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解說：總理表示,，今年提高個稅起征點,，引發(fā)全社會關(guān)注和討論,。新的個稅起征點如何確定,？征收方式又該怎樣調(diào)整,？《今日觀察》正在評論,。
主持人（史小諾）：日前,，國務(wù)院總理溫家寶在與海內(nèi)外的網(wǎng)友在線交流時表示,，我們將會提高個人所得稅薪酬的起征點,，這是我們今年給老百姓所辦的第一件實事,。我國的個稅起征點將會如何進行調(diào)整？調(diào)整之后的個稅起征點將會對老百姓的生活帶來怎樣的影響,？下一步的個稅改革又該會如何進行,？今天我們將會就此展開評論。
今天的評論員是馬光遠和劉戈,，首先一起來看一下相關(guān)的新聞背景,。
解說：2月27號，國務(wù)院總理溫家寶繼2009年和2010年2月底后,，第三次接受過中國政府網(wǎng),、新華網(wǎng)聯(lián)合專訪，與海內(nèi)外網(wǎng)民實時在線交流,，重點談?wù)撊绾伪Ｕ虾透纳泼裆?/P>
在約2個小時的在線訪談交流中,，溫家寶總理回答了20多個網(wǎng)民的提問，其中,，絕大部分都與保障和改善民生直接相關(guān),。
溫家寶總理說：“將提高個人所得稅薪酬的起征點,，這已經(jīng)列入國務(wù)院的議事日程，本周三將進行討論,，討論決定以后將報人大批準,。”他說,，“這將使整個中低收入的工薪階層受益，這是最直接也是最簡單的方法,，這是政府今年給老百姓辦的第一件實事,。”
信息披露后,，立刻引發(fā)網(wǎng)民的熱烈討論,。網(wǎng)友“芹菜根”留言說：“提高個稅起征點如今天的一場春雨，滋潤著普通工薪階層的心,�,！�
當(dāng)天新華社報道，國務(wù)院辦公廳日前向全國人大常委會辦公廳轉(zhuǎn)來發(fā)展改革委《關(guān)于落實全國人大常委會對國民經(jīng)濟和社會發(fā)展計劃執(zhí)行情況報告審議意見的報告》,，對個人所得稅改革報告指出,，目前在個人所得稅政策中考慮納稅人實際負擔(dān)人口因素的條件不成熟。
下一步有關(guān)部門將抓緊解決個人所得稅制中存在的突出問題,，積極穩(wěn)妥地推進個人所得稅改革,，按照“公平稅負，量能負擔(dān)”的原則,，充分發(fā)揮個人所得稅調(diào)節(jié)收入分配的作用,。
主持人：改革個稅制度，提高個稅的起征點確實是老百姓非常關(guān)心的一件事情,，尤其是對于廣大的中低收入的階層來說,，因為對于他們來說這是一件增加收入的一個好事，那所以我們看到2011年政府把第一件實事就鎖定在了這個個稅的改革上面,。
劉戈：上次調(diào)整個人收入所得稅的起征點的是在2008年的3月份,，那個時候從1600元提高到了2000元。但是這兩年我們知道通貨膨脹非常的厲害,，那么原來的2000元到今年就不止2000元了,，這是其一；再其二,，你看,，2009年北京市的平均的工資大概是每個月4000塊錢，那么也就是說達到平均工資以上的人那么最后都要征稅,，那么以前這稅我們知道它是少數(shù)人征的,，在我剛參加工作的時候,，一個月70多塊錢，那個時候800塊錢的起征點,，我覺得是非常遙不可及的,，覺得什么時候我要是能達到這800塊錢的這樣的，可以交稅的這樣的一種身份,。
主持人：太棒了,。
劉戈：那我就覺得太爽了是吧，但是現(xiàn)在變成了普通人的這樣的一種納稅的起點,。而且還有一個新的變化,，去年夏天我到江浙一帶去考察，那么發(fā)現(xiàn)很多地方,，你比如說制衣廠的一個成熟的一個熟練工,，他的工資現(xiàn)在已經(jīng)提高到了2500元，3000元,，甚至更高,，那么很多的農(nóng)民工他們的工資現(xiàn)在已經(jīng)達到了起征點之上，所以這個時候可能就是要馬上調(diào)整這樣的一個起征點,，那么可能是大家的一個眾望所歸吧,。
