7月3日,，國資委啟動了"四項改革"試點工作,，其中很重要的一項就是發(fā)展混合所有制經(jīng)濟試點。今年以來,，包括中石油,、中石化、中國電信等十多家的央企,，以及地方政府紛紛提出了混合所有制的改革計劃,，但是均沒有能夠進入實際的操作階段。而現(xiàn)在備受期待的混合所有制試點方案出臺已進入倒計時,，參與試點的第一批央企名單也將會同時發(fā)布,。那么，混合所有制,，難點在哪里,？又將會取得怎樣的成效？央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟學家向松祚,、著名財經(jīng)評論員劉戈共同評論,。
混合所有制，難點在哪里,？如何"混",，怎么"合"？
向松祚：混合所有制改革的核心是希望在機制上能有所突破
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
中國的國有企業(yè)其實現(xiàn)在已經(jīng)是第五輪改革了,，我們從改革開放以來首先是放權讓利，然后是內(nèi)部承包,，抓大放小,，改制上市，建立現(xiàn)代企業(yè)制度,，現(xiàn)在是第五輪我們叫混合所有制,。這個混合所有制，我們對它必須有一個正確的了解,，我們現(xiàn)在大的央企是53家,，有很多央企已經(jīng)是上市公司，上市公司,，人人都可以買股票,。它已經(jīng)是上市公司，本身就是混合所有制,，因為外資也可以買,，國內(nèi)的私人股東，小股東都可以買,，那么這一次混合所有制到底是個什么意思,？我覺得這是值得探究的。
這一次的混合所有制,，我的理解是,，從根本意義上希望在治理機制上能夠引入私人資本。比如說雙方要成立合資公司的,，比如說現(xiàn)在中石化,，或者中國電信把自己的一些業(yè)務拿出來，然后私人資本拿錢,，我們可以成立一個合資公司,，那么成立這個合資公司，大家講有什么需要的,？國有資本需要錢嗎,？國有企業(yè)有的是錢，他不缺錢,，他缺的是什么,？三中全會的重大決定其實講的很清楚，他缺的就是活力,，那么這個活力就是來自于什么,？就是治理機制。比如說我們以后招人是不是完全按照市場化的方式,？我們的員工是不是按照市場化方式能夠解雇,？我們這些混合所有制的高管是不是能夠也有像市場化的股權激勵,，期權激勵等等。
實際上三中全會這一次規(guī)劃的混合所有制的改革,，它核心的是希望在機制上能夠有所突破,，并不是因為國有企業(yè)缺錢，要引入私人資本,，當然,，缺錢也可能是一個方面，但是我相信不是一個主要的方面,。為什么試點呢,？從我前面講這五個階段你會發(fā)現(xiàn)，中國的改革有一個最基本的特點,，叫漸進式,，就是每一次的改革都不是一下子全部出光，我們必須要試點,，看看效果怎么樣,，看看民營資本有沒有興趣，看看哪些業(yè)務能吸引這些民營資本,，或者哪些業(yè)務能比較好的創(chuàng)造出好的經(jīng)驗,，所以我相信他分批主要是從這個角度去考慮的。
劉戈：命脈型的壟斷性企業(yè)進行混合所有制改革需慎重
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）
現(xiàn)在,，央企里面53%的資產(chǎn)和80%的利潤都來自于上市公司。我們現(xiàn)在看到其實是原來我們認為所謂壟斷型的這樣一些企業(yè),，他們拿出來辦法了,，因為過去我們的股份制改造上市，它本身就是一個混合的過程,，但是在那個過程當中,，那一些比較容易混的其實就都混了。尤其是在一些競爭行業(yè)里,，生產(chǎn)消費品的,，或者是普通工業(yè)品的，這樣一些行業(yè)大量的都是上市公司,，它都是混合所有制,。
