解讀中央經(jīng)濟工作會議,，剖析貨幣,、財政，探討市場公眾最關注的問題,，《今日觀察》正在評論,。
主持人（史小諾）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看。12月10日到12月12日,，為期三天的中央經(jīng)濟工作會議結(jié)束了,。那么這次會議為明年中國經(jīng)濟制定了發(fā)展的主基調(diào)。我們知道明年是“十二五”開啟年,，在這一年當中,，中國的經(jīng)濟將會有怎樣的發(fā)展？老百姓所關心的物價和收入問題,，將會有怎樣的走勢,？今天我們將會就此展開評論。
今天演播室請到的嘉賓是,，中國社科院副院長李揚和我們的評論員劉戈,。同時，電視機前的觀眾也可以通過屏幕下方的幾種方式來參與我們的互動和討論,。
首先一起來了解一下,，剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟工作會議都有哪些具體的內(nèi)容,。
財政貨幣定調(diào)“積極穩(wěn)健”，助力我國經(jīng)濟平穩(wěn)健康發(fā)展,。
12號閉幕的中央經(jīng)濟工作會議提出,，明年在繼續(xù)實施積極的財政政策的同時，將實施穩(wěn)健的貨幣政策,。
會議提出,，更加積極穩(wěn)妥的處理好保持經(jīng)濟平穩(wěn)較快發(fā)展，調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu),，管理通脹預期的關系，加快推進經(jīng)濟結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整,，把穩(wěn)定價格總水平放在更加突出的位置,，切實增強經(jīng)濟發(fā)展的協(xié)調(diào)性、可持續(xù)性和內(nèi)生動力,。
發(fā)揮財政政策在穩(wěn)定增長,、改善結(jié)構(gòu)、調(diào)節(jié)分配,、促進和諧等方面的作用,，保持財政收入穩(wěn)定增長，優(yōu)化財政支出結(jié)構(gòu),，下決心壓縮一般性支出,，厲行節(jié)約，加強地方政府性債務管理,，堅決防止借“十二五”時期開局,，盲目“鋪攤子、上項目”,。
按照總體穩(wěn)健,、調(diào)節(jié)有度、結(jié)構(gòu)優(yōu)化的要求,，把好流動性這個“總閘門”,，把信貸資金更多投向?qū)嶓w經(jīng)濟，特別是“三農(nóng)”和中小企業(yè),，更好服務于保持經(jīng)濟,、平穩(wěn)、較快發(fā)展,，進一步完善人民幣匯率形成機制,，保持人民幣匯率在合理均衡水平上的基本穩(wěn)定。財政,、貨幣雙政策,，由過去兩年來的積極與適度寬松搭配,，變?yōu)榉e極穩(wěn)健相配，這一改變意味深長,。
主持人：四個關鍵詞,，“積極穩(wěn)健、審慎靈活”,，積極還要穩(wěn)健,，審慎還要靈活，這四個詞我們應該怎樣來進行解讀,，李院長,？
李揚（中國社科院副院長）：這四個詞和八個字，從本身的意思來看它是一狀態(tài),，我覺得理解它的意思可以從兩個角度入手,，一個角度就是我們相對于前幾年的表述，它有些什么變化,，2008年的表述是比較清楚,，現(xiàn)在大家可能還記憶猶新，因為它是擲地有聲的四個字,，它是“出拳要快,，下手要重，保增長是第一要務,�,！泵靼谉o誤。