解讀中央經(jīng)濟(jì)工作會議，剖析貨幣,、財政,，探討市場公眾最關(guān)注的問題,，《今日觀察》正在評論,。
主持人（史小諾）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看,。12月10日到12月12日,，為期三天的中央經(jīng)濟(jì)工作會議結(jié)束了。那么這次會議為明年中國經(jīng)濟(jì)制定了發(fā)展的主基調(diào),。我們知道明年是“十二五”開啟年,，在這一年當(dāng)中，中國的經(jīng)濟(jì)將會有怎樣的發(fā)展,？老百姓所關(guān)心的物價和收入問題,，將會有怎樣的走勢？今天我們將會就此展開評論,。
今天演播室請到的嘉賓是,，中國社科院副院長李揚(yáng)和我們的評論員劉戈。同時,，電視機(jī)前的觀眾也可以通過屏幕下方的幾種方式來參與我們的互動和討論,。
首先一起來了解一下，剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會議都有哪些具體的內(nèi)容,。
財政貨幣定調(diào)“積極穩(wěn)健”,，助力我國經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)健康發(fā)展。
12號閉幕的中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出,，明年在繼續(xù)實(shí)施積極的財政政策的同時，將實(shí)施穩(wěn)健的貨幣政策,。
會議提出,，更加積極穩(wěn)妥的處理好保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快發(fā)展，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),，管理通脹預(yù)期的關(guān)系,，加快推進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整，把穩(wěn)定價格總水平放在更加突出的位置，切實(shí)增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的協(xié)調(diào)性,、可持續(xù)性和內(nèi)生動力,。
發(fā)揮財政政策在穩(wěn)定增長、改善結(jié)構(gòu),、調(diào)節(jié)分配,、促進(jìn)和諧等方面的作用，保持財政收入穩(wěn)定增長,，優(yōu)化財政支出結(jié)構(gòu),，下決心壓縮一般性支出，厲行節(jié)約,，加強(qiáng)地方政府性債務(wù)管理,，堅(jiān)決防止借“十二五”時期開局，盲目“鋪攤子,、上項(xiàng)目”,。
按照總體穩(wěn)健、調(diào)節(jié)有度,、結(jié)構(gòu)優(yōu)化的要求,，把好流動性這個“總閘門”，把信貸資金更多投向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì),，特別是“三農(nóng)”和中小企業(yè),，更好服務(wù)于保持經(jīng)濟(jì)、平穩(wěn),、較快發(fā)展,，進(jìn)一步完善人民幣匯率形成機(jī)制，保持人民幣匯率在合理均衡水平上的基本穩(wěn)定,。財政,、貨幣雙政策，由過去兩年來的積極與適度寬松搭配,，變?yōu)榉e極穩(wěn)健相配,，這一改變意味深長。
主持人：四個關(guān)鍵詞,，“積極穩(wěn)健,、審慎靈活”，積極還要穩(wěn)健,，審慎還要靈活,，這四個詞我們應(yīng)該怎樣來進(jìn)行解讀，李院長,？
李揚(yáng)（中國社科院副院長）：這四個詞和八個字,，從本身的意思來看它是一狀態(tài),，我覺得理解它的意思可以從兩個角度入手，一個角度就是我們相對于前幾年的表述,，它有些什么變化,，2008年的表述是比較清楚，現(xiàn)在大家可能還記憶猶新,，因?yàn)樗菙S地有聲的四個字,，它是“出拳要快，下手要重,，保增長是第一要務(wù),。”明白無誤,。2009年就有些變化,，說宏觀調(diào)控的重點(diǎn)、節(jié)奏,、方向要有所調(diào)整,，當(dāng)然最后贅了一句話，“要繼續(xù)完善應(yīng)對危機(jī)的一攬子措施”,，因?yàn)樗幸粋�繼承的關(guān)系,，這一年恐怕確實(shí)有很大的變化，沒有那樣一些,，有明確指向性的話語,，所以可以說是一個較大的變化；第二個方向我們可以看字面的意思,，我們可以從字面意思上看,，積極的財政政策，我覺得它目前來看沒有異議,，是有擴(kuò)張性的政策,，穩(wěn)健的貨幣政策呢，相對過去而言,，是相對而言是稍微要收縮一些,，一個擴(kuò)張，一個收縮,，總體的結(jié)果是非常中性的,。