專訪摩帝富藝術(shù)顧問股份有限公司副總裁兼亞洲區(qū)總經(jīng)理黃文叡
大學(xué)時(shí)的黃文叡學(xué)的是電影編導(dǎo),,那時(shí)的他對文學(xué)及影像藝術(shù)充滿熱情,,還曾在美國籌組電影公司拍攝電影。
在臺(tái)灣成長,、受教育的黃文叡,,后來赴美求學(xué)并取得美國哈佛大學(xué)藝術(shù)史博士及波士頓大學(xué)藝術(shù)史碩士和藝術(shù)管理碩士,。
黃文叡活躍在紐約藝術(shù)界,他曾是——紐約市立大學(xué)助理教授,、紐約大學(xué)副教授、紐約現(xiàn)代美術(shù)館策展人,、英國牛津大學(xué)客座教授,、美國耶魯大學(xué)兼任副教授、美國國家文藝基金會(huì)預(yù)算審查委員等,。
如今的黃文叡是摩帝富藝術(shù)顧問股份有限公司副總裁兼亞洲區(qū)總經(jīng)理,。
摩帝富藝術(shù)顧問公司于1997年在紐約成立,長年致力于歐,、美和亞洲主流藝術(shù)市場,,從事藝術(shù)品買賣、藏家和企業(yè)收藏規(guī)劃,、藝術(shù)咨詢,、藝術(shù)基金操作、藝術(shù)品作為資產(chǎn)配置和另類投資的選項(xiàng),、公共藝術(shù)及國際策展等服務(wù),。2006年起亞洲當(dāng)代藝術(shù)一躍成為巿場的新寵,公司先后增設(shè)總部亞洲部門,,東京,、臺(tái)北、北京等多處分公司,。
自2005年中國當(dāng)代藝術(shù)品發(fā)力以來,,價(jià)格一路攀升,市場熱情沸騰,。2007年民生銀行[5.43
0.74%]推出“藝術(shù)品投資計(jì)劃1號產(chǎn)品”,,投資于中國當(dāng)代藝術(shù)板塊,這款產(chǎn)品僅用一個(gè)工作日就完成了募集,。3年多以來,,國內(nèi)藝術(shù)基金規(guī)模擴(kuò)張迅速。然而在藝術(shù)品一級,、二級市場尚未建立起可持續(xù)發(fā)展的機(jī)制之時(shí),,2010年國人似乎已不滿足于拍賣和藝術(shù)基金交易,,開始挑戰(zhàn)前無古人的藝術(shù)品產(chǎn)權(quán)交易。
黃文叡說,,當(dāng)下對藝術(shù)品的計(jì)價(jià)方法,,是非公平機(jī)制下的算法,是一種假性公平,。他甚至認(rèn)為,,在藝術(shù)品繁榮的背后隱藏著危機(jī),他告訴理財(cái)一周報(bào)記者,,未來3年,,中國藝術(shù)品價(jià)格會(huì)迎來第二波上升,但同時(shí)也會(huì)是一個(gè)階段性的頂點(diǎn),。
藝術(shù)品計(jì)價(jià)方法是假性公平
理財(cái)一周報(bào):您曾說,,“藝術(shù)品不同于股票,不可能每天都有凈值,,就無法談及所謂權(quán)益的劃分,。如果沒有賣之前就開始分權(quán)益,那么就容易導(dǎo)致惡性炒作,�,!�2010年下半年以來,深圳,、上海,、天津等地文化產(chǎn)權(quán)交易所推出藝術(shù)品產(chǎn)權(quán)產(chǎn)品,買賣的權(quán)益正是基于對未來行情的預(yù)期,。您認(rèn)為這會(huì)引起什么風(fēng)險(xiǎn),?
黃文叡:
風(fēng)險(xiǎn)太大了。這類產(chǎn)品結(jié)構(gòu)性的問題存在于基本面上,。以深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所的“楊培江1號”為例,,楊培江不是二級市場里非常活躍,、有很多拍賣記錄的藝術(shù)家,,發(fā)行單位稱“楊培江1號”的市價(jià)是500多萬元人民幣,用200萬元發(fā)行,。請問你們?nèi)绾斡?jì)算出500萬元市價(jià),,這個(gè)數(shù)字有沒有公信力?
