|
北京城堵車成常態(tài),，尾號(hào)限行再度引發(fā)爭議,，限制能否解決堵車難題,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看,。關(guān)于堵車,，現(xiàn)在很多北京的市民經(jīng)常感慨的一句話,，已經(jīng)從“今天路上真堵”,，換成了“哎，今天不錯(cuò),，路上沒堵”,。當(dāng)然呢，這不是因?yàn)槎萝嚿倭�,，而是因�(yàn)槎萝囈呀?jīng)成了常態(tài),，不堵才是意外。為了緩解堵車呢,，北京已經(jīng)持續(xù)兩年多采取了尾號(hào)限行的措施�,，F(xiàn)在的情況是，越來越堵,。不光北京,，如今堵車已經(jīng)在全國各大中城市都非常的普遍。那么解決堵車的問題,，限行是好辦法嗎,？怎么樣才能讓百姓出行更加的方便，更加的快捷呢？今天我們將展開評(píng)論,。
我們現(xiàn)場的兩位評(píng)論員是霍德明和劉戈,。電視機(jī)前的觀眾您也可以通過以下的幾種方式來參與我們的互動(dòng)和討論。
好的,，首先我們還是來看一看這兩天一些關(guān)于解決北京堵車的討論,。
北京機(jī)動(dòng)車尾號(hào)限行兩年，再引爭議,，這條消息今天占據(jù)了眾多網(wǎng)站的顯著位,。
十一前，北京市交通連續(xù)擁堵的情況,，特別是一些網(wǎng)友至今記憶猶新的9月17號(hào)的晚高峰,，一場小雨讓北京市區(qū)的擁堵路段峰值超過了140條。近期,，更有國務(wù)院參事指出,，北京交通正處在“風(fēng)口浪尖”上。
說起治理交通擁堵,，尾號(hào)限行被視為北京最重要的交通管理措施之一,。2008年連續(xù)奧運(yùn)時(shí)的單雙號(hào)臨時(shí)交通管理措施，機(jī)動(dòng)車已經(jīng)看號(hào)上路有兩年了,。今年的4月2號(hào),，第二論限行措施即將結(jié)束時(shí)，交通部門發(fā)布限行評(píng)估報(bào)告,，認(rèn)為限行將嚴(yán)重?fù)矶陆禐榱酥卸葥矶�,，但是，兩個(gè)限行的輪回后,，限行的效果正在被迅速增長的機(jī)動(dòng)車數(shù)量抵消,。
目前北京市機(jī)動(dòng)車保有量超過450萬輛。現(xiàn)在每天還在以1900輛的速度增長,。
2008年小張買了一輛車,，受尾號(hào)限行的影響，每周有一天他不能開車上班,，9月份,，他又決定新買一輛汽車。
小張：不是北京老限行嗎,，平時(shí)出去也不方便,，再說我家里兩人，我自己開了,，另外一個(gè)人想開也麻煩,，不如買一輛一塊使,。
限號(hào)是否直接導(dǎo)致北京的機(jī)動(dòng)車數(shù)量劇增，官方尚無定論,，但是兩者之間不能說沒有關(guān)系，有媒體調(diào)查,，四成左右的有車族表示,，會(huì)因?yàn)槲蔡?hào)限行而為家里再買一輛車。
賈星光（汽車業(yè)專家）：現(xiàn)在你看尾號(hào)限制,，他不方便,，他沒有辦法，就買一個(gè),，有的家庭就買了第二輛,。要是單雙號(hào)，他馬上就買第二輛,。
限行新聞備受關(guān)注,，而近日一家平面媒體關(guān)于北京官員首度表態(tài)，將控制汽車數(shù)量的消息在網(wǎng)上傳得沸沸揚(yáng)揚(yáng),，控制汽車數(shù)量在納入議事日程嗎,。
尾號(hào)限行是否應(yīng)該取消亦或收緊，話題熱度在不斷升溫,。
主持人：毫不夸張的說,，剛才我們小片當(dāng)中的這些堵車的情景是我每天上下班必須要經(jīng)歷的痛苦啊，我想兩位評(píng)論員可能也是很煎熬,，每次要準(zhǔn)時(shí)到演播廳是一件很痛苦的事情,。其實(shí)這個(gè)關(guān)于堵車的討論，真的是由來已久,，你像之前我們北京的這個(gè)限號(hào),，包括現(xiàn)在有人提到說要限制汽車數(shù)量，從限制汽車購買這件事情上來解決堵車,，到底這個(gè)“限”是不是解決堵車的一個(gè)好辦法,？能解決嗎？
