解說：醉駕即拘役，我國擬修改《刑法》，嚴(yán)懲馬路殺手,，懲罰力度加大,，將起到怎樣的震懾作用,？《今日觀察》正在評論,。
主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看,。一段時間以來醉酒駕車的罪與罰成為了一個公共話題,，就在昨天，全國人大常委會對《刑法修正案》（草案）進(jìn)行了二審,，對危險駕駛犯罪進(jìn)行了再次修改,，進(jìn)一步加大對醉駕、飆車等危險駕駛行為的懲罰力度,。今天“醉駕”,、“拘役”也成為大家關(guān)注的熱門詞匯，那么這一次（草案）對于醉駕重罰有哪些新的規(guī)定,？對于遏制危險駕駛行為將起到怎樣的震懾作用呢,？向醉駕說不，還有什么好的建議,？今天我們將就此展開評論,。
今天兩位評論員,，一位是馬光遠(yuǎn)，一位是張鴻,。同時也請電視機(jī)前的觀眾通過我們屏幕下方的幾種方式來參與我們的討論,。
首先我們來看看相關(guān)的看新聞背景。
解說：醉駕即拘役,，我國已修改《刑法》嚴(yán)懲馬路殺手,，昨天，全國人大常委會二審的《刑法修正案》（八草案）對危險駕駛犯罪條款,，再次進(jìn)行了修改,，進(jìn)一步加大了對醉駕、飆車等危險駕駛行為的懲罰力度,。根據(jù)最新的修改,，醉酒駕駛機(jī)動車不管情節(jié)是否惡劣，是否造成后果,，都將按照危險駕駛定罪,，處以拘役并處罰金，同時二審（草案稿）規(guī)定如果有醉駕,、飆車等行為,，同時構(gòu)成其他犯罪的將依照處罰較重的法規(guī)定罪處罰,，此前出臺的《道路交通安全法》規(guī)定,，醉酒后駕駛機(jī)動車的處15日以下拘留和暫扣3個月以上6個月以下機(jī)動車駕駛證，并處500元以上2000元以下罰款,，一年內(nèi)有醉酒后駕駛機(jī)動車的行為,，被處罰兩次以上的吊銷機(jī)動車駕駛證5年內(nèi)不得駕駛營運機(jī)動車。
此次二審的《刑法修正案》（草案）把危險駕駛行為寫入《刑法》,，提高對這種行為的處罰力度,，可起到更好的警示和預(yù)防犯罪行為發(fā)生的作用。醉駕,、飆車是一種高度危險的行為,，不能等到危險行為發(fā)生了嚴(yán)重后果再治罪，有專家指出,，在此前,，我國《刑法》規(guī)定的交通肇事罪，它是一個過失犯罪,，必須是行為人產(chǎn)生嚴(yán)重過失才給予刑事處罰,，調(diào)查顯示，去年全國查處酒后駕駛案件31.3萬起,，其中醉酒駕駛4.2萬起,，酒后駕駛導(dǎo)致的交通事故和死亡人數(shù),，雖比上年有所減少，但醉酒駕駛機(jī)動車和在城區(qū)飆車仍然是人民群眾深惡痛絕的兩大馬路殺手,。
主持人：這次這個新的《刑法修正案》對于這個醉駕的懲罰力度是大大地加強(qiáng)了,，那和之前出臺的一系列的政策，有什么不同點,？或者說它在哪些地方有著明顯的進(jìn)步,？
張鴻：我覺得它就是對醉酒這個行為開始治罪了，過去呢我們是對這個結(jié)果治罪,，就是你必須得產(chǎn)生了過失,，比如說你醉酒然后撞著人了，或者你又逃逸了什么的,，這個時候你是有罪的,，但現(xiàn)在呢，你只要醉酒,，你就有罪,，醉酒開車就有罪。這個區(qū)別在哪兒,？生活中咱們經(jīng)驗都知道,，就是你沒有，幾乎沒有一個人,，他醉酒的時候相信自己會撞到人,，所以你那個撞人的處罰再嚴(yán)厲和他也沒關(guān)系，他不認(rèn)為自己會撞到人,，所以醉酒開車的人還是很多,。
主持人：對。
張鴻：現(xiàn)在就是你只要醉酒開車了你就有罪,，這就相當(dāng)于什么呢,？過去我們規(guī)定你開槍打死人是有罪的，現(xiàn)在是你持槍就有罪,，所以這個叫防患于未然,。
主持人：只要你這個過程產(chǎn)生了你就有罪了。
張鴻：對對,。