深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所必須回顧楊培江作品公開的所有數(shù)據(jù),,讓投資者相信藝術(shù)家真實(shí)市價(jià),。透明且可信的機(jī)制建立起來,今后可以發(fā)很多資產(chǎn)包,。
現(xiàn)在,,投資者開始轉(zhuǎn)讓權(quán)益,,價(jià)格越炒越高。封閉期結(jié)束后,,人們基于預(yù)期而轉(zhuǎn)讓的價(jià)格實(shí)際上已經(jīng)超過市場上藝術(shù)品掛牌的價(jià)格了,,賣出去每個(gè)人都會(huì)虧。這樣的風(fēng)險(xiǎn)由誰來控管,?投資者自行交易的轉(zhuǎn)讓價(jià)格是控管不住的,。
上海文化產(chǎn)權(quán)交易所了解了深圳產(chǎn)品的潛在風(fēng)險(xiǎn),找到藝術(shù)家黃鋼以前的各條拍賣記錄,。但是我知道2008年金融海嘯過后,,黃鋼作品價(jià)格下跌。他們對資產(chǎn)包計(jì)算方法科學(xué)嗎,?每個(gè)藝術(shù)家的每件作品都具有單一性,,能夠加減乘除計(jì)算嗎?資產(chǎn)包里的黃鋼作品和以往高價(jià)拍出的黃鋼作品,,是同一質(zhì)量的嗎,?現(xiàn)在采取的計(jì)價(jià),,是非公平機(jī)制下的算法,。取樣標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一,會(huì)造成很多問題,。美學(xué)基礎(chǔ)不同,,因此藝術(shù)品價(jià)格計(jì)算是不可能有標(biāo)準(zhǔn)化的公式的。我們現(xiàn)在,,只能獲得一種假性公平,。
理財(cái)一周報(bào):摩帝富的價(jià)格機(jī)制合理嗎?
黃文叡:我們是把買進(jìn)價(jià)當(dāng)成基準(zhǔn)價(jià),。藝術(shù)基金的作品沒有脫手前不能說賠或賺,。但我可以打包賣,把一些想脫手的作品與那些令拍賣公司,、藏家志在必得的作品一起出售,。我們采取全盤操作而非單一作品操作。
不懂風(fēng)控,,藝術(shù)基金難做成
理財(cái)一周報(bào):民生銀行曾推出的藝術(shù)品1號,、2號產(chǎn)品,雖然不是100%投資于藝術(shù)品,,但產(chǎn)品收益很好,。據(jù)悉,當(dāng)時(shí)這款產(chǎn)品的負(fù)責(zé)人已轉(zhuǎn)戰(zhàn)他行,。為何民生銀行不繼續(xù)推行藝術(shù)基金,,國內(nèi)其他大銀行也鮮有問津,?
黃文叡:銀行發(fā)基金是好的,但銀行本身沒有專業(yè)藝術(shù)品操作團(tuán)隊(duì),,必須要委外操作,。 民生銀行發(fā)第一、第二個(gè)藝術(shù)基金的時(shí)候沒有專業(yè)團(tuán)隊(duì)操作,,所以部分的錢只能和畫商,、交易商合作,而大部分的錢去買新股了,。所以這不是真正的藝術(shù)基金,。 真正的藝術(shù)基金,專業(yè)團(tuán)隊(duì)非常重要,。如果專業(yè)團(tuán)隊(duì)不懂得風(fēng)險(xiǎn)控管,,也沒有操作經(jīng)驗(yàn)和績效,就談不上專業(yè)了,。我常說,,中國大陸現(xiàn)在有非常多的藝術(shù)品操作團(tuán)隊(duì),但是少有擁有績效和操作經(jīng)驗(yàn),,也鮮有懂得風(fēng)險(xiǎn)控管的,。如果某一家發(fā)行10億元人民幣基金購買中國當(dāng)代作品,鑒于當(dāng)代作品均價(jià)在10萬美元,,請問你怎么買,,買幾百件還是幾千件?如何管理藝術(shù)品,,風(fēng)險(xiǎn)怎么控制,?流通平臺(tái)架設(shè)好了嗎?基金公司買藝術(shù)品之前,,是否清楚藝術(shù)品該怎么賣,,賺多少錢,什么時(shí)候賣,,往哪兒賣,? 大家把藝術(shù)品基金的重點(diǎn)放在投資回報(bào)率,而不是放在風(fēng)險(xiǎn)控管,,這是錯(cuò)誤的,。風(fēng)險(xiǎn)控管不當(dāng),藝術(shù)品基金就很難成形,。
理財(cái)一周報(bào):您曾談到,,東方人文化心理層面的東西很難突破,對于專業(yè)的尊重程度不高,,更喜歡貨比三家,。 黃文叡:如果三家畫廊代理同一個(gè)藝術(shù)家的作品,,作品肯定各不相同,這就很能考驗(yàn)三家畫廊經(jīng)營者自身的眼光和學(xué)養(yǎng),。如果拿來作品價(jià)值不高,,自然賣不好。所以市場要回歸到美學(xué)機(jī)制,。人們貨比三家是為了低價(jià)拿到作品,,但獲利關(guān)鍵在于是否能得到好的作品。
藝術(shù)基金不可越界
理財(cái)一周報(bào):國內(nèi)某知名藝術(shù)基金公司高管曾說:“做藝術(shù)品基金最大的難度不在發(fā)布,,而是在于對藝術(shù)家和作品的推廣,。要針對購買的作品以及畫家本人,策劃一系列的展覽,、座談會(huì),,甚至請國外的美術(shù)評論家寫評論�,!蹦J(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎,?
