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解說：今年新農(nóng)保試點(diǎn)將擴(kuò)大到40%的縣,，“十二五”將實(shí)現(xiàn)全覆蓋,，惠民政策如何高效和農(nóng)民對(duì)接，金融機(jī)構(gòu)怎樣發(fā)揮銜接作用,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看,。2011年的中國經(jīng)濟(jì),，將面臨哪些挑戰(zhàn)呢？經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域又將發(fā)生哪些新的變化,。從今天開始,，我們將會(huì)推出“2011中國經(jīng)濟(jì)新動(dòng)力”的系列節(jié)目，集中來關(guān)注農(nóng)民的養(yǎng)老保險(xiǎn),、城鄉(xiāng)一體化,、區(qū)域經(jīng)濟(jì)、新能源和中小企業(yè)融資等一系列的話題,。
今天我們要來關(guān)注的就是農(nóng)民養(yǎng)老保障的問題,。“老有所依,、老有所養(yǎng)”,，這是中國農(nóng)民都在關(guān)心的一個(gè)問題。而從2009年開始呢,，新型農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)開始在全國試點(diǎn),。按計(jì)劃，到2020年,，這項(xiàng)被稱作是新農(nóng)保的政策,，將會(huì)覆蓋到全國所有的農(nóng)村,。這項(xiàng)被稱為新農(nóng)保的政策，能給農(nóng)民帶來哪些保障呢,？中國的農(nóng)民的養(yǎng)老問題,，是否就能夠得到解決？新型農(nóng)保的推廣,，又會(huì)面臨哪些具體的問題,？今天的節(jié)目我們將就此來展開評(píng)論。
我們特別請到了郵政儲(chǔ)蓄銀行的副行長呂家進(jìn),，還有我們的評(píng)論員何帆,。好了，在節(jié)目一開始我們來看一看記者的調(diào)查,。
解說：在廣東省開平市的三圍村,，以前農(nóng)民的養(yǎng)老問題，是困擾當(dāng)?shù)卮迕竦囊粋�(gè)難題,，而有了新農(nóng)保這種社保新政策,，農(nóng)民們說養(yǎng)老更有保障了。
余養(yǎng)躉（三圍村委會(huì)支部書記）：按照上一次報(bào)上去的表99.7%,，差不多都（參加）完了,，差不多全部都完了。
解說：去年10月開平被列為新農(nóng)保第二批試點(diǎn)地區(qū),，現(xiàn)在全市的新農(nóng)保參保率超過了99%,，也就是說基本上實(shí)現(xiàn)全覆蓋。
記者：您上農(nóng)保的話,，您上了多少錢的呢,？
參保村民1：200元
記者：上的200元，大姐您上的是多少錢,？
參保村民2：500元,，她上的500元。
記者：您上的是500元,。
參保村民2：嗯,，500元。
解說：農(nóng)民個(gè)人繳費(fèi)目前設(shè)100元到500元五個(gè)檔次,，地方政府還可以根據(jù)實(shí)際需要增設(shè)檔次,，由農(nóng)民自主自愿選擇繳費(fèi)，在繳費(fèi)滿15年之后繳費(fèi)者到60歲的時(shí)候就可以領(lǐng)取養(yǎng)老金,，此外根據(jù)新農(nóng)保制度的規(guī)定，年滿60歲已參加新農(nóng)保的農(nóng)村居民可以直接享受基礎(chǔ)養(yǎng)老金,，其符合參保條件的子女應(yīng)當(dāng)參保繳費(fèi),，62歲的村民許齊愛現(xiàn)在每個(gè)月就能領(lǐng)到55塊錢的基礎(chǔ)養(yǎng)老金。
記者：大姐您拿到這個(gè)錢開心嗎？
許齊愛（參保村民）：開心,，當(dāng)然開心了,，是不是呀，這么老從來沒有這些錢領(lǐng),。