2009年就有些變化,，說宏觀調(diào)控的重點,、節(jié)奏、方向要有所調(diào)整,，當然最后贅了一句話,，“要繼續(xù)完善應對危機的一攬子措施”，因為它有一個繼承的關系,，這一年恐怕確實有很大的變化,，沒有那樣一些，有明確指向性的話語,，所以可以說是一個較大的變化,；第二個方向我們可以看字面的意思，我們可以從字面意思上看,，積極的財政政策,，我覺得它目前來看沒有異議，是有擴張性的政策，穩(wěn)健的貨幣政策呢,，相對過去而言,，是相對而言是稍微要收縮一些，一個擴張,，一個收縮,，總體的結(jié)果是非常中性的。所以在這四個字里邊,，也還沒有看出它的明確的指向性,。而審慎和靈活呢，這更表明了一種處理問題的態(tài)度,，它更不是表明這個方向的,。那么我覺得把這些東西都放在一起來看呢，第一,，感覺到它是恢復常態(tài),，已經(jīng)不是那種危機，最困難,，最緊急的時候了,，另外他表明要一種審時度勢,，要隨機應變這樣一個態(tài)度,。
主持人：靈活處理。
劉戈（財經(jīng)頻道評論員）：其實宏觀經(jīng)濟調(diào)控無非一個財政政策,，一個貨幣政策,，我們現(xiàn)在目標是要得到一個穩(wěn)定較快的發(fā)展速度，那么就像我們騎馬一樣,，馬的穩(wěn)定較快的速度,，就是說它既不是漫步，也不是狂奔,，所以這里邊需要兩種手段,，一種手段是鞭子的抽打，另外一個是韁繩的控制,，我理解可能不一定特別準確,，這個財政政策就像鞭打，那么這個貨幣政策就像韁繩,，這兩個合起來就能控制這個馬在一個比較,，它既省力，又比較快速,，又比較穩(wěn)的這樣的一個速度上慢跑相當于,。
主持人：從兩位評論員的解讀當中也是領會到了這四個詞八個字給我們傳遞出來的一種信號，那么就在中央經(jīng)濟工作會議召開的同時，11月份的統(tǒng)計局也是公布了11月份整個中國經(jīng)濟運行的數(shù)據(jù),，那么通過這些數(shù)據(jù)我們一起來了解一下,，中國經(jīng)濟目前運行情況到底是怎樣的？
同比上漲5.1%,，繼10月份破“4”后,，CPI在11月份破“5”，并創(chuàng)下28個月以來的新高,。
數(shù)據(jù)顯示,，11月份食品類價格同比上漲11.7%，拉動CPI上漲3.8個百分點,，貢獻率是74%,；居住類價格同比上漲5.8%，拉動CPI上漲0.9個百分點,，貢獻率是18%,。
為了穩(wěn)定物價，保障民生,，國務院于11月19號出臺了穩(wěn)定消費價格總水平,，保障群眾基本生活的16條措施，已經(jīng)取得初步成效,，各地蔬菜價格開始回落,，糧食、食用油價格開始趨穩(wěn),，面粉價格開始小幅下降,，生豬出場價格連續(xù)兩周下降。
國家發(fā)改委有關負責人預計,，12月份居民消費價格總水平可能回落到5%以內(nèi),。
10號晚間，中國人民銀行決定,，從今年的12月20號起上調(diào)存款類金融機構(gòu)人民幣存款準備金率0.5個百分點,，這是今年來央行第六次上調(diào)存款準備金率，上調(diào)后,，存款準備金率達18.5%,。數(shù)據(jù)顯示，11月份我國新增人民幣貸款5640億元,，同比多增2692億元,，前11月累計新增貸款已達7.44萬億元，接近全年7.5萬億元的目標值,。一些經(jīng)濟學家認為,，今年年底到明年年初,，不排除央行出臺更嚴厲的貨幣政策工具，加息的必要性和可能性仍然較大,，這一方面有利于加大流動性等回籠力度,，另一方面也彰顯監(jiān)管層抑制通脹的決心。
主持人：我們先來討論一下貨幣政策,，貨幣政策我們是由適度寬松調(diào)為穩(wěn)健,，是不是意味著明年的貨幣投放上會比較趨緊一點，要收一下,？
李揚：這個提法上,，因為它不是一個嚴格的政策用語，所以我們在這個之下看到的是,，貨幣當局希望能夠非常,，以這種穩(wěn)的運頻周期波動的這樣一種態(tài)勢，這樣一種方式來制定和實施貨幣政策,。
劉戈：也就是說這個此穩(wěn)健和彼文件還是有差別的,。