黃文叡:我認(rèn)同第一句,對第二句有不同觀點(diǎn),。藝術(shù)基金掌握的資金非常大,,大資金如果管理不慎會(huì)干預(yù)市場操作。藝術(shù)基金操作者必須堅(jiān)持正規(guī)操作,,在市場中通過自身的人脈,、網(wǎng)絡(luò),、平臺(tái),,幫助投資者購買藝術(shù)品、操作,、獲利,,而不是作為市場價(jià)格決定者的角色去影響市場。所以,,第一句話所說的難度在于推廣,,我理解為對新興藝術(shù)家的推廣,藝術(shù)基金有其責(zé)任,。 但推廣的方式不能越界,。“展覽,、座談會(huì),、邀請專家寫評論”不是藝術(shù)基金的工作,而是畫廊該做的,。藝術(shù)基金不應(yīng)該跨到一級市場(畫廊),、二級市場(拍賣公司),,應(yīng)該保持中立角色。藝術(shù)基金就整個(gè)市場進(jìn)行分析,,選定基金投資的藝術(shù)家,、作品風(fēng)格、長短線,,在適當(dāng)時(shí)機(jī)進(jìn)場,、退場,幫助投資者獲利,。
理財(cái)一周報(bào):藝術(shù)基金不能取代一級,、二級市場的角色。摩帝富是如何為自己在國內(nèi)市場環(huán)境中定位的,? 黃文叡:摩帝富擔(dān)當(dāng)?shù)氖穷檰柡突鸾?jīng)理人的角色,。畫廊、拍賣公司與我們,,既是合作也是競爭關(guān)系,。
控制風(fēng)險(xiǎn),短線獲利30%可退場
理財(cái)一周報(bào):摩帝富藝術(shù)基金如何運(yùn)作資金和甄選藝術(shù)家,? 黃文叡:每只基金都有自己的投資標(biāo)的,。細(xì)分起來有20世紀(jì)、當(dāng)代,、古書畫,、近現(xiàn)代書畫、瓷雜,。細(xì)分的層次取決于基金規(guī)模,。中國當(dāng)代藝術(shù)品平均單價(jià)在10萬美元左右,如果發(fā)行1億美元的中國當(dāng)代藝術(shù)品基金,,需要購買成百上千件作品,,控管風(fēng)險(xiǎn)很大。現(xiàn)在市場中有機(jī)構(gòu)發(fā)行5億-6億元人民幣的基金,,作品有這么多嗎,?風(fēng)險(xiǎn)如何控制?很多人不懂基金本身的結(jié)構(gòu),,操作也不規(guī)范,。有些人只是用自己的想法來發(fā)行,風(fēng)險(xiǎn)很高卻沒人談及,。 摩帝富的操作方式是首先確定投資標(biāo)的,,再看某個(gè)市場、區(qū)塊上藝術(shù)品的單價(jià)大部分落在什么點(diǎn)上,再分出買賣的長短線,,一般七成為長線,,三成為短線。這些計(jì)算之外,,還需留下預(yù)備金,。 我們篩選長短線藝術(shù)家名單有自己的原則。長線作品不外乎是大師作品,,單價(jià)高,,隨時(shí)可變現(xiàn)。解決了流通性問題,,我們會(huì)搭配短線作品,,主要是風(fēng)險(xiǎn)高、單價(jià)低的作品,,70后,、80后藝術(shù)家大部分是短線。摩帝富會(huì)告訴投資者短線操作只要獲利30%就該脫手,。
理財(cái)一周報(bào):摩帝富藝術(shù)基金的信息透明嗎,?投資者能否了解摩帝富購買了哪些藝術(shù)家、什么作品,、購買的渠道和價(jià)格,? 黃文叡:投資者會(huì)收到季報(bào)。但是我們不希望自己關(guān)注的藝術(shù)家成為市場上的指標(biāo),,讓其他人跟風(fēng)炒作,。您說的資料只能在投資者中公開。同時(shí),,我們會(huì)教育投資者不披露這些信息,。這些信息的公開會(huì)導(dǎo)致看不見的風(fēng)險(xiǎn),如果市場某些人提前把這些藝術(shù)家炒到高位,,我們來不及退場,,基金投資人就損失了,。
藝術(shù)品市場需要明晰的角色定位