解說：新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)是繼取消農(nóng)業(yè)稅,、農(nóng)業(yè)直補(bǔ)、新型農(nóng)村合作醫(yī)療等惠民政策后的又一項(xiàng)重大惠農(nóng)政策,。2009年起,，在全國選取10%的縣開展新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)，實(shí)行個(gè)人繳費(fèi),，集體補(bǔ)助,，政府補(bǔ)貼相結(jié)合的籌資結(jié)構(gòu)。個(gè)人繳費(fèi),，集體補(bǔ)助和地方政府繳費(fèi)補(bǔ)貼全部記入個(gè)人帳戶,。
人力資源和社會(huì)保障部數(shù)據(jù)顯示，2010年底全國有838個(gè)縣和4個(gè)直轄市的大部分區(qū)縣,，開展國家新農(nóng)保試點(diǎn),，覆蓋面達(dá)到24%，目前全國累計(jì)開展新農(nóng)保試點(diǎn)的地區(qū)參保人數(shù)總計(jì)達(dá)1.65億人,，其中領(lǐng)取養(yǎng)老金的人數(shù)達(dá)到4809萬人,。
溫家寶總理在今年的政府工作報(bào)告中提出，加快健全覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系,，將新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)范圍擴(kuò)大到全國40%的縣,。
主持人：在新農(nóng)保的政策當(dāng)中大家看到只要農(nóng)民年滿了60周歲，那么他每個(gè)月就可以領(lǐng)取55元的養(yǎng)老金,，在很多人眼里呢55元并不是特別多,，但是對(duì)于農(nóng)民的養(yǎng)老保障而言，它可以起到什么樣的作用,？何帆你怎么看,？
何帆：錢是不多，但是這是已經(jīng)拿到手的錢,，而且這預(yù)示著萬里長征我們現(xiàn)在走出來第一步,。
主持人：實(shí)實(shí)在在的保障開始了。
何帆：對(duì),，而且我還要澄清一點(diǎn),，其實(shí)大家不要只盯著這個(gè)55，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在新農(nóng)保它主要分兩塊,，一個(gè)是基礎(chǔ)養(yǎng)老金,，還有是個(gè)人帳戶養(yǎng)老金,，那么基礎(chǔ)養(yǎng)老金是政府的財(cái)政給你出錢的，所以最低你大概到60歲的時(shí)候能夠領(lǐng)到55歲塊錢,，如果是這個(gè)條件允許的話,，有的地方這個(gè)水平實(shí)際上比這個(gè)還要高，那么另外我們還有個(gè)人帳戶的養(yǎng)老金,，按照現(xiàn)在從100塊錢到500塊錢,，一共5個(gè)檔次你可以自己選，我大概算了一下,，比如說如果你交500塊錢,，那么連續(xù)交15年，從45歲一直交15年,，交到60歲你就可以來領(lǐng)了,，那么加上你的本金，加上你的利息,，然后折算到每個(gè)月,，估計(jì)可能能夠領(lǐng)到60多塊錢，那加上55塊錢就有100多塊錢,，當(dāng)然這個(gè)水平還不算很高,，但是國務(wù)院在進(jìn)行新農(nóng)保試點(diǎn)指導(dǎo)意見中也說到國家以后將根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀況和物價(jià)的變動(dòng)，適時(shí)地調(diào)整全國新農(nóng)�,；A(chǔ)養(yǎng)老金最低的標(biāo)準(zhǔn),，而且我還要想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是我們解決農(nóng)民這個(gè)養(yǎng)老的問題呢,，不是只靠這個(gè)新農(nóng)保,，這個(gè)新農(nóng)保它是給農(nóng)民吃一個(gè)定心丸，它是一個(gè)保底,，是一個(gè)鍋底,，但是你這鍋里頭還得有別的東西，就是我們還要解決好家庭養(yǎng)老的問題,，我們還要做好這個(gè)土地保障的問題,，我們還要增加一些集體的補(bǔ)助，所以把這些全部都加在一起的話,，我們可以會(huì)預(yù)測在未來的時(shí)候,，農(nóng)村的老年人這個(gè)晚年的生活會(huì)越來越好。
