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主持人（王小丫）：各位好,！這里是正在播出的《今日觀察》,�,！安粷q價(jià)”！這三個(gè)字是今天全國(guó)工商聯(lián)所屬的24個(gè)行業(yè)商會(huì)發(fā)表的一份聯(lián)合倡議書(shū)當(dāng)中的核心內(nèi)容,。在能源產(chǎn)品,、原材料、人力成本不斷的上漲,，物價(jià)上漲壓力越來(lái)越大的現(xiàn)在,，“不漲價(jià)”這三個(gè)字做起來(lái)可能比說(shuō)起來(lái)要不容易的多，那么怎么樣才能做到不漲價(jià),，一時(shí)的不漲價(jià)的承諾能不能真正地穩(wěn)定物價(jià)？今天我們將就此展開(kāi)評(píng)論,。
今天我們的演播室評(píng)論員一位是劉戈,，另外一位是我們特別請(qǐng)到的全國(guó)工商聯(lián)的會(huì)員部的部長(zhǎng)王瑗,，您好，歡迎您到來(lái),。首先我們要來(lái)了解一下今天24家行業(yè)商會(huì)發(fā)布的這一份關(guān)于穩(wěn)定物價(jià)的倡議書(shū)。
解說(shuō)：全國(guó)24家商會(huì)聯(lián)合承諾保供應(yīng),，穩(wěn)物價(jià)，這條消息備受民眾關(guān)注,。
今天上午全國(guó)工商聯(lián)旗下的農(nóng)業(yè),、水產(chǎn)、醫(yī)藥,、五金等24家商會(huì)聯(lián)合發(fā)布了一份保供應(yīng),，穩(wěn)物價(jià)，促和諧的倡議書(shū),。
王之光（全國(guó)工商聯(lián)醫(yī)藥業(yè)商會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)）：努力做到產(chǎn)品不脫銷(xiāo),，不斷檔，為消費(fèi)者提供價(jià)格合理,，質(zhì)量可靠,，安全放心的產(chǎn)品。
解說(shuō)：各商會(huì)承諾,，加強(qiáng)價(jià)格自律,，不跟風(fēng)搭車(chē)漲價(jià)，不捏造散布漲價(jià)信息,，不囤積居奇,，不哄抬物價(jià)，同時(shí)不利用非法手段壟斷進(jìn)貨渠道和批發(fā)價(jià)格,，此外還有比較重要的一點(diǎn)是各家商會(huì)倡議,，不以協(xié)議、決議或協(xié)調(diào)等方式串通漲價(jià),，不濫用行業(yè)優(yōu)勢(shì)地位操縱價(jià)格,，不人為抬高價(jià)格，從倡議書(shū)的落款上看,，這次聯(lián)合倡議基本覆蓋了眾多居民消費(fèi)品,。
池向東（全國(guó)工商聯(lián)烘焙業(yè)公會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)）：作為企業(yè)也確實(shí)應(yīng)該考慮到這種社會(huì)責(zé)任，就是說(shuō)政府的號(hào)召,，社會(huì)的要求,，特別是消費(fèi)者、顧客,，也要站在他們的角度去考慮一些事情,。
趙光學(xué)（全國(guó)工商聯(lián)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)）：我們也要用會(huì)長(zhǎng)帶會(huì)員的這種方式，會(huì)員帶行業(yè)的這種方式,，把這些精神傳達(dá)下去,。
解說(shuō)：全國(guó)工商聯(lián)副主席莊宗生表示，發(fā)出倡議很重要,，但落實(shí)到實(shí)際行動(dòng)中更重要,。
主持人：今天我們也看到了，這24家行業(yè)的商會(huì)一起聯(lián)合起來(lái)發(fā)表了一個(gè)倡議書(shū),，那這個(gè)面到底有多廣,？究竟有多少會(huì)員在里頭？