李揚：是有差別，我們在有時候,，像亞洲危機和這次全球金融危機,，情況非常的明朗，政策非常的透明,，那個時候我們會說的比較清楚,。存在一定不確定的情況下，我們并不特別輕易改變表述,，但是要結(jié)合當前的情況,，我覺得說,，適度的從緊是恐怕是事實,，但是大家要注意這個關于貨幣政策表述，增加了一句,，我的印象過去比較少說的話,，就是管住流動性這個總閘門，要相比的話,，歷史上我們有過管住信貸這樣一個總閘門,，這樣一個表述，現(xiàn)在變成了流動性,，這也有點與時俱進吧,，那么用這樣一個表述，事實上表明了,，我們恐怕今后會至少在明年,，會更多的依賴貨幣性，貨幣數(shù)量性的調(diào)控工具，因為流動性它本身說的是一個數(shù)量的概念,，那么相對應的我們知道在大洋彼岸,，在美國那邊連續(xù)搞了兩次量化寬松，就那邊它一直采取的是價格調(diào)控手段,，動利率,，那么很少用數(shù)量手段，危機發(fā)生以后,，由于他這樣一些價格手段失靈了,，所以他只能啟用量化寬松，現(xiàn)在量化寬松2,，如果情況不好的話,，他還會繼續(xù)量化寬松3，那么那邊量化寬松其實放出的美元并不完全流在美國,，大量的它通過國際資本流動進入了,，例如中國這種新興市場經(jīng)濟國家，所以2008年數(shù)字我們看的非常清楚,，那邊是量化寬松,，這邊我們當月的外匯占款就增加了5000多億，能看得非常的清楚這樣一個軌跡,。所以對應那邊量化寬松,，我們這邊就得量化緊縮了，所以這個是我覺得可以看出這樣一個線索來,。另外一個中國的利率手段由于我們利率還沒有市場化,，利率手段調(diào)控的作用還是相對有限的，它的再分配的作用比較突出,，那么調(diào)控經(jīng)濟的作用并不特別的明顯,，所以在“十二五”規(guī)劃里面我們提出了利率市場化這樣一個目標，那么其意就是在于,，我們要為利率政策今后發(fā)揮重要作用創(chuàng)造一個體制性和基礎性的條件,，所以從這個表述上大概是可以看得出，我們今后會更多的依賴這個數(shù)量性的調(diào)控手段,，比如說準備金率這樣的一些手段,。
主持人：對，前段時間我們很多專家學者都是覺得,，加息會呼之欲出,，會進入一個加息軌道，但是我們看到上周五,，其實把大家預想的加息,，變成了提高存款準備金率,，那么加息在最近有沒有可能性？加息是否也可以很好地抑制住這個通貨膨脹的預期,？
李揚：我剛剛說了,，它當然會有這樣一種宣誓性的作用，但是實質(zhì)性的作用,，目前不強,，在中國還是數(shù)量手段比較強，美國一直是價格手段強,，但是它在危機過程中,，也失靈了，所以它現(xiàn)在也啟用數(shù)量手段,，無非就這兩類手段交替使用,，目前看起來重點使用的是數(shù)量性手段。
主持人：那么這種穩(wěn)健的貨幣政策,，您認為在信貸上的表現(xiàn),，在明年將會表現(xiàn)在哪些方面？
李揚：至少2011年的新增信貸的總額不會超過2010年,，至少是這樣一種情況,，我覺得它可能適度的是從緊的，但是從緊恐怕不主要表現(xiàn)為絕對量的減少,，而是增長率的下降,。
主持人：對，我們看到中央經(jīng)濟工作會議的召開也是為明年中國經(jīng)濟的發(fā)展定了一個主基調(diào),，那明年中國經(jīng)濟的運行將會發(fā)生哪些變化,？目前我們還有哪些困難需要去克服？稍候我們繼續(xù)我們的評論,。
積極財政走向哪里,？百姓收入能否增加？明年的經(jīng)濟走勢如何判斷,？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎繼續(xù)收看我們的節(jié)目,，今天我們繼續(xù)來一起解讀中央經(jīng)濟工作會議為中國經(jīng)濟將會帶來哪些變化,？其實我們看到會議上，積極的財政政策一直沒有改變,，接下來通過一個片子一起來了解它的背景,。