主持人：所以這個改革的緊迫性是放在跟前了。
劉戈：對,，所以溫總理有一個明確的表態(tài),。
馬光遠：其實這幾年個人所得稅一直是全國關(guān)注的一個焦點。
主持人：對,。
馬光遠：我記得每年“兩會”的時候,，個人所得稅的改革的議案肯定會進入到前十名的，不僅僅普通老百姓關(guān)心,，全國人大代表,，包括宗慶后，包括李書福,，他們在提案的時候不僅僅提企業(yè)的所得稅,，更提個人所得稅，而且特別強烈要求把個人所得稅的起征點要提高到5000元以上,，這幾年無論在中央還是地方的“兩會”上我們都能看到這樣的,；第二點，這兩年個人所得稅增長的確非�,？�,，我記得從1980年可能設(shè)立以來，如果從1994年開始算，那么到現(xiàn)在每年的個人所得稅的這種年增幅在30%以上,，成為我國增長最快的稅種之一,。以去年為例，去年這個我們的個人所得稅突破了4000多億,，增加了888億,。
劉戈：1994年那時候只有是幾十億。
馬光遠：只有70多億,，增加了20%多,。我們這幾年要刺激內(nèi)需，擴大內(nèi)需在國民經(jīng)濟中的比重,，甚至我們在“十二五”期間,，要把內(nèi)需作為三駕馬車中的第一駕馬車，那么如果說居民不僅僅收入上不去,，而且要為低收入交稅的話,，無論從民生角度講,，從經(jīng)濟發(fā)展方式角度講,，從公平的角度講那么都是一個不能夠接受的一個事。
主持人：經(jīng)過這幾年確實是這個個稅起征點確實是到了必須要調(diào)整的時候了,，那關(guān)于這樣一個話題,，我們接下來一起來看一下網(wǎng)友對此事是如何進行評論的。
我們看到第一位朋友“四川甘蔗”,，他說“起征點應(yīng)該按照個人收入的高低,，城市消費的高低來調(diào)整�,！彼岬匠鞘邢M的這個消費的高低,，“大城市的收入在5000元以上可以征稅，小城市在3000以上可以征稅,，減小貧富差距,，收入低和窮人不征稅�,！蔽矣X得說得也是很實際的,。
我們再來看看下面這位朋友，“東邪西毒”他說,，“目前生活物價總體上漲的情況下,，個稅起征點調(diào)高是應(yīng)該的，而且希望個稅起征點調(diào)高的幅度大于物價上漲的幅度,，我覺得個稅起征點應(yīng)該與當(dāng)?shù)厥称穬r格和房價掛鉤,，比如說當(dāng)?shù)氐姆績r如果是每平方米1萬元，那么個稅起征點就是1萬元,，當(dāng)?shù)鼐用竦脑禄旧铋_支如果是每個月2000元,，那么個稅起征點應(yīng)該高于基本生活開支的5倍那就是1萬元,，兩種情況取其高者。另外,，希望國家對個稅的征收盡快改為以家庭為計征對象,。”他這個說法是不是也是很合理的,？
劉戈：對,。很專業(yè)的計算的。
馬光遠：對,。
主持人：我們看到個稅的改革確實是承載了很多民眾的共同的期望,，我們也知道個稅改革它是有一個歷史的進程的，接下來我們通過一個片子一起來了解一下我們國家的個稅制度的改革歷程,。
解說：一頭連著國際,，一頭牽著民生。個人所得稅改革已走過30多年的歷程,。
1980年9月,，第五屆全國人大第三次會議，通過并公布《中華人民共和國個人所得稅法》,，個稅起征點確定為800元,。由于當(dāng)時居民收入較低，這個稅種納稅對象主要以在華外籍人士以及少數(shù)收入較高者為主,。
1993年10月,，國家對個人所得稅進行改革，將個人所得稅,、個人收入調(diào)節(jié)稅和城鄉(xiāng)個體工商業(yè)戶所得稅合并為統(tǒng)一的個人所得稅,，使個人所得稅制更加統(tǒng)一規(guī)范。