所以在這四個字里邊，也還沒有看出它的明確的指向性,。而審慎和靈活呢,，這更表明了一種處理問題的態(tài)度，它更不是表明這個方向的,。那么我覺得把這些東西都放在一起來看呢,，第一，感覺到它是恢復(fù)常態(tài),，已經(jīng)不是那種危機(jī),，最困難，最緊急的時候了,，另外他表明要一種審時度勢,，要隨機(jī)應(yīng)變這樣一個態(tài)度。
主持人：靈活處理,。
劉戈（財經(jīng)頻道評論員）：其實(shí)宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控?zé)o非一個財政政策,，一個貨幣政策，我們現(xiàn)在目標(biāo)是要得到一個穩(wěn)定較快的發(fā)展速度,，那么就像我們騎馬一樣,，馬的穩(wěn)定較快的速度，就是說它既不是漫步,，也不是狂奔,，所以這里邊需要兩種手段，一種手段是鞭子的抽打,，另外一個是韁繩的控制,，我理解可能不一定特別準(zhǔn)確，這個財政政策就像鞭打,，那么這個貨幣政策就像韁繩,，這兩個合起來就能控制這個馬在一個比較，它既省力,，又比較快速,，又比較穩(wěn)的這樣的一個速度上慢跑相當(dāng)于。
主持人：從兩位評論員的解讀當(dāng)中也是領(lǐng)會到了這四個詞八個字給我們傳遞出來的一種信號,，那么就在中央經(jīng)濟(jì)工作會議召開的同時,，11月份的統(tǒng)計局也是公布了11月份整個中國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的數(shù)據(jù)，那么通過這些數(shù)據(jù)我們一起來了解一下,，中國經(jīng)濟(jì)目前運(yùn)行情況到底是怎樣的,？
同比上漲5.1%，繼10月份破“4”后,，CPI在11月份破“5”,，并創(chuàng)下28個月以來的新高。
數(shù)據(jù)顯示,，11月份食品類價格同比上漲11.7%,，拉動CPI上漲3.8個百分點(diǎn)，貢獻(xiàn)率是74%,；居住類價格同比上漲5.8%,，拉動CPI上漲0.9個百分點(diǎn),，貢獻(xiàn)率是18%。
為了穩(wěn)定物價,，保障民生,，國務(wù)院于11月19號出臺了穩(wěn)定消費(fèi)價格總水平，保障群眾基本生活的16條措施,，已經(jīng)取得初步成效,，各地蔬菜價格開始回落，糧食,、食用油價格開始趨穩(wěn),，面粉價格開始小幅下降，生豬出場價格連續(xù)兩周下降,。
國家發(fā)改委有關(guān)負(fù)責(zé)人預(yù)計,，12月份居民消費(fèi)價格總水平可能回落到5%以內(nèi)。
10號晚間,，中國人民銀行決定,，從今年的12月20號起上調(diào)存款類金融機(jī)構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率0.5個百分點(diǎn)，這是今年來央行第六次上調(diào)存款準(zhǔn)備金率,，上調(diào)后,，存款準(zhǔn)備金率達(dá)18.5%。數(shù)據(jù)顯示,，11月份我國新增人民幣貸款5640億元,，同比多增2692億元，前11月累計新增貸款已達(dá)7.44萬億元,，接近全年7.5萬億元的目標(biāo)值,。一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，今年年底到明年年初,，不排除央行出臺更嚴(yán)厲的貨幣政策工具,，加息的必要性和可能性仍然較大，這一方面有利于加大流動性等回籠力度,，另一方面也彰顯監(jiān)管層抑制通脹的決心,。
主持人：我們先來討論一下貨幣政策，貨幣政策我們是由適度寬松調(diào)為穩(wěn)健,，是不是意味著明年的貨幣投放上會比較趨緊一點(diǎn),，要收一下？
李揚(yáng)：這個提法上,，因?yàn)樗皇且粋�嚴(yán)格的政策用語,，所以我們在這個之下看到的是，貨幣當(dāng)局希望能夠非常,，以這種穩(wěn)的運(yùn)頻周期波動的這樣一種態(tài)勢,，這樣一種方式來制定和實(shí)施貨幣政策,。
劉戈：也就是說這個此穩(wěn)健和彼文件還是有差別的。