馬光遠(yuǎn)：對對,，而且這個應(yīng)該來說的話對公共安全的這種危害，逐漸地通過《刑法》來進(jìn)行懲治是一個國際的潮流,，我們?nèi)绻f醉駕入罪的話,，基本上我們算已經(jīng)比較晚的了，而且我們每年因為醉酒駕車導(dǎo)致死亡的比例每年都在遞增,。
主持人：對,。
馬光遠(yuǎn)：我看到一個數(shù)字說是每年遞增7.3,，這個數(shù)字是比較高的，第二個我們看到在我國的整個對于醉駕駕車的這種整個法律的治理體系里邊,，原先有交通肇事罪,。
主持人：對。
馬光遠(yuǎn)：也就是交通肇事罪剛才張鴻講了,，就是你必須要產(chǎn)生一個結(jié)果,。
主持人：就是要有后果。
馬光遠(yuǎn)：結(jié)果才可以,，但是對這種行為本身怎么辦呢,？原先最高的就是拘留15天，2009年我們對醉駕進(jìn)行嚴(yán)打的時候,，那個時候當(dāng)然從法律本身來看,，比如說你可以拘留最高15天以上，但是當(dāng)時提到“天花板”來治理這個也是15天,，對吧,，但是現(xiàn)在我們把它納入《刑法》，也就是說一旦你醉駕的話,，最低要處拘役,，這個拘役什么意思呢？跟以前拘留當(dāng)然不一樣,，拘留原先是一種行政措施,，現(xiàn)在拘役呢，它是一種刑事處罰,。
主持人：刑事處罰,。
馬光遠(yuǎn)：也就是說你犯了罪以后的處罰,，原先比如說你醉酒以后,，公安機(jī)關(guān)直接可以處理你，那么現(xiàn)在呢必須交給檢察院,，必須交給人民法院,，最后判你罪，那么這樣的話對每個人的威懾力是非常大的,。
主持人：大得很多了,。曾經(jīng)我們也知道出現(xiàn)在大家視野當(dāng)中的幾起極端的醉駕、飆車事件,，也引起大家非常的關(guān)注,，那現(xiàn)在呢我們在這個新的條文出臺之前，我們就通過一個短片先來梳理一下,，這些極端的一些醉駕,、飆車的危險案件,。
解說：生命不容被漠視，然而很多人卻因為醉駕,、醉駕讓自己,，也讓別人為此付出了沉重的代價。
2008年12月14號,，四川成都喝完酒后無證駕駛的孫偉銘,，在成都市成龍路先后撞擊四輛小轎車，造成四死一傷,，2009年7月成都市中院一審,，以危險方法危害公共安全罪判處其死刑，孫偉銘不服判決,，并提起上訴,，2009年9月，四川省高院對孫偉銘案二審后,，以同樣罪名判處孫偉銘無期徒刑,，剝奪政治權(quán)利終身。
2009年6月30號晚,，某建筑工程承包人張明寶與朋友吃飯醉酒后駕車回家,，沿途先后撞倒9名路人，并撞壞路邊停放的六輛轎車,，造成5人死亡,，4人受傷的特大交通事故，酒醒后的張明寶后悔莫及,，說想想后果真的很害怕,，自己竟然成了“劊子手”。2009年12月23號上午,，南京市中院對這起案件審理后做出宣布,，肇事者張明寶被判處無期徒刑，剝奪政治權(quán)利終身,。
在2009年以孫偉銘案為標(biāo)志,，因醉酒駕駛造成的重大惡性交通事故開始納入危害公共安全重罪范疇，今年2月份,，最高人民法院出臺“醉酒駕車犯罪法律”試用問題的司法解釋,，規(guī)定醉酒駕車放任危害結(jié)果發(fā)生，造成重大傷亡事故,，構(gòu)成以危險方法危害公共安全罪的應(yīng)處以10年以上有期徒刑,、無期徒刑或者死刑，今年8月全國人大首次審議的《刑法修正案》（草案）增設(shè)了危險駕駛罪。
歲末年初酒駕,、醉駕又成為公眾關(guān)注的焦點,。媒體評論說，在司法之外,，相比大規(guī)模的整治更重要的是社會每一個成員尊重他人,，尊重生命的意識。
主持人：在國際上很多國家對于這個醉酒駕車都是零容忍,，也就是說喝了酒是絕對不開車的,，開車是絕對不喝酒的，這是一個每個會開車人的一個行為的準(zhǔn)則,，這是一個底線,，但是在這個之前呢很多起剛才我們看到的這種，非常極端的這種危險,，這個醉酒駕車的事件,，是不是跟這個處罰的力度太低，所以大家懷有一種僥幸的心理覺得不會有任何后果,，而且這個后果好像也是能夠承受的,，跟這個有關(guān)，那么這個新的（草案）出臺以后,，如果說是二審?fù)ㄟ^了出臺了以后,，會不會對這樣的情況能夠起到這個極大的震懾作用？
