以這個(gè)行業(yè)拿出來這一部分資產(chǎn)來進(jìn)行一個(gè)討論，然后形成一個(gè)方案,，進(jìn)行一個(gè)嘗試,，那個(gè)地區(qū)拿出來某種類型的企業(yè)進(jìn)行一個(gè)嘗試，那么在這個(gè)過程當(dāng)中最后形成一個(gè)全國(guó)性的方向性的指導(dǎo)意見,。
向松祚：混合所有制沒有規(guī)定股份的比例 民營(yíng)資本照樣可以占大股
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
國(guó)有企業(yè)為什么要試點(diǎn)分批？因?yàn)橛行┵Y產(chǎn),，比如說中國(guó)電信或者中國(guó)移動(dòng),，它的網(wǎng)絡(luò)資產(chǎn)非常龐大，很難說把一塊拿出來給民營(yíng)資本合資,，這比較難弄,。那么他可以把增值業(yè)務(wù)，數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)或者其他的網(wǎng)絡(luò)之上的業(yè)務(wù)比較容易評(píng)估的,，或者資產(chǎn)比較容易剝離的,，可以拿出來合資,。比如說中石化可以先把銷售拿出來合作，開采,，煉油是龐大的資產(chǎn),，這個(gè)資產(chǎn)首先評(píng)估起來難度極大，而且還牽扯到其他部門,。所以這一次為什么要分期分批試點(diǎn),，他要考慮到資產(chǎn)評(píng)估剝離的方便性，先從資產(chǎn)比較容易評(píng)估的做起,，這也是一個(gè)比較方便的辦法,。第二個(gè)，為什么他要分批試點(diǎn),？因?yàn)槊駹I(yíng)資本完全是要追求利潤(rùn)的,，這一塊如果對(duì)他有沒有吸引力，那就會(huì)開始進(jìn)入到更好的一些資產(chǎn),，就是說我可能先拿一部分資產(chǎn)看一看,，如果資產(chǎn)挺好，下一步我可以再把更龐大的資產(chǎn)或者更實(shí)質(zhì)性的資產(chǎn)再拿出來進(jìn)行合資,，所以這個(gè)試點(diǎn)的辦法是逐層推進(jìn),。
其實(shí)三中全會(huì)里面講的混合所有制并沒有規(guī)定這個(gè)股份的比例，所以這是一個(gè)重大的突破,，就是說原則上,，未來民營(yíng)資本可以占大股，不是說國(guó)有企業(yè)一定要占大股,，但是第一步可能還是國(guó)有企業(yè)占大股,，比如說中石油拿出來這一塊，好像他仍然現(xiàn)在是70%,，但是未來不一定,，未來民資資本也可以占70%。
向松祚：混合所有制不完全是兩張皮 而是要真正的融合發(fā)展
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
有些效果是不錯(cuò)的,，比如說通訊領(lǐng)域的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)、增值業(yè)務(wù)里面就有一些是混合所有制的,，那么很多地方國(guó)有企業(yè),，其實(shí)他們比國(guó)企在混合所有制里面走的更快，特別是廣東,、江浙這一帶,，其實(shí)有一些混合所有制是相當(dāng)不錯(cuò)。
未來是個(gè)怎么樣的混法，說白了就是三種混法,。一種就是或者資金，或者股權(quán),。就是說民營(yíng)資本拿錢,，國(guó)有資本也拿錢或者拿資產(chǎn)，大家建立一個(gè)新的公司,；第二就是人員,，人員混就是說兩邊的人員可以都來，但是大家要有新的一個(gè)機(jī)制,，或者這個(gè)新的公司完全是市場(chǎng)化重新招人,；第三個(gè)更重要的就是管理上要混，誰來管,？大家最關(guān)心是,，比如說中石油仍然70%，那可能所有的事都是中石油說了算,，民營(yíng)資本是不是會(huì)擔(dān)心說,，你看我在這里投了錢，你占70%,，我根本就沒有話語權(quán),，我是不是有積極性參與呢？所以這個(gè)混未來它不完全是兩張皮,，而是要真正的融合發(fā)展,，所謂融合發(fā)展就是說你要成為一個(gè)有機(jī)體，你要按照現(xiàn)代企業(yè)的治理結(jié)構(gòu),，按照市場(chǎng)化的方式來制定激勵(lì)機(jī)制,、治理機(jī)制，這種混才是有效的,。
劉戈：目前在混合所有制改革里走的最快的是中石化
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員）
現(xiàn)在我們看到走的最快的是中石化，因?yàn)樗?月1日的時(shí)候就公布了他的方案,，最早的有關(guān)混合所有制的信息傳遞也是今年2月份的時(shí)候,，中石化就有這樣一些動(dòng)作。當(dāng)時(shí)有很多支和石化相關(guān)的股票都漲停了,，那么現(xiàn)在在7月1日的時(shí)候這個(gè)方案出來,。