李揚(yáng)：是有差別,，我們在有時候,，像亞洲危機(jī)和這次全球金融危機(jī)，情況非常的明朗,，政策非常的透明，那個時候我們會說的比較清楚,。存在一定不確定的情況下,，我們并不特別輕易改變表述，但是要結(jié)合當(dāng)前的情況,，我覺得說,，適度的從緊是恐怕是事實(shí)，但是大家要注意這個關(guān)于貨幣政策表述,，增加了一句,，我的印象過去比較少說的話，就是管住流動性這個總閘門,，要相比的話,，歷史上我們有過管住信貸這樣一個總閘門，這樣一個表述,，現(xiàn)在變成了流動性,，這也有點(diǎn)與時俱進(jìn)吧，那么用這樣一個表述,，事實(shí)上表明了,，我們恐怕今后會至少在明年，會更多的依賴貨幣性,，貨幣數(shù)量性的調(diào)控工具,，因?yàn)榱鲃有运旧碚f的是一個數(shù)量的概念，那么相對應(yīng)的我們知道在大洋彼岸,，在美國那邊連續(xù)搞了兩次量化寬松,，就那邊它一直采取的是價格調(diào)控手段，動利率,，那么很少用數(shù)量手段,，危機(jī)發(fā)生以后，由于他這樣一些價格手段失靈了,，所以他只能啟用量化寬松,，現(xiàn)在量化寬松2，如果情況不好的話,，他還會繼續(xù)量化寬松3,，那么那邊量化寬松其實(shí)放出的美元并不完全流在美國,，大量的它通過國際資本流動進(jìn)入了，例如中國這種新興市場經(jīng)濟(jì)國家,，所以2008年數(shù)字我們看的非常清楚,，那邊是量化寬松，這邊我們當(dāng)月的外匯占款就增加了5000多億,，能看得非常的清楚這樣一個軌跡,。所以對應(yīng)那邊量化寬松，我們這邊就得量化緊縮了,，所以這個是我覺得可以看出這樣一個線索來,。另外一個中國的利率手段由于我們利率還沒有市場化，利率手段調(diào)控的作用還是相對有限的,，它的再分配的作用比較突出,，那么調(diào)控經(jīng)濟(jì)的作用并不特別的明顯，所以在“十二五”規(guī)劃里面我們提出了利率市場化這樣一個目標(biāo),，那么其意就是在于,，我們要為利率政策今后發(fā)揮重要作用創(chuàng)造一個體制性和基礎(chǔ)性的條件，所以從這個表述上大概是可以看得出,，我們今后會更多的依賴這個數(shù)量性的調(diào)控手段,，比如說準(zhǔn)備金率這樣的一些手段。
主持人：對,，前段時間我們很多專家學(xué)者都是覺得,，加息會呼之欲出，會進(jìn)入一個加息軌道,，但是我們看到上周五,，其實(shí)把大家預(yù)想的加息，變成了提高存款準(zhǔn)備金率,，那么加息在最近有沒有可能性,？加息是否也可以很好地抑制住這個通貨膨脹的預(yù)期？
李揚(yáng)：我剛剛說了,，它當(dāng)然會有這樣一種宣誓性的作用,，但是實(shí)質(zhì)性的作用，目前不強(qiáng),，在中國還是數(shù)量手段比較強(qiáng),，美國一直是價格手段強(qiáng)，但是它在危機(jī)過程中,，也失靈了,，所以它現(xiàn)在也啟用數(shù)量手段，無非就這兩類手段交替使用，目前看起來重點(diǎn)使用的是數(shù)量性手段,。
主持人：那么這種穩(wěn)健的貨幣政策,，您認(rèn)為在信貸上的表現(xiàn)，在明年將會表現(xiàn)在哪些方面,？
李揚(yáng)：至少2011年的新增信貸的總額不會超過2010年,，至少是這樣一種情況，我覺得它可能適度的是從緊的,，但是從緊恐怕不主要表現(xiàn)為絕對量的減少,，而是增長率的下降。
主持人：對,，我們看到中央經(jīng)濟(jì)工作會議的召開也是為明年中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展定了一個主基調(diào),，那明年中國經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行將會發(fā)生哪些變化？目前我們還有哪些困難需要去克服,？稍候我們繼續(xù)我們的評論。
積極財政走向哪里,？百姓收入能否增加,？明年的經(jīng)濟(jì)走勢如何判斷？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎繼續(xù)收看我們的節(jié)目,，今天我們繼續(xù)來一起解讀中央經(jīng)濟(jì)工作會議為中國經(jīng)濟(jì)將會帶來哪些變化？其實(shí)我們看到會議上,，積極的財政政策一直沒有改變,，接下來通過一個片子一起來了解它的背景。
8萬億,！這是今年我國財政收入可能實(shí)現(xiàn)的數(shù)據(jù),。