王瑗：好,，小丫,，我來(lái)回答一下，全國(guó)工商聯(lián)24家發(fā)起倡議的行業(yè)商會(huì)可以說(shuō)是牽涉到了衣,、食,、住、行和我們老百姓生活息息相關(guān)的這幾個(gè)方面,，我們有紡織服裝商會(huì)，這是關(guān)乎老百姓的衣服,，食品就是有烘焙業(yè)公會(huì),，還有水產(chǎn)商會(huì)，有農(nóng)產(chǎn)品商會(huì),，這是跟我們食關(guān)系密切的,，住呢,，我們有房地產(chǎn)商會(huì)，還有呢全國(guó)工商聯(lián)的叫家俱裝飾業(yè)商會(huì),。
主持人：也就是說(shuō)裝修家俱這些也在其中,。
——“不漲價(jià)”涉及企業(yè)數(shù)萬(wàn)
王瑗：對(duì)，還有呢,，我們有汽車(chē)經(jīng)銷(xiāo)商商會(huì),，還有呢汽車(chē)摩托車(chē)配件商會(huì)，這個(gè)是和人們的出行相關(guān)的,，這些商會(huì)呢我們一共有28家,，應(yīng)該說(shuō)聯(lián)系著兩萬(wàn)多企業(yè)會(huì)員和團(tuán)體會(huì)員，應(yīng)該說(shuō)今天發(fā)出的倡議,，對(duì)于我們這些所屬的會(huì)員呢都會(huì)有很好的影響,，有一定的放大效應(yīng)，他們,，因?yàn)檫@是我們?nèi)珖?guó)工商聯(lián)發(fā)出,，行業(yè)商會(huì)發(fā)出的倡議，實(shí)際上呢,，從某種意義上來(lái)說(shuō)呢,，是有一個(gè)很好的導(dǎo)向，也有著很好的影響力,。
主持人：也就是說(shuō)目前是兩萬(wàn)多家會(huì)員,，但是他們其實(shí)所輻射的，比如說(shuō)下游鏈的很多企業(yè)加起來(lái)是特別多的,，可以說(shuō)是好幾萬(wàn)家,，可以這么理解，而且涵蓋了衣,、食,、住、行很多方面,。
王瑗：是的,。
劉戈：你說(shuō)的衣食住行其實(shí)我們的CPI數(shù)據(jù)里面主要是來(lái)自于衣、食,、住,、行，我們國(guó)家的CPI數(shù)據(jù)實(shí)際上從八個(gè)方面來(lái)采集,，那么哪八個(gè)方面呢,，食品、娛樂(lè)教育文化、居住,、交通通訊,、醫(yī)療保健和個(gè)人用品、衣著,、家庭設(shè)備及其維修,，以及煙酒這樣用品八大類(lèi)，那么占的最大的一類(lèi)是食品,。
主持人：食品,。
劉戈：占到了34%，其次呢包括教育文化,、娛樂(lè)這個(gè)也占到了14%,，居住占到了13%，衣著占到了9%,，然后你看,，這一些CPI里面的指標(biāo)和我們這些商會(huì)的話(huà)，其實(shí)有高度的一致性,，有互相之間這樣比較對(duì)仗,，你看據(jù)我所知我們這樣的一個(gè)倡議就是有5家商會(huì)，這5家商會(huì)就是農(nóng)產(chǎn)品,，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)商會(huì),。
王瑗：水產(chǎn)。
劉戈：烘焙,，還有水產(chǎn),。
王瑗：水產(chǎn)，醫(yī)藥,。
劉戈：等等,，都是和CPI密切相關(guān)的這幾個(gè)商會(huì)他們來(lái)進(jìn)行倡議的,，所以的話(huà),，他們?nèi)绻@樣的一個(gè)倡議得到大家的一個(gè)擁護(hù)和支持,，那么最后他對(duì)CPI，我們希望他對(duì)降低CPI這樣增長(zhǎng)速度有一定的作用,。
主持人：在這樣困難的時(shí)候其實(shí)你要做到不漲價(jià)還真的是一件不容易的事情,，那這個(gè)不漲價(jià)的背后都有什么樣的原因呢？請(qǐng)兩位來(lái)分析一下,。
劉戈：其實(shí)我覺(jué)得我們也不要把目光都關(guān)注在不漲價(jià)上面,，因?yàn)槠鋵?shí)前面還有他們作為倡議書(shū)的題目，用了三個(gè)詞,，保供應(yīng),，穩(wěn)物價(jià)，促和諧，第一最重要的還是保供應(yīng),，也就是說(shuō)其實(shí)因?yàn)楣ど搪?lián)周?chē)鷪F(tuán)結(jié)的這樣一些企業(yè)都是中小，大部分是中小型的民營(yíng)企業(yè),。