張鴻：處罰的力度加大,，處罰點有效,，就像我們說從結(jié)果到行為上來，這肯定會遏制這個酒駕,、醉駕的這種多發(fā),，因為剛才馬光遠(yuǎn)提到一個數(shù)字說7.3的一個增幅，這是2004年到2007年的酒駕的一個增幅,，每年酒駕的一個增幅,，那2007年就這一年，全國酒后駕車導(dǎo)致的死亡人數(shù)是3400多人,，占事故總死亡人數(shù)的4%點多,，這是一個非常觸目驚心的數(shù)字,，但是你看到2009年,，2009年就比2008年減少，為什么減少呢,，是因為2009年,，去年，惡性事件太多了,，剛才我們看到這個都發(fā)生在209年,，“七十碼”,、張明寶，還有孫偉銘等等案件,，這個一個是嚴(yán)打,，一個是整個，包括我們媒體不斷地報道,，不斷地做節(jié)目來評論,，其實這樣的一個傳播，都是非常有效的,，所以你看去年是光查酒后駕車案件就是31萬起,，醉駕是4點幾萬起，所以如果我們真的有效的能夠把這個處罰變成對行為本身來處罰,，我們再廣而告之,，那我相信它是有效的。
馬光遠(yuǎn)：對,，這個肯定有效,，你看我們從這個片子里邊看到孫偉銘，成都的那個案子,，現(xiàn)在很多人說死刑沒用,，我是個堅決支持在中國保持現(xiàn)有死刑的人，因為我們看到,，當(dāng)他被判處死刑的時候,，他的那種白頭發(fā)，他的那種懺悔的態(tài)度絕對是不一樣的,，那么我們現(xiàn)在之所以有很多人,，對目前仍然可以僥幸地去醉駕，比如說我們現(xiàn)在談這些案例的時候,，我們認(rèn)為它有偶然性,，但是我認(rèn)為在這些偶然性的背后存在必然性，就是目前我們整個社會對醉駕本身并沒有零容忍的這種,，一個基本的理念,，我們認(rèn)為朋友一塊喝喝酒沒什么，有些甚至勸你,，沒有警察等等,，沒有人勸你說不要去開車。
張鴻：甚至有面子的事,。
馬光遠(yuǎn)：對,，是非常有面子的事。
主持人：也就是說不光是法律容忍，而且社會的文化也是容忍的,。
馬光遠(yuǎn)：也需要容忍,，所以這一次把醉駕納入這么一個《刑法》的懲治范圍，只要一旦醉駕的話就要治罪,，事實上我覺得并不算一種重點治罪,，而且應(yīng)該說是社會管理的需要，我們現(xiàn)在有機(jī)動車快兩億輛了,，對吧,，剛才張鴻講那個去年，對吧,，上半年是吧,，是13點多萬起，那么這樣的話意味著這些人最終不是行政拘留,，而是要拘役,，而是要定罪，法院,、檢察院整個都要參與,，那么這樣的話可能社會管理難度大一點。
張鴻：按照這個標(biāo)準(zhǔn)的話去年有4.2萬起醉酒駕車,，也就是有4萬多人應(yīng)該進(jìn)去,。
主持人：也就是說必須要立案，必須要判罪,。
馬光遠(yuǎn)：對,。
主持人：那我們也知道這個醉酒駕車害人害己，如何讓醉酒駕車這樣的危險犯罪行為不再發(fā)生呢,？稍候繼續(xù)我們今天的評論,。
解說：汽車社會來臨，如何規(guī)范行為,？保障道路安全,？《今日觀察》正在評論。
主持人：今天我們關(guān)注的是有關(guān)醉酒駕車的一個新的草案的二審的情況,，那現(xiàn)在我們來通過一個短片來了解一下,，國際上的一些國家呢，他們是通過怎樣的一些手段來防患于未然的,。