財政部最新數(shù)據(jù)顯示，今年11月份,，全國財政收入5840.69億元,，比去年同月增加811.39億元，增長16.1%,。
前11個月累計,，全國財政收入76740.51億元，同比增長21.1%,，全年財政收入有望躍上8萬億元臺階,。
中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出，“十二五”開局之年,，在改善民生上要扎扎實(shí)實(shí)辦幾件實(shí)事,。安排的重點(diǎn)包括教育、醫(yī)療、衛(wèi)生,、住房,、就業(yè)和社會保障等方面。
財政部財科所所長賈康認(rèn)為,，可以采取提高最低工資標(biāo)準(zhǔn),，加大對低收入群體補(bǔ)助力度等措施。
新華社文章：只有千方百計增加百姓收入,，從就業(yè),、教育、醫(yī)療,、社保,、住房、文化等方面讓百姓得到更多實(shí)惠,，以良好的增收預(yù)期,，消除百姓后顧之憂，才能實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長,。
歷史經(jīng)驗(yàn)表明,，大國經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要靠內(nèi)需支撐。
2008年,，美國,、印度內(nèi)需占總需求的比重分別為92%、88%,。我國的這項(xiàng)比重為72.8%,，空間和潛力巨大。
經(jīng)濟(jì)學(xué)家常修澤預(yù)計,，今后一到二十年內(nèi),，我國居民需求在數(shù)量和質(zhì)量上都會有顯著提升。他表示：“收入分配改革要由促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展向促進(jìn)人的自身發(fā)展來提升”,。
主持人：明年仍然會實(shí)行積極的財政政策,，但是我們看到在會議當(dāng)中也是強(qiáng)調(diào)要限制各地盲目的去上項(xiàng)目，鋪攤子,，那么這個積極的財政政策應(yīng)該往哪些地方投,？
李揚(yáng)：積極的財政政策，因?yàn)樨斦С鲇泻芏喾N類型,，它有投資型的,，有消費(fèi)型，社會消費(fèi)型的,，所以限制盲目,，地方政府盲目投資，并沒有限制積極的財政政策……
主持人：不矛盾？
李揚(yáng)：視為領(lǐng)域,，對,。這幾年我們財政政策的立場一直在轉(zhuǎn)變，轉(zhuǎn)變所謂公共財政,，更多的提供公共服務(wù)和公共消費(fèi),。那么地方政府投資它當(dāng)然從最終的目的來說，也是為地方的那些居民提供更多的服務(wù),，但是有一個平衡的問題,，尤其在當(dāng)下，在我們即將換屆,，在經(jīng)濟(jì)中存在的物價上漲的壓力,，在流動性相對過剩的這種情況下，在我們前兩年積累的地方融資平臺的風(fēng)險和背景下,，這時候如果再盲目的上項(xiàng)目,，應(yīng)當(dāng)說給經(jīng)濟(jì)的未來發(fā)展會帶來非常大的障礙，有潛在的風(fēng)險,，因此中央非常明確地提出了這個問題,。但是同時也提出要優(yōu)化投資結(jié)構(gòu)的目標(biāo)，也就是說,，不是說完全的限制你，而是要按照經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向,，按照調(diào)結(jié)構(gòu),，這樣一個要求，來安排我們的投資方向,。那么積極的財政政策今后會更多的,，而且會越來越多的體現(xiàn)在公共消費(fèi)上，體現(xiàn)在比如說教育,、扶貧,、醫(yī)療、衛(wèi)生這些設(shè)施的完善上,，還有比如說公共住房,，廉租房，支出方面要體現(xiàn)在這些方面,。因此它總體來說,，會使老百姓更多的獲得直接的好處，因?yàn)橥顿Y實(shí)際上是老百姓會長期來說,，獲得間接的好處,，現(xiàn)在是更多的要獲得直接的好處。那么從宏觀調(diào)控的角度來說，政府增加消費(fèi)性支出,，會從總體上提高中國消費(fèi)占GDP的比重,，所以它還有這樣一層含義。
主持人：所以這也是老百姓愿意解讀到的一些信息,，積極的財政政策和他們的生活有什么密切的直接的一些影響,？
劉戈：對，很多普通老百姓來說,，更需要,，比如說我的醫(yī)療上，我的教育上,，我住的房子上能有一個基本性的保障,，那么希望國家的錢更多的是往這面投，所以這兩種不同的投向,，最后決定了你最后你的政策,，就是這個財政政策的話，最后雖然是同樣的一個詞匯,，表達(dá)出來,，但是如果往不同的方向投，最后對于百姓的感受也是不一樣的,，最后對于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展帶動的結(jié)果也是不一樣的,。