主持人：對(duì),。
劉戈：他們很多都從事和我們生活當(dāng)中密切相關(guān)的這樣的一些行業(yè)，比如說(shuō)烘焙行業(yè),，管什么呢,？烤面包，烤蛋糕,，是吧,，那么這樣的話(huà)，我們每天生活都離不開(kāi)的,，那么這些行業(yè)它們?nèi)绻悄軌虮ＷC這樣的一個(gè)供應(yīng),，那么對(duì)于整個(gè)社會(huì)的這樣的一個(gè)物價(jià)的這樣一個(gè)保證，它就是有一個(gè)非常好的這樣的一個(gè)作用,。
王瑗：應(yīng)該說(shuō)無(wú)論是商會(huì)的領(lǐng)導(dǎo),，還有我們商會(huì)的企業(yè)家們，面對(duì)這個(gè)CPI這樣的一個(gè)上漲的一個(gè)局面,，都在考慮我們自己應(yīng)該承擔(dān)什么樣的社會(huì)責(zé)任,，在這個(gè)面對(duì)這個(gè)企業(yè)，也是都有很多的漲價(jià)因素,，比如勞動(dòng)力的成本,，運(yùn)輸?shù)某杀荆系某杀�,，每個(gè)企業(yè)都會(huì)遇到,，那么怎么來(lái)消化這個(gè)成本呢？這里頭呢實(shí)際上把這個(gè)問(wèn)題都考慮進(jìn)去了,，大家認(rèn)識(shí)到呢,，這些事情是可以做的，我們才發(fā)出的這個(gè)倡議,。
主持人：好,，現(xiàn)在我們來(lái)看一下大家對(duì)這些企業(yè)家發(fā)出的倡導(dǎo)有什么樣的反映。
有的朋友就說(shuō)“這個(gè)倡議書(shū)發(fā)表的很好,，使人們看到了行業(yè)協(xié)會(huì)的自律和對(duì)物價(jià)高企的集體重視,，由一個(gè)行業(yè)管控行業(yè)物價(jià)現(xiàn)在轉(zhuǎn)變?yōu)榇蠹覍?duì)整體行業(yè)的聯(lián)合穩(wěn)定物價(jià)，這應(yīng)當(dāng)是有一定作用的,。畢竟行業(yè)協(xié)會(huì)對(duì)本行業(yè)會(huì)員單位有一定指導(dǎo)作用,，市場(chǎng)需要大家共同的維護(hù)，共同把好全行業(yè)的物價(jià)水平，避免各行業(yè)價(jià)格的相互傳導(dǎo)和相互轉(zhuǎn)嫁”,。
我覺(jué)得他說(shuō)的特別在理,，那我們也看到穩(wěn)定物價(jià)已經(jīng)是大家的一個(gè)共識(shí)了，無(wú)論是政府部門(mén)還是企業(yè)家,，還是消費(fèi)者,，那么我們看到有一些是自下而上的，比如說(shuō)今天我們看到的企業(yè)家們發(fā)起的這個(gè)倡議書(shū),，還有一些是自上而下的,，就是政府做了很多工作，比如說(shuō)在不久前,，發(fā)改委就有了一些行動(dòng),，我們現(xiàn)在通過(guò)一個(gè)短片來(lái)了解一下。
彭森（國(guó)家發(fā)改委副主任）：（康師傅）袋面一般過(guò)去是2元錢(qián)左右一袋,，去年年底我們了解到,，（價(jià)格）做了一些調(diào)整，這次桶面再調(diào)整,，經(jīng)過(guò)約談,，這個(gè)臺(tái)資企業(yè)，他同意這個(gè)價(jià)格暫時(shí)保持穩(wěn)定,。
解說(shuō)：這家超市的日化產(chǎn)品和方便面的價(jià)格沒(méi)有上漲,，有的還在進(jìn)行促銷(xiāo)，彭森表示這類(lèi)商品市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)比較充分,，前一段時(shí)間有些廠家對(duì)有些產(chǎn)品價(jià)格準(zhǔn)備進(jìn)行上調(diào),，發(fā)改委進(jìn)行了調(diào)查和約談，勸告,。
記者：有些商品不會(huì)變花樣,，他說(shuō)我不提價(jià)，但是瘦身,，然后我再量少,，會(huì)不會(huì)這樣？
彭森：我們也注意要關(guān)注這種事情,，對(duì)于采取一些變換經(jīng)營(yíng)策略,，手段，變相提價(jià),，也要加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)控,。