解說：帕里斯?希爾頓,，希爾頓集團(tuán)繼承人，2006年9月26號,，因為被警察測出血液酒精濃度超標(biāo),，在美國加州洛杉磯被逮捕,，隨后希爾頓被判處三年緩刑,，接受戒酒輔導(dǎo),，并且罰款1500美元；另一位好萊塢影梅爾?吉布森也曾經(jīng)在2006年7月被控醉酒駕駛,，他被警員劫停,，梅爾?吉布森不僅血液酒精濃度超標(biāo)，車上還藏有一瓶打開的酒,，后來他被判處三年緩刑,，罰款1300美元以及吊銷執(zhí)照90天，同時他需要加入戒酒協(xié)會一年,，跟其他酗酒者互相幫助戒酒,，接受戒酒進(jìn)展評估。在美國,，酒后駕車一經(jīng)查實就會被逮捕,，并列入個人檔案記錄，血液中的酒精含量超過0.1%就會按醉酒駕車論處,，如果是首次醉酒駕車罰款250到400美元,，還可能判處坐牢6個月，倘若酒后駕車被吊銷執(zhí)照后繼續(xù)駕車,，則將罰款500美元或坐牢一年,，有的州將醉酒駕車視為蓄意謀殺定罪，美國加州甚至規(guī)定屢教不改的醉駕者還要參觀停尸房,，讓他們看車禍中死亡者的殘破尸體,，希望他們從此警醒。
在俄羅斯醉酒駕駛,，一直是讓政府頭疼的事情,，2009年全國因司機(jī)酒后駕駛造成1.23萬起交通事故，奪去2000多人的生命,，今年7月,，俄羅斯國家杜馬通過一項法案修正案，全面禁止司機(jī)酒后駕車,，2008年俄羅斯出臺的禁止酒后駕車的法律規(guī)定,，還允許司機(jī)在少量飲酒的情況下繼續(xù)駕車，而如今新出臺的全面禁止酒駕則更為嚴(yán)厲,，只要司機(jī)酒后駕車就會被吊銷駕駛執(zhí)照,，并最多入獄15天。
主持人：就目前的情況來看,，通過法律的手段來立法,，來減少這個醉酒駕車呢,，可能是最根本的一個方法，也是治本的一個方法,，那如何讓這個法律出臺之后能夠執(zhí)行到位,，可能也是我們面臨的一個挑戰(zhàn)？
張鴻：對啊,，這就是執(zhí)法一定要嚴(yán)嘛,，你看剛才其實片子里很多名人，就是他們醉駕以后都要受各種處罰,。
主持人：一樣的一視同仁,。
張鴻：一樣的，所以我覺得執(zhí)法比那個立法更重要�,，F(xiàn)在北京,，剛才光遠(yuǎn)說了，說北京現(xiàn)在很好,。
主持人：還比較嚴(yán),。
張鴻：現(xiàn)在如果我去參加一個飯局，一般來說短信通知飯局都會說,，最后都會提醒,，請不要開車，因為那就意味著今天晚上要喝酒,，如果你要開車到這個飯局的話……
主持人：大家都不會勸你,。
張鴻：人家會說，你是不想喝酒,，一般來說很少有,，就現(xiàn)在很少有說你喝完酒還敢出去開車的，別人都會勸你說,，別開別快,，為什么別開？因為管得太嚴(yán)了,。
馬光遠(yuǎn)：我覺得立法也很重要,，如果說這個……
主持人：你都沒有立法作為保障的話，嚴(yán)從哪兒來呢,。
馬光遠(yuǎn)：對,，你要是沒有定罪的話，這個現(xiàn)在大家之所以熱議這個事兒,，就最主要是因為大家都很害怕,，都心里給自己立了一個標(biāo)桿，所以我覺得這種法律上的零容忍,，跟文化上的零容忍是一樣的,，當(dāng)然執(zhí)行上也應(yīng)該是零容忍,，但事實上現(xiàn)在來看的話，我們即使按照我們現(xiàn)在的一旦醉駕就要定罪來看的話,，跟國際上比較的話,，我們?nèi)匀挥胁粐?yán)的地方。我們知道在澳大利亞名叫菲爾普斯醉駕以后拿了那么多的金牌,，醉駕以后還判了緩刑,，最后還要求他巡回演講去講自己的教訓(xùn),，這個應(yīng)該是非常,，我們來講，現(xiàn)在很多人講說,，這個《刑法》太嚴(yán)了太嚴(yán)了,，我認(rèn)為還不嚴(yán)，你比如說醉駕有幾種情況,，第一個是第一次醉駕,，第二個沒有發(fā)現(xiàn)，但是多次發(fā)現(xiàn)醉駕的怎么辦,，我認(rèn)為除了拘役以外應(yīng)該嚴(yán)重一點,。
主持人：屢教不改者。
馬光遠(yuǎn)：所以比如說我來修訂這個法律的話,，我會提議,，判處有期徒刑，三年以下有期徒刑或者拘役,，這是一個檔次,，那么這個檔次呢恰好跟交通肇事罪的三年的這個檔次連到一塊，連到一塊,，那么再如果說造成嚴(yán)重后果的話,，比如說以危害公共安全罪去論罪，那么這樣整個體系就比較完善,。
主持人：它就是一個完整的鏈條了,。