這個(gè)方案其實(shí)是很大的一個(gè)盤子，3萬個(gè)加油站,，2萬個(gè)里面的叫易捷的快捷連鎖店,，總資產(chǎn)是3400億，然后一年的總營(yíng)收是15000億，是非常大的一個(gè)盤子,。這個(gè)盤子初步要把30%的股份拿出來,，他定了三個(gè)原則。第一個(gè)是希望互補(bǔ),，比如說你原來是做連鎖超市的,，那可能是我優(yōu)先的投資者，因?yàn)樵谫Y源的互補(bǔ)性上,，對(duì)商業(yè)經(jīng)營(yíng)會(huì)有好處,。第二個(gè)是國(guó)內(nèi)投資者優(yōu)先；第三個(gè)他說希望這個(gè)投資能夠惠及更多的百姓,，比如類似社�,；鸬鹊取�
以前我們?cè)谥v自然壟斷性企業(yè),，或者是國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈型企業(yè)里,，它前端后端分的是不一樣的，有一些核心資源可能在前端,，這個(gè)時(shí)候需要更多的國(guó)有股份在控制,，但是它到了末端以后，其實(shí)它和其他那些快速消費(fèi)品的話沒有太大的區(qū)別,，這部分如果混入更多的民營(yíng)企業(yè),，那能讓它的經(jīng)濟(jì)活力增加。
向松祚：老百姓對(duì)能源,、通訊和自來水進(jìn)入混合所有制充滿期待
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
其實(shí)現(xiàn)在在民生領(lǐng)域，老百姓是最希望馬上混起來的,。比如說石油,，就是說能源，大家開車,。第二個(gè),，手機(jī)，比方說我們這些人不知道給中國(guó)移動(dòng)交了多少錢,，大家都覺得中國(guó)的話費(fèi)太貴,，那么如果能夠通過混合所有制把資費(fèi)降下來，得以惠民生,；第三,，自來水，如果通過這種改制,，你把民營(yíng)資本引進(jìn)起來,，特別是重大民生的這些公司,，如果他能夠把成本降下來，把老百姓的負(fù)擔(dān)降下來,，當(dāng)然大家都?xì)g迎了,，所以說混合所有制為什么老百姓有很重大期待，特別是能源,，通訊,，自來水。
再有,，鐵路，現(xiàn)在中國(guó)的鐵路一個(gè)是附帶非常重,，第二個(gè)就是鐵路的票價(jià),，其實(shí)普通老百姓也覺得有一些貴，所以實(shí)際上有些支線鐵路完全可以拿出來進(jìn)行混合所有制,，能夠提高效率,，降低成本。
劉戈：民企和國(guó)企的合作過程中 充滿不確定性和不連續(xù)性
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員）
以前有的民營(yíng)企業(yè)也試圖和一些國(guó)有企業(yè),，比如說有控股，合資公司等等,，在這個(gè)過程當(dāng)中,，確實(shí)有不對(duì)等，這種不對(duì)等有一些就是由于企業(yè)的先天管理機(jī)制所造成的,。比如說國(guó)有企業(yè)都有上級(jí)單位,，那么可能經(jīng)常換經(jīng)理人，那么原來我這個(gè)民營(yíng)企業(yè)是跟向老師在合作,，那現(xiàn)在另外一個(gè)人來了之后,，我不知道該跟他們?cè)趺春献鳎@里面充滿了各種不確定性和不連續(xù)性,，那么這樣的一些先天所產(chǎn)生的矛盾如何解決,，這也是一種擔(dān)心。
向松祚：民營(yíng)資本在合作過程中怕不平等 怕自身權(quán)益得不到保護(hù)
�,。ā堆胍曍�(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員）
其實(shí)我們過去有教訓(xùn),，比如說我們以前有老的國(guó)務(wù)院36條，有新36條,，其實(shí)不管老36條也好,，新36條也好，都是鼓勵(lì)民營(yíng)資本進(jìn)入這些壟斷行業(yè)的,，那么現(xiàn)在的混合所有制說白了也是,，要鼓勵(lì)民營(yíng)資本進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。
那么民營(yíng)資本擔(dān)心什么？其實(shí)民營(yíng)資本就一個(gè)字,，就是怕,，怕什么？怕不平等,，第二,，怕他的權(quán)益得不到保護(hù)。我想起小平同志在幾十年前講的話："我們膽子要更大一點(diǎn),，步子要更快一點(diǎn),，但是更重要的我們法制要跟上"。就是說無論他占多少股權(quán),，在權(quán)益上必須要做到平等,；第二，不要有太多框框,，要根據(jù)情況,，民營(yíng)資本也可以控股。三中全會(huì)重大決定并沒有說國(guó)有資本一定要控股,，當(dāng)然有些是國(guó)有企業(yè)控股,，即使國(guó)有企業(yè)控股，你也必須要尊重民營(yíng)資本的權(quán)益,，哪怕他是一個(gè)最小的股東,。就像結(jié)婚一樣，夫妻和睦的最大秘訣不就是平等嗎,？其實(shí)企業(yè)也是一樣,，如果你不平等，你不保護(hù)他的權(quán)益,，那么最終這個(gè)合作一定會(huì)崩掉,。