解說(shuō)：從3月底到4月初，“約談”成為各界關(guān)注的熱門(mén)詞匯,，一些食品,，日化企業(yè)宣布漲價(jià)計(jì)劃以后,，發(fā)改委有關(guān)部門(mén)的負(fù)責(zé)人約談了相關(guān)企業(yè)，約談的主要目的是防范可能存在的漲價(jià)違法行為,，維護(hù)健康穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)社會(huì)環(huán)境,，符合企業(yè)和消費(fèi)者的近期和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益。此后一些曾計(jì)劃漲價(jià)的企業(yè)紛紛擱置了漲價(jià)計(jì)劃,，有分析人士指出,，企業(yè)有自主定價(jià)的權(quán)利，但是企業(yè)也是社會(huì)公民,，也應(yīng)該遵守價(jià)格法規(guī)，履行相關(guān)社會(huì)責(zé)任,，保持和營(yíng)造良好的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展環(huán)境,，不僅對(duì)消費(fèi)者有利，也是企業(yè)持續(xù)健康發(fā)展必不可少的前提,。本月初,，國(guó)家發(fā)改委又下發(fā)關(guān)于切實(shí)保障電煤供應(yīng)，穩(wěn)定電煤價(jià)格的緊急通知,，再次重申,，今年重點(diǎn)合同電煤價(jià)格維持2010年水平不變，不得以任何形式變相漲價(jià),，要求各地穩(wěn)定電煤價(jià)格,，并告誡相關(guān)企業(yè)要識(shí)大體顧大局，不得以任何形式變相漲價(jià),，國(guó)家發(fā)改委還計(jì)劃在廣東召開(kāi)穩(wěn)定菜籃子價(jià)格現(xiàn)場(chǎng)會(huì),，推廣相關(guān)地區(qū)動(dòng)用相關(guān)價(jià)格穩(wěn)定基金等手段，平抑蔬菜價(jià)格的做法與經(jīng)驗(yàn),。
主持人：我們看得出來(lái),，現(xiàn)在這個(gè)穩(wěn)定物價(jià)真的是上上下下一致的一個(gè)共識(shí)，那么今天我們也做了一份調(diào)查,，這是通過(guò)數(shù)字100公司做的這樣一份調(diào)查,，您如何看待工商聯(lián)發(fā)的穩(wěn)定物價(jià)的倡議書(shū)？那么其中85%的人都是支持,。
劉戈：比例非常大,。
主持人：比例非常大，當(dāng)然也有10%覺(jué)得是無(wú)所謂,，另外5%是反對(duì),，可能各有各不同的角度，但是85%的人他們都是支持這份倡議的,，對(duì)企業(yè)家的這種社會(huì)責(zé)任感和他們的這種經(jīng)營(yíng)的方式表達(dá)了尊敬和贊同,。當(dāng)然呢,，我們?cè)谧鲞@個(gè)調(diào)查的同時(shí)，我們也另外有一個(gè)問(wèn)題,，就是您認(rèn)為此舉能真正地穩(wěn)定物價(jià)嗎,？同樣這個(gè)有非常大的比例，將近是70%多的比例說(shuō)是不太可能,，就是持一個(gè)懷疑的結(jié)果,，18%的人認(rèn)為是能，物價(jià)就此能夠穩(wěn)定,，那么還有5%的人覺(jué)得是作用可能不太大,，仍然會(huì)上漲，是這樣的一個(gè)態(tài)度,，兩位評(píng)論員你們來(lái)分析一下,，當(dāng)然支持這個(gè)企業(yè)家的倡議，人是很多的,，但是為什么對(duì)這個(gè)效果并不是很看好,。
——“不漲價(jià)”有信心還要有辦法