主持人：那呂行長您在這55年養(yǎng)老金的背后,，看到對(duì)農(nóng)民的保障是一個(gè)什么樣的力量,？
呂家進(jìn)（郵政儲(chǔ)蓄銀行副行長）：農(nóng)村新型保險(xiǎn)工作是中央近年來推出的，繼農(nóng)民種糧不交稅,，上學(xué)不交費(fèi),，看病不算貴,，之后又一重大的惠農(nóng)政策，那么在惠農(nóng)方面呢,，中央和地方政府越來越重視，那么這幾年來,，我們國家的整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展取得了很大的進(jìn)步,，國家也有更好的財(cái)力了，剛才何博士談到的,，中央政府補(bǔ)貼的55元,，現(xiàn)在以及地方政府相應(yīng)配套政策都能夠到位。
主持人：所以政府的高度關(guān)注其實(shí)是推動(dòng)新農(nóng)保推廣的速度如此之快一個(gè)重要的要素,。
呂家進(jìn)：一個(gè)重要的要素,。那么各地的社會(huì)保障部門呢，在總結(jié)了城鎮(zhèn)社保推廣經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上,，那么加大了在農(nóng)村的社保的這一個(gè)工作的力度,，那么這是第二個(gè)重要的原因；那么第三個(gè)是在這一次有了一個(gè)良好的推廣模式,，充分的發(fā)揮各界金融機(jī)構(gòu)的作用,，來利用銀行的網(wǎng)點(diǎn)，利用銀行的網(wǎng)絡(luò),，以及利用銀行在廣大農(nóng)村地區(qū)這樣一些好的條件來做好推廣的工作,，按照中央的要求呢，在2020年來完成新農(nóng)保的全覆蓋,，但是從目前各地進(jìn)展情況來看呢,，這個(gè)進(jìn)度是很快的，那么在我們國家呢,，東南的沿海這樣一些省份,，現(xiàn)在經(jīng)過一年多的時(shí)間，新農(nóng)�,；旧蠈�(shí)現(xiàn)了全覆蓋,。那么在中部及一些西部的一些重點(diǎn)的一些地區(qū)，那么由于當(dāng)?shù)卣蜕绫２块T的重視,，這項(xiàng)工作推進(jìn)也很快,，那么預(yù)計(jì)那么在要不了那么三五年，這個(gè)新型農(nóng)村社保就能夠基本上實(shí)現(xiàn)了全覆蓋,。
主持人：關(guān)于新農(nóng)保在推廣過程當(dāng)中的相關(guān)情況呢,，我們也特別采訪了專家馬上我們就來聽一聽專家的看法。
汞森（國務(wù)院發(fā)展研究中心社會(huì)發(fā)展研究部副部長）：具體的建議我想是這樣,，那就是怎么增加制度的吸引力,，第一個(gè)是從制度本身看怎么能夠,，基礎(chǔ)養(yǎng)老金目前是一個(gè)固定的是55塊錢或者60塊錢，70塊錢,，取決于不同的地方,。那么這一塊如果能夠形成一個(gè)自行調(diào)整跟物價(jià)掛起鉤來，那就是說對(duì)于年輕人可能有一定的吸引力,，這不是固定的,，這是一個(gè)。另外個(gè)人帳戶養(yǎng)老金這一塊,，地方補(bǔ)貼的比例,，或者是計(jì)息的利率，能不能再提高一些,，目前地方補(bǔ)貼是至少不低于30塊錢,，再多一點(diǎn)，可能增加點(diǎn)吸引力,；另外計(jì)息利率目前是按銀行存款利率計(jì)息,，這一塊能不能承諾，我們適當(dāng)高于銀行存款利率這是有一些吸引力,；另外一個(gè)從其他保險(xiǎn)制度銜接上,，能不能進(jìn)行一些改善，更加容易和這個(gè)城鎮(zhèn)職工呀,，農(nóng)民工的養(yǎng)老保險(xiǎn)能夠更加容易銜接,。
主持人：新農(nóng)保現(xiàn)在正在全國各地廣泛的推廣當(dāng)中,，那么在推廣的過程當(dāng)中各地會(huì)有一些什么樣的新做法,？新經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀吭谏院虻墓?jié)目當(dāng)中繼續(xù)我們的評(píng)論,。