8萬億！這是今年我國財政收入可能實現(xiàn)的數(shù)據(jù),。
財政部最新數(shù)據(jù)顯示,，今年11月份,，全國財政收入5840.69億元，比去年同月增加811.39億元,，增長16.1%,。
前11個月累計，全國財政收入76740.51億元,，同比增長21.1%,，全年財政收入有望躍上8萬億元臺階。
中央經(jīng)濟工作會議提出,，“十二五”開局之年,，在改善民生上要扎扎實實辦幾件實事。安排的重點包括教育,、醫(yī)療,、衛(wèi)生、住房,、就業(yè)和社會保障等方面,。
財政部財科所所長賈康認為，可以采取提高最低工資標準,，加大對低收入群體補助力度等措施,。
新華社文章：只有千方百計增加百姓收入，從就業(yè),、教育,、醫(yī)療、社保,、住房,、文化等方面讓百姓得到更多實惠，以良好的增收預期,，消除百姓后顧之憂,，才能實現(xiàn)經(jīng)濟穩(wěn)定增長。
歷史經(jīng)驗表明,，大國經(jīng)濟發(fā)展主要靠內(nèi)需支撐,。
2008年，美國,、印度內(nèi)需占總需求的比重分別為92%,、88%。我國的這項比重為72.8%,，空間和潛力巨大,。
經(jīng)濟學家常修澤預計，今后一到二十年內(nèi),，我國居民需求在數(shù)量和質(zhì)量上都會有顯著提升,。他表示：“收入分配改革要由促進經(jīng)濟發(fā)展向促進人的自身發(fā)展來提升”,。
主持人：明年仍然會實行積極的財政政策，但是我們看到在會議當中也是強調(diào)要限制各地盲目的去上項目,，鋪攤子,，那么這個積極的財政政策應該往哪些地方投？
李揚：積極的財政政策,，因為財政支出有很多種類型,，它有投資型的，有消費型,，社會消費型的,，所以限制盲目，地方政府盲目投資,，并沒有限制積極的財政政策……
主持人：不矛盾,？
李揚：視為領域，對,。這幾年我們財政政策的立場一直在轉(zhuǎn)變,，轉(zhuǎn)變所謂公共財政，更多的提供公共服務和公共消費,。那么地方政府投資它當然從最終的目的來說,，也是為地方的那些居民提供更多的服務，但是有一個平衡的問題,，尤其在當下,，在我們即將換屆，在經(jīng)濟中存在的物價上漲的壓力,，在流動性相對過剩的這種情況下,，在我們前兩年積累的地方融資平臺的風險和背景下，這時候如果再盲目的上項目,，應當說給經(jīng)濟的未來發(fā)展會帶來非常大的障礙,，有潛在的風險，因此中央非常明確地提出了這個問題,。但是同時也提出要優(yōu)化投資結(jié)構(gòu)的目標,，也就是說，不是說完全的限制你,，而是要按照經(jīng)濟發(fā)展的方向,，按照調(diào)結(jié)構(gòu)，這樣一個要求,，來安排我們的投資方向,。那么積極的財政政策今后會更多的，而且會越來越多的體現(xiàn)在公共消費上,，體現(xiàn)在比如說教育,、扶貧、醫(yī)療,、衛(wèi)生這些設施的完善上,，還有比如說公共住房，廉租房,，支出方面要體現(xiàn)在這些方面,。因此它總體來說，會使老百姓更多的獲得直接的好處,，因為投資實際上是老百姓會長期來說,，獲得間接的好處，現(xiàn)在是更多的要獲得直接的好處,。那么從宏觀調(diào)控的角度來說,，政府增加消費性支出，會從總體上提高中國消費占GDP的比重,，所以它還有這樣一層含義,。
主持人：所以這也是老百姓愿意解讀到的一些信息，積極的財政政策和他們的生活有什么密切的直接的一些影響,？