王瑗：我們的烘焙商會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，他就說(shuō)了,，我們企業(yè)的確有定價(jià)之權(quán),，但是我們更有社會(huì)之責(zé)，就是在我們交換意見(jiàn)的過(guò)程當(dāng)中他就明確的表達(dá)了這個(gè)意見(jiàn),，而且呢,，也不是僅僅的表達(dá)出我們要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，還有一些具體的配套的措施,，使得這個(gè)漲價(jià)的因素得以消化,，比如說(shuō)要減少一些中間環(huán)節(jié)，比如說(shuō)使生產(chǎn)的廠家和銷(xiāo)售的商家之間的環(huán)節(jié),，讓它直接掛起鉤來(lái),，就是說(shuō)我生產(chǎn)廠家是不是可以和大賣(mài)場(chǎng)直接聯(lián)系，那么產(chǎn)品就可以直接,，尤其是一些農(nóng)副產(chǎn)品,，直接農(nóng)產(chǎn)品，直接就到達(dá)了賣(mài)場(chǎng),，和我們消費(fèi)者離的就更近了,。
劉戈：減少了中間環(huán)節(jié)。
王瑗：中間環(huán)節(jié)的減少就意味著我們成本的降低,，也就會(huì)消化掉一些已經(jīng)存在的漲價(jià)因素,，這本身就是能夠得到保障，第二方面就是還有就是保證供應(yīng),，這個(gè)也很重要,，我們的商會(huì),，他們就是說(shuō)，把商會(huì)的這種供求信息用一個(gè)平臺(tái),，最大程度的展現(xiàn)給會(huì)員們,，什么地方缺，什么地方產(chǎn),，把它給溝通起來(lái),，供應(yīng)只要保證了，對(duì)于平抑物價(jià)是一個(gè)非常好的一個(gè)基礎(chǔ),，東西多了,，物價(jià)自然就會(huì)平穩(wěn)了。
主持人：其實(shí)我在想很多朋友他雖說(shuō)是有一些質(zhì)疑,，覺(jué)得可能作用不太大,，我在想這種背后其實(shí)是有更多的期待的，其實(shí)更想我們來(lái)看一看可能這個(gè)作用會(huì)是很大的,，那么你們兩位對(duì)這個(gè)作用怎么看待呢？
——不漲價(jià)企業(yè)要減負(fù)
劉戈：因?yàn)槠鋵?shí)這種懷疑我覺(jué)得很正常,，但是呢,，其實(shí)面臨著的困難是非常大的，你就以這個(gè)烘焙業(yè)我們來(lái)做一個(gè)例子,，生產(chǎn)蛋糕的,，比如說(shuō)一個(gè)蛋糕房，那么他主要的原料比如說(shuō)食糖,，糖,，去年同期價(jià)格是五千塊錢(qián)一噸。
主持人：原材料,。
劉戈：今天我查了一下漲到了7300,，漲了32%，食用油,，就是菜籽油他用的油的價(jià)格去年是8500元,，今年漲到了一萬(wàn)元，今年的數(shù)字,，漲了15%,，這是一大塊原料，這是一大塊,，勞動(dòng)力這一年至少20%以上的工薪的增加,，另外一塊呢就是水電費(fèi)這些，這些沒(méi)太漲,，是吧,，另外還有一塊,，巨大的一塊房租也在上漲，還有一塊就是稅費(fèi)這一塊,，五項(xiàng)里面稅費(fèi)和水電費(fèi)沒(méi)有漲,，其他三項(xiàng)都漲了，那么在這種情況下,，你怎么樣提高勞動(dòng)效率,，來(lái)把你的價(jià)格平抑下來(lái)的，其實(shí)很難的,，你說(shuō)你減少員工嗎,？這樣的話(huà)制造出來(lái)新的社會(huì)的問(wèn)題，所以的話(huà)呢,，對(duì)于有一些企業(yè),，可能這個(gè)時(shí)候是不是應(yīng)該，除了他們自己的覺(jué)悟以外,，還是應(yīng)該有其他部門(mén)的支持,，比如說(shuō)稅費(fèi)這個(gè)上面是不是可以減少一些，然后對(duì)其他方面的一些扶持是不是跟得上來(lái),，讓他們有信心保障供給,。
主持人：今天我們探討了關(guān)于這個(gè)穩(wěn)定物價(jià)的問(wèn)題，那么穩(wěn)定物價(jià)除了約談,，除了發(fā)出這種倡議,，還有什么樣的辦法真正地讓物價(jià)穩(wěn)定下來(lái)呢？稍候繼續(xù)我們今天的評(píng)論,。