解說：今年新農(nóng)保試點(diǎn),，將擴(kuò)大到40%的縣，“十二五”將實(shí)現(xiàn)全覆蓋,，惠民政策如何高效和農(nóng)民對(duì)接,？金融機(jī)構(gòu)怎樣發(fā)揮銜接作用？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：歡迎繼續(xù)來收看今天的《今日觀察》,，馬上我們來看看網(wǎng)友在這一刻發(fā)來的一些觀點(diǎn)，首先我們看到的這位叫“深圳酷球窮”的網(wǎng)友提到“對(duì)于新農(nóng)保我是強(qiáng)烈支持的,，讓很多人老有所依老有所保,，穩(wěn)定了俺們的大后方，也讓更多外出的人看到家里發(fā)展的機(jī)會(huì)，也看到了國家大力改善農(nóng)村的決心,，有利于減少地區(qū)的不平衡,。”
再來看一看下面這位網(wǎng)友的觀點(diǎn)“新農(nóng)保的推出,，改變農(nóng)民‘養(yǎng)兒防老’的舊觀念,，解決農(nóng)民的后顧之憂，讓農(nóng)民安心的進(jìn)行生產(chǎn)生活促進(jìn)消費(fèi)拉動(dòng)內(nèi)需,�,！�
在新農(nóng)保的試點(diǎn)當(dāng)中，很多地方都已經(jīng)為我們提供了一些新的做法和新的思路,，很多人覺得廣東的做法特別值得借鑒，那么在廣東新農(nóng)保到底是如何來推廣的呢,？我們來看看記者的調(diào)查,。
彭瑋（記者）：對(duì)于一些在偏遠(yuǎn)的地區(qū)，參加新農(nóng)保的農(nóng)民來說沒有銀行,，可能也沒有提款機(jī),，那么怎么樣才能領(lǐng)到自己的養(yǎng)老金，可能是一個(gè)比較令人頭疼的問題,。那么現(xiàn)在呢,，我是在廣東省開平市的一個(gè)鎮(zhèn)上面，這里是這個(gè)鎮(zhèn)一個(gè)農(nóng)資服務(wù)站,，那么在這個(gè)地方呢,，我們看到郵儲(chǔ)銀行推出一項(xiàng)商易通的服務(wù)呢，可以上參保的農(nóng)民很方便的用手中這樣一張銀行卡,，就可以取到自己的養(yǎng)老金,，那么具體怎么操作呢？我們現(xiàn)在來看一下,。
解說：參保的農(nóng)戶通過這個(gè)商易通,，將帳戶中的養(yǎng)老金轉(zhuǎn)帳到商戶的帳戶中，然后再由商戶向成功轉(zhuǎn)帳的農(nóng)戶支付等額的現(xiàn)金,，過程僅需幾分鐘,，參保的農(nóng)戶就可以順利地拿到自己的養(yǎng)老金了。
但是做到今天這一步并不容易,，新農(nóng)保試點(diǎn)的初期最大的難題是如何為數(shù)量龐大,，居住分散的村民辦理新農(nóng)保審核登記和繳費(fèi)？按照廣東全省1236個(gè)鎮(zhèn)估計(jì),，社保部門要承接新農(nóng)保工作,，需要在鎮(zhèn)、縣一級(jí)增加2400人左右,，每年運(yùn)行維護(hù)費(fèi)用約1.5億元左右,，為了解決這一難題,，廣東省社保部門，通過競標(biāo)的方式,，最終由郵儲(chǔ)銀行承接新農(nóng)保的經(jīng)辦服務(wù),。
銀行的網(wǎng)點(diǎn)優(yōu)勢派上了用場，然而銀行一下子要承接幾百萬人的參保任務(wù),，同樣也是一個(gè)不小的難題,，在廣東開平市記者看到，他們通過簡化表格,、簡化手,、續(xù)簡化流程的一站式服務(wù)，讓農(nóng)民不出鎮(zhèn)就能辦理繳費(fèi)并領(lǐng)到養(yǎng)老金,。
蔡良江（廣東省郵政儲(chǔ)蓄銀行開平市支行行長）：原來是按照一式三份,，但是我們通過這樣，那就是一家人就是一份就夠了,，一份就夠了,，他所有資料我們都已經(jīng)在相關(guān)的系統(tǒng)里面提取，它已經(jīng)是核對(duì)過的了,，就是確認(rèn)交還是享受,，交的話交多少錢，填好,，簽個(gè)名就可以,。
解說：為確保農(nóng)民參保數(shù)據(jù)的高質(zhì)量，社保部門和銀行還要對(duì)每一個(gè)細(xì)節(jié)進(jìn)行嚴(yán)格的把控,。