在有一些行業(yè)里面，就是所謂壟斷性行業(yè)里,，和國家安全相關的這樣一些行業(yè)里,，叫命脈型的這樣一些行業(yè)里，那么以前它是相對國有獨資的，那么這部分要混的時候就需要慎重,。因為的確在過去沒有混的是有其道理的,，那么現(xiàn)在要怎么混？各個行業(yè)是不一樣的,，中央和地方也不一樣,，在這樣的一個背景下，那么由于問題的復雜性,，所以需要一塊一塊來，一步一步來,，所以這個行業(yè)拿出來這一部分資產(chǎn)來進行一個討論,，然后形成一個方案，進行一個嘗試,，那個地區(qū)拿出來某種類型的企業(yè)進行一個嘗試,，那么在這個過程當中最后形成一個全國性的方向性的指導意見。
向松祚：混合所有制沒有規(guī)定股份的比例 民營資本照樣可以占大股
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
國有企業(yè)為什么要試點分批,？因為有些資產(chǎn)，比如說中國電信或者中國移動,，它的網(wǎng)絡資產(chǎn)非常龐大,，很難說把一塊拿出來給民營資本合資，這比較難弄,。那么他可以把增值業(yè)務,，數(shù)據(jù)業(yè)務或者其他的網(wǎng)絡之上的業(yè)務比較容易評估的，或者資產(chǎn)比較容易剝離的,，可以拿出來合資,。比如說中石化可以先把銷售拿出來合作，開采,，煉油是龐大的資產(chǎn),，這個資產(chǎn)首先評估起來難度極大，而且還牽扯到其他部門,。所以這一次為什么要分期分批試點,，他要考慮到資產(chǎn)評估剝離的方便性，先從資產(chǎn)比較容易評估的做起,，這也是一個比較方便的辦法,。第二個，為什么他要分批試點,？因為民營資本完全是要追求利潤的,，這一塊如果對他有沒有吸引力，那就會開始進入到更好的一些資產(chǎn),，就是說我可能先拿一部分資產(chǎn)看一看,，如果資產(chǎn)挺好,，下一步我可以再把更龐大的資產(chǎn)或者更實質(zhì)性的資產(chǎn)再拿出來進行合資，所以這個試點的辦法是逐層推進,。
其實三中全會里面講的混合所有制并沒有規(guī)定這個股份的比例,，所以這是一個重大的突破，就是說原則上,，未來民營資本可以占大股,，不是說國有企業(yè)一定要占大股，但是第一步可能還是國有企業(yè)占大股,，比如說中石油拿出來這一塊,，好像他仍然現(xiàn)在是70%，但是未來不一定,，未來民資資本也可以占70%,。
向松祚：混合所有制不完全是兩張皮 而是要真正的融合發(fā)展
（《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
有些效果是不錯的,，比如說通訊領域的數(shù)據(jù)業(yè)務,、增值業(yè)務里面就有一些是混合所有制的，那么很多地方國有企業(yè),，其實他們比國企在混合所有制里面走的更快,，特別是廣東、江浙這一帶,，其實有一些混合所有制是相當不錯,。
未來是個怎么樣的混法，說白了就是三種混法,。一種就是或者資金,，或者股權。就是說民營資本拿錢,，國有資本也拿錢或者拿資產(chǎn),，大家建立一個新的公司；第二就是人員,，人員混就是說兩邊的人員可以都來,，但是大家要有新的一個機制，或者這個新的公司完全是市場化重新招人,；第三個更重要的就是管理上要混,，誰來管？大家最關心是,，比如說中石油仍然70%,，那可能所有的事都是中石油說了算，民營資本是不是會擔心說，你看我在這里投了錢,，你占70%,，我根本就沒有話語權，我是不是有積極性參與呢,？所以這個混未來它不完全是兩張皮,，而是要真正的融合發(fā)展，所謂融合發(fā)展就是說你要成為一個有機體,，你要按照現(xiàn)代企業(yè)的治理結構,，按照市場化的方式來制定激勵機制、治理機制,，這種混才是有效的,。
劉戈：目前在混合所有制改革里走的最快的是中石化
（《央視財經(jīng)評論》評論員）
現(xiàn)在我們看到走的最快的是中石化,，因為他在7月1日的時候就公布了他的方案,，最早的有關混合所有制的信息傳遞也是今年2月份的時候,，中石化就有這樣一些動作,。當時有很多支和石化相關的股票都漲停了，那么現(xiàn)在在7月1日的時候這個方案出來,。