內(nèi)外兩套稅制統(tǒng)一,，工資薪金所得的扣除標(biāo)準,，最終確定為800元每個月，新起征標(biāo)準從1994年1月1號起實施,，但隨著我國國民經(jīng)濟持續(xù)快速發(fā)展,，800元的個稅起征點逐漸不太適應(yīng)經(jīng)濟社會的發(fā)展需要。
2005年10月27號,，十屆全國人大常委會第十八次會議表決通過關(guān)于修改《個人所得稅法》的決定,，起征點定為1600元，并于2006年1月1號起施行,。800元的個稅起征點成為歷史,。
2007年12月，全國人大通過決議，個稅起征點改為2000元每月,，自2008年3月1號起實施,。
財政部部長謝旭人表示：把個人所得稅工薪所得減除費用標(biāo)準提高到每月2000元，將減少財政收入約300億元,，而同時工薪階層納稅人數(shù)占全國職工總?cè)藬?shù)比例,，將由50%左右降為30%左右。
個稅起征點是指,，假設(shè)一個人的工資收入為3500元,，根據(jù)現(xiàn)行的《個人所得稅法》，工資薪金所得,，以每月收入額減除費用2000元后的余額為應(yīng)納稅所得額,，這2000元也就是人們常說的起征點免征額，個人所得稅是3500元減去2000元后,，對剩余的1500元按照試用稅率公式來征收,，工資薪金收入不到2000元的免交個人所得稅。
主持人：這個個稅起征點到底應(yīng)該是多少,？那接下來我們一起來看一下數(shù)字100市場研究公司所做的這樣一個調(diào)查,，我們看到超過7成的受訪者認為這個個稅起征點應(yīng)該是高于3000元，占到了76%,，有18.6%的人認為應(yīng)該是2500—3000元之間,，還有就是很少的一個數(shù)額7.1%的人認為目前的起征點是比較合理的,。
那同時我們看到,，就是個人所得稅它起的作用主要是一個調(diào)節(jié)作用，讓富有的人,，有能力的人多納稅,，讓沒有能力或者能力弱的人少交稅，它起到的是一個調(diào)節(jié)作用,。剛才我們講了這個調(diào)節(jié)個稅的必要性,，接下來我們來講一下怎樣調(diào)是最合理的？
馬光遠：事實上你說各個國家的個稅其實不一樣,，但是大家都有一個共同的理念,，就是個稅建造的調(diào)節(jié)收入分配的，那么最佳的結(jié)構(gòu)它就應(yīng)該是窮人不交稅,，中等收入少交稅,。
劉戈：對。富人多交稅,。
馬光遠：富人多交稅,，這是一個最合理的結(jié)構(gòu)。但是現(xiàn)在我們看，我國的個稅那么根據(jù)調(diào)查的話,，50%以上的稅是由工薪階層交的,。
主持人：太不合理了。
馬光遠：那么也就是絕大部分的人交稅者是中低收入階層,。
主持人：這就負擔(dān)太重了對于他們來說,。
馬光遠：那么要改變的話，從兩個角度去改變,，第一個是讓窮人不交稅,，窮人不交稅的最好的辦法，就是提高起征點,，也就他的收入從什么時候開始征,？這是最主要的。那么根據(jù)我們的調(diào)查,，根據(jù)現(xiàn)在的情況來看的話,，大家對提高到什么程度？是分歧很大,，那么有沒有一個國際通用的標(biāo)準呢,？事實上學(xué)術(shù)界是有一個標(biāo)準的，比如說對于發(fā)展中國家來講的話,，公認的標(biāo)準是什么,？就是人均GDP的2倍，這是一個起征點,；第二個標(biāo)準是什么,？是人均勞動工資收入的1.5倍，那么按照GDP的2倍來算的話,，我們?nèi)ツ闓DP是39萬多億,，對吧，人均3000多塊錢,，2倍是6000多塊,。
劉戈：按照美元。