李鋼（郵政儲(chǔ)蓄銀行廣東分行對(duì)公業(yè)務(wù)部副經(jīng)理）：比如說一個(gè)單式的設(shè)計(jì),，那它應(yīng)該包括哪些風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，這些風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)上應(yīng)該包含哪一項(xiàng),，社保局要監(jiān)控哪一項(xiàng),，我們要監(jiān)控哪一項(xiàng)，把這些項(xiàng)目要考慮完全,。
解說：廣東社銀合作推進(jìn)新農(nóng)保工作,，解決了國家政策在農(nóng)村落地時(shí)的一大現(xiàn)實(shí)難題，商業(yè)銀行也借此擴(kuò)大了自己的客戶資源,。
林白樺（廣東省社會(huì)保險(xiǎn)基金管理局局長）：我們覺得一年的效果使我們感覺到,，達(dá)到了另一個(gè)收獲，就是低成本高效率,。
解說：截止到去年底,，廣東省農(nóng)民參加社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)的人數(shù)達(dá)到834萬人，其中172萬人按月領(lǐng)取養(yǎng)老待遇，與上年同期相比增長了469萬人,，增長率達(dá)到128%,。
主持人：在廣東的做法當(dāng)中我們看到銀行發(fā)揮了一個(gè)非常重要的作用，它可以來發(fā)放相關(guān)的這些登記表格,，然后來做相應(yīng)的這些工作,，呂行長你是不是也特別關(guān)注銀行在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中發(fā)揮的作用？
呂家進(jìn)：做好新農(nóng)保的這個(gè)工作呀,，首要的一點(diǎn)是要對(duì)參保的農(nóng)戶,，要對(duì)他的信息進(jìn)行收集，要進(jìn)行核實(shí),，這個(gè)工作呢因?yàn)槲覀儑覐V大的農(nóng)村地區(qū),，農(nóng)民呢相對(duì)來講比較分散，來做好這樣一個(gè)核實(shí)工作,，單靠社保部門顯然是不夠的,，力量是不夠的。社保部門近幾年來盡管是加大了一些力量的投入,，但是說銀行有這個(gè)在農(nóng)村地區(qū)有著眾多的網(wǎng)點(diǎn)，也有著一些眾多的人員,，那么在做好新農(nóng)保服務(wù)工作的時(shí)候,，能夠更好地發(fā)揮好這些網(wǎng)點(diǎn)的作用和金融機(jī)構(gòu)的作用。那么廣東省在做好新農(nóng)保的發(fā)展過程之中,，采取了多家金融機(jī)構(gòu)招標(biāo)的方式,，那么選取了郵政儲(chǔ)蓄銀行，來作為金融服務(wù)的提供方,，因?yàn)猷]政儲(chǔ)蓄銀行整個(gè)是在農(nóng)村的網(wǎng)點(diǎn)比較多,，基本上是在每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，這都有自己的網(wǎng)點(diǎn),，那么郵政儲(chǔ)蓄銀行又依托郵政的網(wǎng)絡(luò),，在廣大的農(nóng)村地區(qū)通過寄信，送包裹和廣大的農(nóng)民建立了深厚的感情,，對(duì)了解這個(gè)農(nóng)村的這些基本情況,。那么銀行也有很好的這種信息系統(tǒng)，那么現(xiàn)在能夠把它的信息,，銀行的信息化和社保的信息化能夠?qū)崿F(xiàn)一個(gè)有效的銜接,，也包括說我們公安部門這些戶籍的管理，能夠?qū)崿F(xiàn)這三個(gè)方面的信息融合,，能夠很好地提供了這個(gè)信息的登陸啊,，補(bǔ)充啊，來提高這樣的效率。
主持人：我想我們要再請何帆從自己的視角,，來解讀一下現(xiàn)在銀行可以來代理新農(nóng)保的登記和發(fā)放,，它給這些廣大的農(nóng)民提供了什么樣的一些便利？
何帆：這個(gè)新農(nóng)�,？梢哉f是一個(gè)對(duì)農(nóng)民來說,，實(shí)惠非常大的一件好事，但是這個(gè)好事要落在實(shí)處它非常不容易,，剛剛像呂行長說的,，一個(gè)就是你怎么這么多農(nóng)民，你這個(gè)繳費(fèi)怎么替他們把這個(gè)錢收上來,。