這個方案其實是很大的一個盤子,，3萬個加油站，2萬個里面的叫易捷的快捷連鎖店,，總資產(chǎn)是3400億,，然后一年的總營收是15000億，是非常大的一個盤子,。這個盤子初步要把30%的股份拿出來,，他定了三個原則。第一個是希望互補,，比如說你原來是做連鎖超市的,，那可能是我優(yōu)先的投資者，因為在資源的互補性上,，對商業(yè)經(jīng)營會有好處,。第二個是國內(nèi)投資者優(yōu)先；第三個他說希望這個投資能夠惠及更多的百姓,，比如類似社�,；鸬鹊取�
以前我們在講自然壟斷性企業(yè),，或者是國民經(jīng)濟命脈型企業(yè)里,，它前端后端分的是不一樣的，有一些核心資源可能在前端，這個時候需要更多的國有股份在控制,，但是它到了末端以后,，其實它和其他那些快速消費品的話沒有太大的區(qū)別，這部分如果混入更多的民營企業(yè),，那能讓它的經(jīng)濟活力增加,。
向松祚：老百姓對能源、通訊和自來水進入混合所有制充滿期待
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
其實現(xiàn)在在民生領域,，老百姓是最希望馬上混起來的。比如說石油,，就是說能源,，大家開車。第二個,，手機,，比方說我們這些人不知道給中國移動交了多少錢，大家都覺得中國的話費太貴,，那么如果能夠通過混合所有制把資費降下來,，得以惠民生；第三,，自來水,，如果通過這種改制，你把民營資本引進起來,，特別是重大民生的這些公司,，如果他能夠把成本降下來，把老百姓的負擔降下來,，當然大家都歡迎了,，所以說混合所有制為什么老百姓有很重大期待，特別是能源,，通訊,，自來水。
再有,，鐵路,，現(xiàn)在中國的鐵路一個是附帶非常重，第二個就是鐵路的票價,，其實普通老百姓也覺得有一些貴,，所以實際上有些支線鐵路完全可以拿出來進行混合所有制，能夠提高效率,，降低成本,。
劉戈：民企和國企的合作過程中 充滿不確定性和不連續(xù)性
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）
以前有的民營企業(yè)也試圖和一些國有企業(yè)，比如說有控股,，合資公司等等,，在這個過程當中，確實有不對等,，這種不對等有一些就是由于企業(yè)的先天管理機制所造成的,。比如說國有企業(yè)都有上級單位，那么可能經(jīng)常換經(jīng)理人,，那么原來我這個民營企業(yè)是跟向老師在合作,，那現(xiàn)在另外一個人來了之后，我不知道該跟他們怎么合作,，這里面充滿了各種不確定性和不連續(xù)性,，那么這樣的一些先天所產(chǎn)生的矛盾如何解決，這也是一種擔心,。
向松祚：民營資本在合作過程中怕不平等 怕自身權益得不到保護
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
其實我們過去有教訓，比如說我們以前有老的國務院36條,，有新36條,，其實不管老36條也好，新36條也好,，都是鼓勵民營資本進入這些壟斷行業(yè)的,，那么現(xiàn)在的混合所有制說白了也是,，要鼓勵民營資本進入這個行業(yè),。
那么民營資本擔心什么？其實民營資本就一個字,，就是怕,，怕什么？怕不平等,，第二,，怕他的權益得不到保護。我想起小平同志在幾十年前講的話："我們膽子要更大一點,，步子要更快一點,，但是更重要的我們法制要跟上"。就是說無論他占多少股權,，在權益上必須要做到平等,；第二，不要有太多框框,，要根據(jù)情況,，民營資本也可以控股,。三中全會重大決定并沒有說國有資本一定要控股，當然有些是國有企業(yè)控股,，即使國有企業(yè)控股,，你也必須要尊重民營資本的權益，哪怕他是一個最小的股東,。就像結婚一樣,，夫妻和睦的最大秘訣不就是平等嗎？其實企業(yè)也是一樣,，如果你不平等,，你不保護他的權益，那么最終這個合作一定會崩掉,。