馬光遠：第二點按照人均工資算的話,，現(xiàn)在的人均月工資3000多塊錢,，對吧，1.5倍的話4000多塊錢,，差不多5000塊錢,。也就是說把這個標(biāo)準如果按照國際上這么一個標(biāo)準算的話，定在5000到6000之間是比較合理的,；第二點怎么算呢,？就是說讓富人多交稅,，那么讓富人多交稅的主要第一個是要稅率進行調(diào)整，你看我們現(xiàn)在的稅率我覺得挺奇怪的,，你看最高的是45%,，個人最高稅的稅率，最低的5%,，有九檔的這么一個稅率,，有很多富人他的收入來源是非常多的，比如說他辦企業(yè),，炒股票,，財產(chǎn)性收入非常多，但是當(dāng)他一看到個稅的最高點是45%的時候,，他就不會把自己的收入主要通過個稅來交了,。
主持人：避開這個。
馬光遠：因為我們的企業(yè)所得稅最高是多少,，25%,，25%—45%之間有一個很好的套利的機會，也就是說很多人,，我們看到上市公司的老總,，按照每年的薪金統(tǒng)計的話，比如說這個金融業(yè)的,，很少有人說交這么多的稅,，為什么呢？因為他把這一部分收入可以放到企業(yè)里邊來交,，按照企業(yè)交才25%,，按照個稅交45%，所以我們的稅制設(shè)置是有問題的,，那么如果說要改善的話,，現(xiàn)在急需把這么一個九檔的這么一個稅率往下壓,，我覺得有四檔,，有五檔就可以，而且把最高稅率不要跟企業(yè)所得稅拉得太大,，你拉得太大的話,，大家肯定有個逃稅的這么一個空間。
主持人：對,。
馬光遠：我覺得最高設(shè)置30%就可以,。所以我們現(xiàn)在談個稅改革的話，不僅僅談到一個起征點,，當(dāng)然起征點是非常重要的,，更涉及到怎么樣設(shè)置我們的稅率,，怎么樣設(shè)置我們的整體的一個扣除的一個結(jié)構(gòu)，讓稅收本身既體現(xiàn)公平又體現(xiàn)效率,，讓富人既多交稅,，讓窮人的負擔(dān)輕一點，我覺得這是我們改革的一個方向,。
主持人：我們也知道勞動的薪酬收入是我們這個社會大多數(shù)人他們主要的收入來源,，所以調(diào)整個稅起征點也是關(guān)系到很多人的切身的利益和權(quán)益，那么新一輪的個稅改革將會給我們經(jīng)濟生活帶來哪些影響,，在國際上的征稅方面有哪些經(jīng)驗值得我們?nèi)ソ梃b,？稍候我們回來，馬上繼續(xù)討論,。
解說：新一輪個稅調(diào)整會影響到誰,？國際經(jīng)驗又將如何借鑒？未來個稅改革將會怎樣進行,？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎回到我們的節(jié)目，關(guān)于國外在征稅方面,，他們有哪些先進的經(jīng)驗值得我們借鑒和學(xué)習(xí),，接下來通過一個片子一起來了解。
解說：在美國個人所得稅收入占整個聯(lián)邦稅收收入的45%左右,，是對財政收入貢獻最大的稅種之一,。
個稅的征收原則是掙錢就需繳稅。
繳付方式主要有四種,，夫妻聯(lián)合報稅,、夫妻分別報稅、以家庭戶主形式報稅和單身個人報稅,。
個人收入主要包括工資,、年薪、小費,、利息和股息收入,，租金、特許使用費,、信托,、博彩、遺產(chǎn),、年金,、贍養(yǎng)費收入、投資收入和商業(yè)經(jīng)營收入等,。
個人收入所得稅采用累進稅率制,，稅率按收入的不同分為10%,、15%、25%,、28%,、33%和35%多個稅級檔次。
美國有嚴密的個稅征管制度,，征收率達到90%左右,，年收入在10萬美元以上的群體所繳納的稅款占全部個人所得稅收入總額的60%以上。奧巴馬政府上臺以來,，致力于推廣均貧富的稅收政策,，2009年美國老人家庭約有55.3%的家庭免交聯(lián)邦所得稅，年收入1萬美元以下的家庭不用繳稅,，而年收入10萬到20萬美元之間的家庭只有4.9%不需繳稅,，年收入100萬美元以上的家庭，只有1.1%的比例不需繳稅,。
日本,，個稅根據(jù)個人所得多少而定，扣除必要的成本以及各免費項目和稅前扣除項目,，剩下的按一定稅率交,，收入越高繳稅越多。