呂家進(jìn)：對(duì),，很多是山高地遠(yuǎn)交通不便的地方。
何帆：對(duì),，另外同樣的一個(gè)呢,，就是你怎么來發(fā)放這些錢，實(shí)際上可能還涉及到你怎么更好地來運(yùn)營這些錢,，所以我覺得像我們這個(gè)郵政儲(chǔ)蓄銀行在廣東的試點(diǎn)給我們提供了一個(gè)思路,，這個(gè)事情好事情要眾人拾柴火焰高，那么這些金融系統(tǒng)它有它的網(wǎng)絡(luò)優(yōu)勢,，它有它的這個(gè)信息的優(yōu)勢,，而且它有一個(gè)內(nèi)控體系，這都是可以能夠更好地為新農(nóng)保來提供服務(wù)的,。你比如說我也了解到就在傳統(tǒng)的,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在遇到的一個(gè)問題叫給農(nóng)民辦個(gè)人帳戶，如果按照傳統(tǒng)的做法,，大概你要到窗口去辦的話,，你可能一個(gè)小時(shí)最多給6個(gè)農(nóng)民能辦，因?yàn)樗锰钊龔埍�,，你得把你所有的信息都要填出來,，填出來之后呢，還得有關(guān)人員還跟戶籍部門核實(shí)你的信息,，但是像郵政儲(chǔ)蓄銀行在廣東他們做的,，就是他們進(jìn)行了一點(diǎn)創(chuàng)新，其實(shí)有時(shí)候你只要?jiǎng)右稽c(diǎn)腦子,，可能就能夠把這個(gè)事情做得非常的好,，他們跟這個(gè)派出所的這個(gè)系統(tǒng)能夠把這個(gè)信息能夠共享，共享之后就大大地簡化了農(nóng)民來填表的一些手續(xù),，那么這樣子的話,，就是他們用了,，他們已經(jīng)把這個(gè)信息都已經(jīng)做在一張表上去了，農(nóng)民過去的時(shí)候很方便,，只用畫個(gè)勾簽個(gè)名,，就可以能夠做好。
主持人：盡量地簡化程序性的工作,。
何帆：對(duì),，不到兩個(gè)月的時(shí)間就已經(jīng)辦了30萬個(gè)個(gè)人帳戶，那我算了一下如果按照原來的程序的話,，大概要200個(gè)月,，別說“十二五”了，“十三五”都已經(jīng)過去了,，這個(gè)事情還不會(huì)做好,，但是我有一點(diǎn)想請教呂行長的就是，其實(shí)這應(yīng)該是一個(gè)雙贏,，那么在你幫著這個(gè)新農(nóng)保做好這個(gè)發(fā)放工作時(shí)候呢,，如何能夠探討一個(gè)對(duì)商業(yè)銀行來說，也能夠探討出來新的盈利的模式,，我想這個(gè)可能是能夠這個(gè)新農(nóng)保的工作做得更扎實(shí)的有一點(diǎn),，不知道他們有什么想法。
主持人：何帆擔(dān)心你們只是賠本賺吆喝,。
何帆：據(jù)我現(xiàn)在了解好像還是賠錢的,。
主持人：現(xiàn)在掙錢了嗎，這是一個(gè)盈利的項(xiàng)目嗎,？
呂家進(jìn)：這個(gè)事情應(yīng)該說是，還是不掙錢的,，那么作為郵政儲(chǔ)蓄銀行來講是一個(gè)新組建的機(jī)構(gòu),，那么把自身定位于做好農(nóng)村的金融服務(wù)工作，那么郵政儲(chǔ)蓄銀行之所以認(rèn)認(rèn)真真地來做好新農(nóng)保的服務(wù),，并且是在過去的一年多的時(shí)間,，一年多的時(shí)間在我們國家已經(jīng)是試點(diǎn)之中，占有了48%的這樣一些縣,，就是由儲(chǔ)蓄銀行來提供服務(wù),，像在廣東省、河南省,，廣東省實(shí)現(xiàn)了全省的由郵政儲(chǔ)蓄銀行獨(dú)家來代理,，在河南、山東,、內(nèi)蒙等一些省市都是由郵政儲(chǔ)蓄銀行來做,。在做這個(gè)過程之中郵政儲(chǔ)蓄銀行一個(gè)是要提高,，提高效率，加強(qiáng)管理來減少成本,。那么第二個(gè)是通過逐步的擴(kuò)大規(guī)模,，來做大規(guī)模。
主持人：覆蓋的面更廣一些,。