解說(shuō)：穩(wěn)物價(jià),，上上下下齊動(dòng)員，博弈中的各方利益如何兼顧,？緩解物價(jià)上漲最好的辦法是什么,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：今天我們關(guān)注的是24家行業(yè)商會(huì)發(fā)出的一個(gè)不漲價(jià)的倡議書(shū),，那么穩(wěn)定物價(jià)是關(guān)系到方方面面,，各行各業(yè)，很多地方,，很多人都出了一些非常好的主意,，同時(shí)也有一些不錯(cuò)的措施，我們接下來(lái)就通過(guò)一個(gè)短片整體的來(lái)梳理一下,。
解說(shuō)：菜籃子,，米袋子，事關(guān)百姓的生活,，各地也在采取措施平抑物價(jià),。海南,，4月10號(hào)零點(diǎn)起對(duì)進(jìn)島所有鮮活農(nóng)產(chǎn)品的過(guò)海費(fèi)用每計(jì)費(fèi)噸由36.5元降低為33元，降幅為9.6%,，預(yù)計(jì)年減輕進(jìn)島鮮活農(nóng)產(chǎn)品經(jīng)銷(xiāo)企業(yè)負(fù)擔(dān)至少350萬(wàn)元,，自4月8號(hào)零點(diǎn)起，海南對(duì)進(jìn)島瓜菜車(chē)過(guò)海費(fèi)用實(shí)行全免,，時(shí)間暫定為一個(gè)月,，以鼓勵(lì)外省瓜菜進(jìn)島，增加市場(chǎng)供應(yīng),。
上海,，郊區(qū)必須保證蔬菜種植面積在50萬(wàn)畝以上，市里和各區(qū)縣簽訂了責(zé)任狀,，要確保落實(shí),，菜場(chǎng)要作為公益性項(xiàng)目來(lái)建，降低攤位成本,。
廣東,，推行平價(jià)商店，銷(xiāo)售群眾生活必需農(nóng)副產(chǎn)品,，通過(guò)農(nóng)超對(duì)接,，減少中間環(huán)節(jié)，真正讓生鮮蔬菜等生活必需的農(nóng)副產(chǎn)品的價(jià)格下降兩到三成,，面對(duì)當(dāng)前較大的輸入型通脹壓力和成本壓力，業(yè)內(nèi)人士指出,，促生產(chǎn),，保供應(yīng)，暢流通,，要多舉措并舉,，穩(wěn)物價(jià)。
新華社文章,，當(dāng)前,，夏糧生產(chǎn)形勢(shì)好于預(yù)期，蔬菜等價(jià)格逐步回落,，國(guó)務(wù)院有關(guān)穩(wěn)定物價(jià)總水平的一攬子措施正在逐步落實(shí),，隨著翹尾因素在下半年的逐漸減少直至消失，以及政府一系列調(diào)控措施逐步見(jiàn)效,，我國(guó)今年的價(jià)格形勢(shì)有望呈現(xiàn)前高,、中穩(wěn)、后低的局面,。
主持人：剛才我們也看到了一些有利的措施,，也看到了一些非常好的建議,，那么兩位評(píng)論員，你們覺(jué)得在目前的形勢(shì)和環(huán)境之下怎么樣才能真正的穩(wěn)定物價(jià),？?jī)晌挥惺裁春玫慕ㄗh沒(méi)有,？
劉戈：我覺(jué)得政府肯定要做很多工作，但是調(diào)控不是管制,，現(xiàn)在看今年我們現(xiàn)在對(duì)于很多的,，就是能夠管得住的這樣的一些，比如說(shuō)現(xiàn)在按照我們的《價(jià)格法》里頭,，比如說(shuō)食用油這個(gè)需要政府同意才能漲價(jià)的,，那么這個(gè)可以管得住，但是對(duì)于大部分其他的一些產(chǎn)品的話(huà),，實(shí)際上政府是沒(méi)有權(quán)利來(lái)管的,，那么比如說(shuō)，我記得2007年的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)蘭州市出了一個(gè)政策,，就是來(lái)管制牛肉面的價(jià)格，因?yàn)榕Ｈ饷鎸?duì)于蘭州市的市民,，我在那生活過(guò),，非常重要，每天早晨很多人每天要有一碗的,，所以他有這樣的一個(gè)理由說(shuō)最后管制,，但是管制的結(jié)果是什么呢，那么就是說(shuō)大家一定會(huì),，雖然表面上遵守了你的價(jià)格的限制,，但是量會(huì)減少，所以的話(huà)到現(xiàn)在來(lái)看的話(huà),