年收入330萬日元以下者交10%,，年收入330萬—900萬日元者交20%,，年收入在900萬—1800萬日元者交30%，年收入在1800萬日元以上的交37%,。
英國,，2010年4月開始施行的個人所得稅新政規(guī)定，最高稅率達到50%,。英國稅務(wù)海關(guān)總署預(yù)測,，2010納稅年度，英國將有27.5萬人,，也就是人口總數(shù)的1%按最高稅率繳稅,，稅費可達414億英鎊，占英國全部所得稅收入的25.7%,。
主持人：我們繼續(xù)一起來聊一下關(guān)于國際經(jīng)驗,，剛才片子當(dāng)中已經(jīng)介紹了幾個國家，他們的個稅的征收模式,。兩位評論員還有沒有什么其他國家的，或者具體的更好的經(jīng)驗可以交流的在這里,？
劉戈：其實在很多國家剛才我們都看到了,，他們的稅收大體上都是按綜合稅制,，這是一個特點。另外一個,，很多國家是按年征收,，那么這樣我們國家基本現(xiàn)在確定的一個方向的話，現(xiàn)在我們還沒有看到結(jié)果,，但是其實是可以借鑒的,。另外我覺得更重要的一點就是所有的發(fā)達國家征稅的特質(zhì)就是要讓少部分的高收入者承擔(dān)更多的稅收。比如說美國,，那么美國最富裕的1%的家庭,，他們的收入，年收入是相當(dāng)于占整個社會的19%,，但是他們所交納的總的稅收占到了39%,，你看19%到39%，就是說他們所交納的稅收是高于他們自己的收入所在整個的國民收入里頭的占比的,。
主持人：對,。
劉戈：所以的話這是一種合理的稅收制度，而且按我們國家自己的實踐來看,，我們現(xiàn)在看個人登記12萬元以上的,，那么要進行一個納稅登記，那么現(xiàn)在來看的話,，我們國家去年是有240萬自己登記的人,，他們所交的稅就占到了所有個人所得稅里的35%。
主持人：這個數(shù)字有沒有可能會,，其實比實際的要少呢,？
劉戈：有可能，但是你看這個比例,，就是說你從很少的富人身上就可以收到很大的稅收,，而這種稅收方式呢，每一個人收的幾十塊錢,，一兩百塊錢,，其實效率也不高，最后也不能達到公平的這樣一種效果,，所以怎么樣你通過一個稅收的登記制度,，把稅務(wù)機關(guān)的精力用在對少數(shù)富人的征稅。
馬光遠：事實上我們國家,，我記得在2006年,，十六屆三中全會的時候，當(dāng)時就提出我們稅收改革的一個方向,，就是學(xué)習(xí)國際上的分類與綜合相結(jié)合的這么一個稅制,，就是我們講綜合的一個稅制,，但是現(xiàn)在來看的話，整個我們現(xiàn)在的主要精力還是在個稅起征點上面,。剛才劉老師講了,，就是說我們我國的現(xiàn)在的這個納稅人口差不多是5000萬人，占全國人口的比例非常低,，只有3.8%,，但是我們看到高收入階層，以12萬以上的這種自行申報的人只有240萬人,，占納稅人口不到5%,，但是這些人口占交稅的比例，按照我們目前的統(tǒng)計35%,，所以我同意就說我們在整個稅收的結(jié)構(gòu)里邊設(shè)計的時候,，還是給富人多設(shè)些，當(dāng)然整個稅制制度,，我們?nèi)匀皇枪膭顒?chuàng)造財富的,，而不鼓勵說大家這個偷懶等等來致富。所以我們第一個是稅率,，我們當(dāng)然也要降低,，我覺得總體45%的稅也是高了一點，但是我們把針對性要增強一點,。
第二點就是我們看到無論是美國也好,，還是日本也好，在整個的個人所得稅方面考慮的扣除因素是非常多的,，也就是說充分考慮到大家生活中的一些實際支出,，我們現(xiàn)在在考慮的時候，唯一考慮的因素是什么樣的,，你的個人消費支出,，我們除了消費支出以外還有贍養(yǎng)支出，還有買房子的支出,，還有自我教育的支出,，還有醫(yī)療支出等等，我們的支出是非常多的,，那么這些支出在國外的個人所得稅里面都是要考慮的,。