主持人：那么關(guān)于中央經(jīng)濟(jì)工作會議在老百姓心目當(dāng)中他們會有怎樣的感受和影響呢？我們一起來看一下網(wǎng)友的評論,。
這位朋友他的名字叫“云帆”,，他說“我認(rèn)為不管是貨幣政策，還是財政政策,，都必須是穩(wěn)健,，不宜經(jīng)常做調(diào)整，政府只需要在初次分配領(lǐng)域做好反壟斷,，管制環(huán)境污染,，產(chǎn)品質(zhì)量，安全生產(chǎn)等外部性,，規(guī)范公眾企業(yè)治理等三件事,，在二次分配中大部分資金投向民生領(lǐng)域，讓國民平等享受養(yǎng)老,、醫(yī)療,、教育服務(wù)，其他穩(wěn)定增長,、改善結(jié)構(gòu),、調(diào)節(jié)分配,、促進(jìn)和諧等工作，市場就會自動和非常出色地完成任務(wù)”,。
李揚(yáng)：這段我覺得說得非常到位,。
主持人：對。非常感謝網(wǎng)友的評論,。那么在一段廣告之后,，我們繼續(xù)回來。
主持人：歡迎回到我們的節(jié)目,，我們一起來了解一下復(fù)雜的國際社會環(huán)境將會對我們中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的走勢,，會產(chǎn)生哪些影響？關(guān)于這些觀點(diǎn),，一起來聽一下特約評論員的觀點(diǎn),。
劉元春（中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長）：國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境給中國帶來的最大的壓力，第一個方面就是歐美經(jīng)濟(jì)分化,，可能會使我們明年的出口有所回落,；第二個世界經(jīng)濟(jì)增長的分化，導(dǎo)致以新興市場國家為主體的經(jīng)濟(jì)政策的收縮,，與歐美經(jīng)濟(jì)的放緩所帶來政策的刺激之間的這種沖突,，使我們未來的貿(mào)易環(huán)境和投資環(huán)境摩擦?xí)闲碌囊粋�臺階；第三個由于這種摩擦和沖擊,，和世界格局的分化,，帶來我們所看到的美元的，匯率指數(shù)的重構(gòu),，投資流動方向的變化,，進(jìn)而導(dǎo)致匯率進(jìn)一步的波動，我們要對外部經(jīng)濟(jì)的變化要高度重視,，使我們內(nèi)部的政策要根據(jù)外部環(huán)境變化有一定的前瞻性的積極性的一些應(yīng)對。
主持人：國際環(huán)境對于國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)走向也會產(chǎn)生很大的一些背景上的作用,，那么關(guān)于未來一年在“十二五”的開啟年,，未來老百姓所關(guān)注的，比如說物價,、收入,，其實(shí)剛才我們都談到了，它不是一個簡單的問題,，但是兩位,，如果要讓你們做一個預(yù)判的話，應(yīng)該怎么來講,？
劉戈：我覺得現(xiàn)在中央經(jīng)濟(jì)工作會議雖然我們要有這樣的一個計劃,，有現(xiàn)在一個預(yù)判,，但是現(xiàn)在和前幾年的情況越來越不一樣的，就是外界環(huán)境的影響越來越大,，所以計劃是要有,，但是有時候真的是計劃趕不上變化，要隨著國際形勢的不斷變化不斷地進(jìn)行調(diào)整,。
主持人：應(yīng)該有這樣一種意識,。
李揚(yáng)：對，關(guān)于明年的物價形勢和經(jīng)濟(jì)增長,，我覺得有兩點(diǎn)值得注意,，一呢，如果情況不發(fā)生重大變化,，會和今年差不多,，所以今年經(jīng)濟(jì)工作會議的宏觀調(diào)控的這個方向，突出了一個“穩(wěn)”字,，第二就是說還會有變數(shù),，所以里邊有“靈活應(yīng)對”這樣一個概念，這個變數(shù),，看起來主要還是來自全球金融危機(jī),，因?yàn)樵诤笪C(jī)時期，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體,，尤其是美國的經(jīng)濟(jì)非常之不確定,，如果說……
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