，我覺(jué)得我們一方面的話(huà)有約談,，就是說(shuō)這樣的一個(gè)機(jī)制，那么讓?zhuān)褪钦f(shuō)可漲可不漲的這些企業(yè)你可以緩一緩,，但是絕對(duì)不能就是說(shuō)強(qiáng)行的讓那些本來(lái)已經(jīng)很難以承受的這樣的一些企業(yè)你不讓他漲,，這樣肯定是不行的，所以我覺(jué)得到目前為止,，就是說(shuō)讓這些企業(yè)自己有一種自覺(jué)性,，說(shuō)我在我自己可以控制的成本內(nèi)，是不是可以尋找到這樣一個(gè)途徑,，但是最后的話(huà),，顯然你的，這樣的一個(gè)最終的目標(biāo)不能取決于企業(yè)最后自覺(jué)的不漲價(jià)行為，我覺(jué)得其他最重要的話(huà)還是貨幣問(wèn)題,。
主持人：王部長(zhǎng),？
王瑗：穩(wěn)定物價(jià)我理解不是簡(jiǎn)單的不漲價(jià)，對(duì)吧,，而是不囤積居奇,，不能哄抬物價(jià)。
劉戈：對(duì),。
——穩(wěn)物價(jià)不是簡(jiǎn)單“不漲價(jià)”
王瑗：不能操縱價(jià)格,，更不能人為地去提高價(jià)格，也不能搞價(jià)格欺詐,，這些都是不允許的,，但是這個(gè)，如果我們簡(jiǎn)單地說(shuō)不漲價(jià),，實(shí)際上在企業(yè)經(jīng)營(yíng)當(dāng)中也是很難做到的,，那么就是說(shuō)呢，企業(yè)要有合理的利潤(rùn)空間,，他如果沒(méi)有這個(gè)合理的利潤(rùn)空間,，就是剛才您所說(shuō)的，如果經(jīng)營(yíng)不下去,，倒閉,，那勢(shì)必又帶來(lái)新的社會(huì)問(wèn)題，就業(yè)問(wèn)題,，稅收問(wèn)題都會(huì)影響,，那么就是我們要求企業(yè)，或者是說(shuō)企業(yè)自發(fā)的在這個(gè)自己的管理過(guò)程當(dāng)中拿合理的利潤(rùn),，進(jìn)行對(duì)穩(wěn)定物價(jià)做出自己具體的承諾和要求,，但是不可以說(shuō)就是絕對(duì)的不漲價(jià)，這個(gè)呢對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)真的也是做不到,。
主持人：其實(shí)可以理解成這個(gè)倡議書(shū)它更多的是一個(gè)保證自己就是說(shuō)在這樣的環(huán)境當(dāng)中，物價(jià)上漲的環(huán)境當(dāng)中,，就像您剛才說(shuō)的那幾條,，不欺詐，不囤積貨物,。
劉戈：對(duì),。
王瑗：不哄抬。
主持人：不哄抬,。
劉戈：不籠統(tǒng)抬價(jià),。
王瑗：對(duì)。
主持人：而不是說(shuō)一個(gè)絕對(duì)的數(shù)字的一個(gè)變化，但是用“不漲價(jià)”這三個(gè)字來(lái)表述,，可以理解成這是對(duì)他們剛才這些經(jīng)營(yíng)理念,，這些道德操守的一個(gè)量化的一個(gè)表現(xiàn)。好,，接下來(lái)是一段廣告,，廣告之后我們?cè)賮?lái)看一看如何讓上漲的物價(jià)漲的慢一點(diǎn)。
主持人：今天我們談到了穩(wěn)定物價(jià)的問(wèn)題,，我們也看到了24家行業(yè)協(xié)會(huì)的企業(yè)家們都發(fā)出了積極的倡議,，不漲價(jià)，那么就這個(gè)問(wèn)題我們?cè)賮?lái)連線一下專(zhuān)家,，聽(tīng)聽(tīng)他的看法,。