你比如說在美國，個人有一定的選擇權(quán),，你可以選擇以家庭來申報,，也可以選擇以個人來申報，但是不管以任何方式來申報，你都可以把你所有的支出,，包括你贍養(yǎng)老人等,，包括甚至你撫養(yǎng)配偶的,，撫養(yǎng)孩子的支出你全可以算進來,。
主持人：但這個工程會不會太龐大了呢？
馬光遠：我覺得剛才劉老師講了,，就是說我們應(yīng)該把主要的精力放在富人身上,，少數(shù)的富人他承擔(dān)的稅額是最大對吧。
劉戈：那么多稅務(wù)人員其實可以騰出來……
馬光遠：而且我覺得我們制度在設(shè)計的時候一定要把人想成好人,，不要想著這樣的話要是說按照某一個很復(fù)雜的稅制的話,，我們可能對每一個人查起來很難，從國外,，特別從美國的個人所得稅來看的話,，他根本沒有考慮說我查起來難度有多大，而是充分考慮到你個人的自覺性,，如果你不自覺的話怎么辦,，有個人征信系統(tǒng)，就是個人征信系統(tǒng)的話你會得不償失啊,，所以我們認為第一人是好人,，第二點富人應(yīng)該多交稅。
主持人：在進一段廣告之后,，我們接下來可以繼續(xù)來聽一下,，我們特約評論員他們有著怎樣不同的聲音。
主持人：歡迎回來,，接下來我們一起來聽一下我們財經(jīng)頻道特約評論員關(guān)于個稅起征點的調(diào)整他們會有怎樣不同的觀點,。
賈康（財政部科研所所長）：大方向我們希望把個人所得稅所謂11個分類，至少把其中的一些東西歸并起來形成綜合,，先走到綜合與分類相結(jié)合,。綜合起來以后個人所得稅所謂再分配優(yōu)化調(diào)節(jié)這個作用就會強化，另外就是在中國要積極創(chuàng)造條件以后有沒有可能考慮家庭贍養(yǎng)系數(shù),，管理部門應(yīng)該更開明地組織部同觀點充分的互動,，必要的時候應(yīng)該像我們過去做過得那樣舉行聽證會，嚴肅的,，有準備的,，比較充分的把不同意見都擺出來。
張斌（中國社會科學(xué)院財政與貿(mào)易經(jīng)濟研究所稅收研究室主任）：這次工資薪金所得的費用扣除標(biāo)準或者說免征額的調(diào)整,，我認為考慮到通貨膨脹實際生活費用等各方面的因素,，在現(xiàn)有基礎(chǔ)上應(yīng)當(dāng)有所調(diào)整，提高，但是同時我們考慮到個人所得稅的財政收入的籌集功能,，以及財政的承受能力調(diào)整到2500元到3000元,，應(yīng)當(dāng)是相對合理的。
除了工資薪金所得的免征額的相應(yīng)提高之外,，工資薪金所得現(xiàn)在是9級累進稅率,，相應(yīng)的減少稅率的數(shù)量，擴大稅率的級次,，也是工資薪金所得未來改革的一個重大的方向,。
主持人：那么關(guān)于這次個人所得稅的調(diào)整，兩位評論員還有怎樣好的希望和一些好的建議,？
劉戈：其實我們現(xiàn)在各種宣傳機關(guān)一般都是在強調(diào)要建立大家的納稅意識,，我想增加一個要求，還要增加納稅人意識,，也就是說我們不光是個人所得稅是納稅,，我們每一個公民的每一個消費行為都是納稅，所以呢,，有了這樣的一個意識以后,，我覺得那么可能會減緩有一些專家所懷疑的那樣，如果我們這個起征點提高了以后,，就很多人缺乏納稅意識這樣一個概念,。
馬光遠：我覺得未來整個中國個人所得稅改革的方向應(yīng)該是一個提高，就是首先提高個人所得稅的起征點,，而且這個起征點不是說提高一次就完,，而且應(yīng)該跟物價水平相適應(yīng)，也就是說隨著CPI的變動,，每年有一個規(guī)定的基數(shù)的變動,，這個變動完全可以寫入個人所得稅法里面。第二個是……
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