理財(cái)一周報(bào):您曾經(jīng)所說的一句“市場是檢驗(yàn)藝術(shù)的唯一標(biāo)準(zhǔn)”引起嘩然,。如果說,藝術(shù)是個(gè)人情感的表達(dá),,市場取決于某個(gè)時(shí)代或地域大多數(shù)人的審美認(rèn)同,,那由市場檢驗(yàn)藝術(shù)在認(rèn)知層面和時(shí)空概念是存在較大不同的。您可否作些解釋,? 黃文叡:我補(bǔ)充一下,,這是在講中國當(dāng)代藝術(shù)市場的時(shí)候說到的。我認(rèn)為,當(dāng)一個(gè)國家,、地區(qū)的文化水平?jīng)]有達(dá)到一定水準(zhǔn)的時(shí)候,,人們的美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的、主觀的,。在整個(gè)市場非�,;靵y的情況下,惟一能讓人看得清楚的是數(shù)字,、成交價(jià),。在中國當(dāng)代藝術(shù)市場發(fā)展的過程中,藝術(shù)史家還不能寫史,,也無法寫史,。所以當(dāng)前的市場價(jià)格在寫這個(gè)歷史。以中國當(dāng)代藝術(shù)為例,,市場的話語權(quán)大過美學(xué)標(biāo)準(zhǔn),。無奈的是,藝術(shù)收藏和投資過程中,,如果只考量市場和價(jià)格,,那是十分悲哀的。
理財(cái)一周報(bào):但如此不健全的市場又如何去檢驗(yàn)藝術(shù),? 黃文叡:這是一個(gè)很大的教育問題,。美學(xué)機(jī)制還沒有建立起來。中國經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)大并不意味著已經(jīng)建立一套美學(xué)標(biāo)準(zhǔn),。美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)雖然主觀,,但有強(qiáng)烈的地域性。但是,,如果藝術(shù)品完全框在地域的樊籬中,,是走不出去的。需要構(gòu)建的是藝術(shù)的世界共同性語言,。如果展示的藝術(shù)作品旁,,必須配以展板解釋作品,那么這件藝術(shù)品是失敗的,。 我認(rèn)為健全的藝術(shù)市場機(jī)制形成后,,可以彌補(bǔ)美學(xué)教育上的不足。但這些需要時(shí)間,。當(dāng)前機(jī)制不健全,,很多人被誤導(dǎo),甚至認(rèn)為美學(xué)教育是不需要的,,那么整個(gè)方向就錯(cuò)了,。
理財(cái)一周報(bào):在您看來,建立起較為成熟的中國藝術(shù)品市場需要哪些條件? 黃文叡:這取決于每一個(gè)角色可以認(rèn)清各自的權(quán)利義務(wù),,畫家,、經(jīng)紀(jì)人、畫廊,、拍賣公司,、藝術(shù)基金不要越界去做那些做得到或做不到的事情。藝術(shù)家不要自己直接向拍賣場送作品,。畫廊和藝術(shù)家要充分溝通,,明確二者是采取獨(dú)家代理還是分權(quán)益代理的方式。其次,,畫廊要與藏家建立好關(guān)系,。拍賣公司如果可以拒絕藝術(shù)家直接送拍作品,一級市場就可以建立起來�,,F(xiàn)在我們正處于過渡期,,希望這個(gè)階段不要太長。
未來3年中國當(dāng)代藝術(shù)潛藏危機(jī)
理財(cái)一周報(bào):中國當(dāng)代藝術(shù)的下一波行情何時(shí)來臨,? 黃文叡:當(dāng)代藝術(shù)的第一波行情發(fā)動(dòng)于2005年,,2008年金融海嘯時(shí)跌下來。當(dāng)時(shí)高價(jià)買入的藏家受傷很嚴(yán)重,。這些藏家中不乏有很多人會(huì)集結(jié)起來把作品放出來,,炒回當(dāng)時(shí)的買價(jià)。2011年不敢說,,從2011年年底開始到2012年,,當(dāng)代作品數(shù)量和金額會(huì)上升非常多。因此,,現(xiàn)在是基金進(jìn)場的時(shí)機(jī),。 在接下來3年里,我認(rèn)為中國當(dāng)代藝術(shù)會(huì)有第二波上升,。但我很擔(dān)心現(xiàn)在進(jìn)場,,三年后可能又是一個(gè)頂點(diǎn)。再往后就沒作品了,。而70后,、80后藝術(shù)家可能還沒有站穩(wěn)。作品量有限,,而這么多基金發(fā)行,,該怎么辦?只能挑出70后,、80后藝術(shù)家去炒。但是,現(xiàn)在中國還沒有清晰的藏家名錄,,內(nèi)需市場還不健全,,炒過以后的作品丟出來,由誰來接,?
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