曹遠(yuǎn)征（中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：從去年下半年以來(lái)，9次提高準(zhǔn)備金率和4次加息,，貨幣供應(yīng)量已經(jīng)回落到正常水平,，但是物價(jià)還在上漲，證明物價(jià)上漲的壓力不完全來(lái)自貨幣,，可能還是來(lái)自于別的方面,，因此需要多種措施來(lái)控制物價(jià)上漲，工商聯(lián)組織者20幾個(gè)協(xié)會(huì)這種努力,，也是這個(gè)措施的一個(gè)表現(xiàn),；第二我們注意到這次物價(jià)上漲中間，有很多搭車(chē)漲價(jià)的現(xiàn)象,，因?yàn)樵诔杀就苿?dòng)過(guò)程中間,，成本漲一角錢(qián)，可能我會(huì)順勢(shì)加價(jià)兩角錢(qián),，消費(fèi)者權(quán)益會(huì)受到很大的損失,，從這個(gè)意義上來(lái)講，工商聯(lián)出面來(lái)組織控制物價(jià)上漲,，也是有一定意義的,。
葉檀（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：（物價(jià)上漲）第一個(gè)原因是貨幣的流動(dòng)性問(wèn)題，我想國(guó)內(nèi)的加息改變負(fù)利率的狀態(tài),，是非常重要的,，從國(guó)際上來(lái)說(shuō)爭(zhēng)取中國(guó)的金融話(huà)語(yǔ)權(quán)，然后要求改變目前的全球流動(dòng)性泛濫,，提出自己的主張同樣是非常重要的,，要提高企業(yè)經(jīng)營(yíng)效率，使得企業(yè)能夠消化成本,，而不轉(zhuǎn)嫁給消費(fèi)者,，最重要的是實(shí)行市場(chǎng)資源的優(yōu)化配置,，這樣的話(huà)企業(yè)的效率會(huì)越來(lái)越高，那么它的成本的消化能力也就越強(qiáng),，雙管齊下的話(huà),，未來(lái)中國(guó)的通脹預(yù)期才可能好轉(zhuǎn)。
主持人：今天我們說(shuō)到的是不漲價(jià),，其實(shí)對(duì)于下一步物價(jià)的一個(gè)走勢(shì)和一個(gè)趨勢(shì),，我想請(qǐng)兩位在這里做一個(gè)預(yù)測(cè)，或者說(shuō)是一個(gè)期待吧,？
劉戈：對(duì),，因?yàn)?月份的數(shù)字馬上就要公布了，那么很多機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)有可能超過(guò)5,，5%這樣的一個(gè)數(shù)額,，但是呢，其實(shí)如果我們一味地從不讓價(jià)格上漲這個(gè)角度去解決這個(gè)問(wèn)題的話(huà),，可能這個(gè)問(wèn)題真的解決不了,，因?yàn)槟阏麄�(gè)的供應(yīng)的情況，你整個(gè)上游的這樣的一個(gè)漲價(jià)的情況已經(jīng)決定了有一些問(wèn)題是有辦法解決,，有一些是沒(méi)有辦法解決的,，所以我覺(jué)得可能從另外一個(gè)角度，一方面是我剛才提到的,，企業(yè)的稅費(fèi)是不是可以降低一點(diǎn),，另外對(duì)于低收入者是不是可以通過(guò)發(fā)放補(bǔ)貼的辦法讓他們的這種對(duì)于漲價(jià)的感覺(jué)能夠平復(fù)一些，通過(guò)這樣的辦法,，價(jià)格即使保持一定的漲幅,，你如果沒(méi)有辦法硬把它壓下來(lái)，通過(guò)這樣的辦法一方面讓企業(yè)內(nèi)生的動(dòng)力增強(qiáng),，增加供應(yīng),，另外一方面讓低收入者的生活得到保障，同時(shí)這樣的話(huà),，也是解決民生問(wèn)題的一個(gè)非常好的一個(gè)思路吧,。
王瑗：一方面底線，遵守法律的底線,，遵守市場(chǎng)的秩序,，我剛才說(shuō)那幾個(gè)，不哄抬物價(jià),，不囤積居奇,，也不能操縱物價(jià),，更不能搞價(jià)格欺詐,，這是一個(gè)底線，這是要我們要求會(huì)員必須做到的，這是一個(gè)最基本的底線,，同時(shí)我們也倡導(dǎo)大家就是盡到社會(huì)責(zé)任,，用社會(huì)責(zé)任的理念來(lái)引導(dǎo)自己在當(dāng)前的情況下做自己該做的事情，比如規(guī)范好我們的,，降低我們的成本,，能夠提高效率，能夠精打細(xì)算,，真正保證產(chǎn)品的一些供應(yīng)……
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