劉戈：對,，很多普通老百姓來說，更需要,，比如說我的醫(yī)療上,，我的教育上，我住的房子上能有一個基本性的保障,，那么希望國家的錢更多的是往這面投,，所以這兩種不同的投向，最后決定了你最后你的政策,，就是這個財政政策的話,，最后雖然是同樣的一個詞匯，表達出來,，但是如果往不同的方向投,，最后對于百姓的感受也是不一樣的，最后對于經(jīng)濟的發(fā)展帶動的結(jié)果也是不一樣的,。
主持人：那么關于中央經(jīng)濟工作會議在老百姓心目當中他們會有怎樣的感受和影響呢,？我們一起來看一下網(wǎng)友的評論。
這位朋友他的名字叫“云帆”,，他說“我認為不管是貨幣政策,，還是財政政策，都必須是穩(wěn)健,，不宜經(jīng)常做調(diào)整,，政府只需要在初次分配領域做好反壟斷,，管制環(huán)境污染，產(chǎn)品質(zhì)量,，安全生產(chǎn)等外部性,，規(guī)范公眾企業(yè)治理等三件事，在二次分配中大部分資金投向民生領域,，讓國民平等享受養(yǎng)老,、醫(yī)療、教育服務,，其他穩(wěn)定增長,、改善結(jié)構(gòu)、調(diào)節(jié)分配,、促進和諧等工作,，市場就會自動和非常出色地完成任務”。
李揚：這段我覺得說得非常到位,。
主持人：對,。非常感謝網(wǎng)友的評論。那么在一段廣告之后,，我們繼續(xù)回來,。
主持人：歡迎回到我們的節(jié)目，我們一起來了解一下復雜的國際社會環(huán)境將會對我們中國經(jīng)濟發(fā)展的走勢,，會產(chǎn)生哪些影響,？關于這些觀點，一起來聽一下特約評論員的觀點,。
劉元春（中國人民大學經(jīng)濟學院副院長）：國際經(jīng)濟環(huán)境給中國帶來的最大的壓力,，第一個方面就是歐美經(jīng)濟分化，可能會使我們明年的出口有所回落,；第二個世界經(jīng)濟增長的分化,，導致以新興市場國家為主體的經(jīng)濟政策的收縮，與歐美經(jīng)濟的放緩所帶來政策的刺激之間的這種沖突,，使我們未來的貿(mào)易環(huán)境和投資環(huán)境摩擦會上新的一個臺階,；第三個由于這種摩擦和沖擊，和世界格局的分化,，帶來我們所看到的美元的,，匯率指數(shù)的重構(gòu)，投資流動方向的變化,，進而導致匯率進一步的波動,，我們要對外部經(jīng)濟的變化要高度重視，使我們內(nèi)部的政策要根據(jù)外部環(huán)境變化有一定的前瞻性的積極性的一些應對。
主持人：國際環(huán)境對于國內(nèi)的經(jīng)濟走向也會產(chǎn)生很大的一些背景上的作用,，那么關于未來一年在“十二五”的開啟年,，未來老百姓所關注的，比如說物價,、收入,，其實剛才我們都談到了,，它不是一個簡單的問題,，但是兩位，如果要讓你們做一個預判的話,，應該怎么來講,？
劉戈：我覺得現(xiàn)在中央經(jīng)濟工作會議雖然我們要有這樣的一個計劃，有現(xiàn)在一個預判,，但是現(xiàn)在和前幾年的情況越來越不一樣的,，就是外界環(huán)境的影響越來越大，所以計劃是要有,，但是有時候真的是計劃趕不上變化,，要隨著國際形勢的不斷變化不斷地進行調(diào)整。
主持人：應該有這樣一種意識,。
李揚：對,，關于明年的物價形勢和經(jīng)濟增長，我覺得有兩點值得注意,，一呢,，如果情況不發(fā)生重大變化，會和今年差不多,，所以今年經(jīng)濟工作會議的宏觀調(diào)控的這個方向,，突出了一個“穩(wěn)”字，第二就是說還會有變數(shù),，所以里邊有“靈活應對”這樣一個概念,，這個變數(shù)，看起來主要還是來自全球金融危機,，因為在后危機時期,，發(fā)達經(jīng)濟體，尤其是美國的經(jīng)濟非常之不確定,，如果說……
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