馬光遠(yuǎn)：但是我們現(xiàn)在只有拘役，因為有些人可能醉駕了很多次,，最后才被你發(fā)現(xiàn),，那么像這樣的行為我覺得除了拘役以外還有更重的判有期徒刑，所以現(xiàn)在很多人講,，我們的很嚴(yán)很嚴(yán),，我認(rèn)為一點都不嚴(yán)，跟我們的過去比是嚴(yán)了,，但是跟國外這種對醉駕這種零容忍比的話,，我們還有上升空間還比較大,。
主持人：而且還有一個必須要執(zhí)行到位的。
馬光遠(yuǎn)：所以我覺得首先就是立法要嚴(yán),。
主持人：那其實現(xiàn)在我們也知道的中國汽車保有量,，已經(jīng)是一個很高的數(shù)字了，現(xiàn)在我們就注意到,，今天來參與我們這個互動的朋友也是非常的多,，我們來聽聽大家的建議。
這位朋友就說,，“醉駕入刑好,，對醉駕者入刑體現(xiàn)了我國的立法精神，加大了保障人民群眾生命財產(chǎn)安全的力度,，對肆無忌憚違法者及有僥幸心理的人,，起到了很大的震懾作用”。
另外一位他說,，“一面是法,，一面是德，法德結(jié)合效果會更好,，讓有車一族做到開車不喝酒,，喝酒不開車�,！�
其實我注意到像北京這個喝酒不開車,，開車不喝酒這種文化已經(jīng)逐漸地在形成了。
馬光遠(yuǎn)：主要是執(zhí)行很嚴(yán),。
主持人：所以這個文化的形成也跟這個法律的建立是有密切的關(guān)系的,。好，接下來是一段廣告,，廣告之后我們再來聽一聽特約評論員有怎樣的建議和看法,？
主持人：好，現(xiàn)在我們再來聽一聽特約評論員就這個問題有怎樣的建議和觀點,？
趙秉志（北京師范大學(xué)法學(xué)院院長
中國法學(xué)會刑法學(xué)研究會會長）：把醉駕,、飆車納入《刑法》調(diào)整的范圍，這是我們國家的強(qiáng)化民生保護(hù),，強(qiáng)化公共安全的保護(hù)的一個重要的舉措,，當(dāng)然這里邊也有一些現(xiàn)在在研討審議過程中有一些爭議問題，一個是醉駕,，我們說醉酒駕駛跟飲酒駕駛是有重大區(qū)別的,，酒精含量達(dá)到相當(dāng)高的程度，現(xiàn)在目前是100毫升的血液中,，有80毫克的酒精含量,，那么將來定罪的情況下,，這個標(biāo)準(zhǔn)還可以再研究，看是不是需要適當(dāng)?shù)奶岣�,，也可以參照國外一些情況,；第二是飆車，道路上競相行駛這樣的飆車,，也是情節(jié)惡劣的,，那么此外還有像吸毒駕駛，這幾種情況我覺得是目前應(yīng)該認(rèn)識上比較成熟的,，當(dāng)然還有其他一些危險駕駛的行為,，嚴(yán)重超速、嚴(yán)重超載,、高速公路上逆向行駛,，車輛根本達(dá)不到安全的基本要求行駛,，這些情況我覺得有可能不成熟,，可以把它用概括的語言規(guī)定進(jìn)去。
主持人：經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展的今天,，路越來越長,，路上的車也越來越多，那么怎么樣讓路上的人和每一輛車都更安全,，兩位有什么樣的建議,？
張鴻：安全的方向盤掌握在我們自己手里，我覺得面對生命這個事還是膽小一點好,，我個人就比較膽小,，所以從來喝酒不開車。
主持人：其實我理解的這個膽小就是敬畏,，對生命的敬畏,。
馬光遠(yuǎn)：對，現(xiàn)在因為全國人大正在審議,，我記得上次審議的時候咱們同時也做過這么個節(jié)目,。
張鴻：對。
馬光遠(yuǎn)：就談到,，我的建議仍然是一樣的,，第一個是既然叫危險駕駛罪，那么危險駕駛的話除了醉駕,，除了飆車以外,，還有無證駕駛，很多人從來沒有考過駕照,，但是在……
主持人：也可以駕,。
馬光遠(yuǎn)：對,，在路上車開的比任何人都快，像這種也很危險,，對吧,，再一個就是我們現(xiàn)在的法律整個體系來看的話，盡管你一審……
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