呂家進(jìn)：覆蓋的面更廣一些,，那么是來形成一個(gè)邊際的效應(yīng)。那么第三個(gè)是通過我們做好這個(gè)工作,，因?yàn)樵谥醒胍蔡岢鰜�,，要在政府要�?shí)行一些服務(wù)的外包和服務(wù)的采購，那么也希望能夠通過中央政府和地方政府能夠給這些商業(yè)銀行提供一定的相應(yīng)的費(fèi)用的補(bǔ)償,，來實(shí)現(xiàn)這樣商業(yè)的可持續(xù)的發(fā)展,，使這樣一種好事辦得更好，能夠長期辦下去,。
主持人：這實(shí)際上是一個(gè)新的探索,，就是商業(yè)銀行作為新農(nóng)保的一個(gè)代理機(jī)構(gòu)，那么對(duì)于這樣的新的探索和新的實(shí)踐,，專家會(huì)有什么樣一些看法,，我們馬上來聽一聽。
楊燕綏（清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì)保障研究中心主任）：中國地大物博,，如果說讓我們政府的社保機(jī)構(gòu)深入到山區(qū)農(nóng)區(qū),，這個(gè)在短期是不可能實(shí)現(xiàn)的，所以銀行尤其是郵儲(chǔ)銀行他們的窗口比較深入農(nóng)村,，所以這樣就給了農(nóng)民一種方便,；第二呢迅速，因?yàn)檫@次人大也看到了,，總理說我們過去已經(jīng)20%多的農(nóng)民參加了養(yǎng)老保險(xiǎn),，在今后5年里要達(dá)到40%，甚至到2020年100%,，甚至到2015年就要實(shí)現(xiàn)100%,，這樣快的速度，那么銀行這樣的窗口服務(wù)介入進(jìn)來,，對(duì)社保的經(jīng)辦能力是極大的支持,，所以這是一條快速的路徑，所以快速,；第三安全,，因?yàn)殂y行它的窗口從它的門閉開始，到它整個(gè)監(jiān)控,，一直到它的帳目管理,，它是非常安全的,，這樣一個(gè)實(shí)際上成本也是非常高的，這樣一個(gè)安全系統(tǒng),，要讓社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu),，讓政府來投資，在幾年之內(nèi)把這個(gè)系統(tǒng)搞的這么安全這是不可能的,，所以我覺得給農(nóng)民帶來三個(gè)好處,，方便、迅速,、安全,。
主持人：現(xiàn)在新農(nóng)保都已經(jīng)在全國慢慢地推開了，未來我們希望8億的農(nóng)民都能夠納入到新農(nóng)保的范疇當(dāng)中,，所以我們想問一問兩位,，在我們未來推廣的過程里還有什么樣的一些問題是需要來解決的？
何帆：我現(xiàn)在比較關(guān)心的問題,，就是我們現(xiàn)在新農(nóng)保還是一個(gè)試點(diǎn)的工作,，那么最后怎么從這個(gè)試點(diǎn)變成一個(gè)全國的覆蓋，就是怎么從地方糧票變成一個(gè)全國糧票,，那么可能這里頭還有很多工作,，另外就是我們要注意到就是地區(qū)之間是有差異的，所以我們今天聽到廣東的故事我們感到很欣慰,，但畢竟廣東它是一個(gè)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方,，所以來解決包括地方財(cái)政，包括一些村鎮(zhèn)一級(jí)的這些政府,，來補(bǔ)助這些農(nóng)民,，都是拿得出來錢的，那還有很多在中西部地區(qū),，那怎么樣才能夠考慮到他們實(shí)際的情況,，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)新農(nóng)保的確是迫在眉睫，我們現(xiàn)在都在講中國的未富先老,，其實(shí)農(nóng)村的未富先老比城里的更嚴(yán)重，農(nóng)村的老年人口占人口的比例,，現(xiàn)在已經(jīng)比城市的人口比例還更高了,。
主持人：呂行長您怎么看這個(gè)問題？
呂家進(jìn)：做好這個(gè)新農(nóng)保服務(wù),，除了在做好保費(fèi)的,，就是參保人的費(fèi)用的收繳和發(fā)放這樣一個(gè)難題之外，還面臨著如何把新農(nóng)保的基金給管理好,，新農(nóng)保的基金的管理應(yīng)該成為是下一步重點(diǎn)的一個(gè)研究的課題,，如何使農(nóng)民,、中央政府和地方政府……
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