劉戈（財(cái)經(jīng)評(píng)論員）：通過兩年的實(shí)踐來看的話,，顯然這不是一個(gè)好辦法,，起不了多大的作用。那么在我們開始限行的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)北京的汽車保有量是320萬輛,，那么現(xiàn)在已經(jīng)增加到450萬輛。我們算一下,，以450萬輛20%的限行來說,，在日常平時(shí)的工作日,，那么的話會(huì)有90萬輛車限行，那么這樣還剩下360萬輛,，也就是說比當(dāng)時(shí)限行的時(shí)候已經(jīng)每天多出來40萬輛,，現(xiàn)在北京就走向了這個(gè)全面的擁堵。所以這個(gè)問題,，我覺得在增長階段,，這確實(shí)是一個(gè)無解的問題，因?yàn)槠鋵?shí)世界很多城市都發(fā)生過這樣的事情,，國外的一些學(xué)者把這叫做一個(gè)“汽車化怪圈”,，怎么呢，就是說你越限制車,，或者你改善了道路,，就是讓道路暢通了以后，那么導(dǎo)致什么呢,，導(dǎo)致汽車增加速度提高了,。
主持人：購買量的增加，大家都開始買車了,？
劉戈：對(duì),，然后最后更多的人買車了以后，最后造成道路新的擁堵,，然后再想辦法,。
主持人：這好像是一個(gè)惡性的循環(huán)。
劉戈：再去改善道路,，再去限行等等,。所以的話，這個(gè)在增長過程當(dāng)中,，這是一個(gè)無解的話題,。
霍德明（財(cái)經(jīng)評(píng)論員）：剛剛劉戈已經(jīng)說了，歷史看來啊,，其實(shí)并不能解決堵啊,，我還要再加重一點(diǎn)，現(xiàn)在北京的堵我覺得還不堵,，跟6年以后比,，我給你算一筆帳，北京現(xiàn)在450萬輛,，一個(gè)月2000輛,，剛剛小片里又講了。
主持人：一天,？
霍德明：一天2000輛,，是,，我們就馬上可以算一下，大概6年以后,，北京的交通就是800萬輛車子了,。
主持人：非常恐怖的數(shù)字,。
霍德明：以今天這種處理限行,，不管是限號(hào)，或者是限購啊,，光是這套方法做下去的話，我就說6年以后,，今天,，看今天這個(gè)堵車，那才叫小堵,，6年以后800萬輛的北京城啊,，那才真的我叫做“慘不忍睹”。
主持人：我們不敢去設(shè)想未來您描繪的這個(gè)痛苦的現(xiàn)狀,，我們先請(qǐng)我們的網(wǎng)友來描述一下,，他們所經(jīng)歷過的堵車，我相信此刻在線的很多網(wǎng)友都有類似的經(jīng)歷,，來,，我們請(qǐng)上其中的這位，您好,？
網(wǎng)友：您好,。
主持人：您好，請(qǐng)問您在哪一座城市�,�,？
網(wǎng)友：我就在北京。
主持人：就在北京啊,，所以我們今天探討的這個(gè)堵車的話題,，跟您也是息息相關(guān)，經(jīng)歷過堵車吧,？
網(wǎng)友：經(jīng)歷過,，經(jīng)歷過。
主持人：經(jīng)歷過啊,，給我們挑一個(gè)極致一點(diǎn)的,，比如說堵的時(shí)間最長的一次，長到了什么時(shí)候,？
網(wǎng)友：沒有,，有一次大概一公里多,，我走了兩個(gè)小時(shí)左右。
主持人：一公里兩個(gè)小時(shí),。
網(wǎng)友：要是走著的話,，估計(jì)走好幾個(gè)來回吧
主持人：那當(dāng)時(shí)這個(gè)被堵在車上是一種什么樣的心情和感受？
網(wǎng)友：特著急,，著急出去辦事嗎不是,。
主持人：你現(xiàn)在看到北京，包括其他的城市可能會(huì)采取這種限行尾號(hào)的方式,，來治理堵車,，你覺得這個(gè)有效果嗎？
網(wǎng)友：對(duì),，我不怎么支持這個(gè)尾號(hào)限行這個(gè),，尾號(hào)限行從根本上根本沒有解決這個(gè)交通擁堵問題我覺得，就給老百姓帶來了一些不便,，大家買車呢,，就是為了方便，這個(gè)出去沒有說閑逛的,，都是有事才去出去,，而且這個(gè)尾號(hào)限行，到前些日子有一天,，我著急出去,，確實(shí)是挺急的事，尾號(hào)一看,，上網(wǎng)一看,，尾號(hào)限行，我覺得特別扭,。
主持人：特別扭啊,。
網(wǎng)友：對(duì)。
主持人：很多人跟你一樣,，有這種別扭感覺的人,，他們就下決心去再買一輛車，這樣方便了自己,，但是又給路上填堵了,，你是不是有過？
網(wǎng)友：對(duì),，瞧這樣允許的話,，我也會(huì)這么辦我覺得。
主持人：好的,，好的,，那我們謝謝你啊,，希望你不要再為這個(gè)堵車心煩，咱們共同努力,，好,，謝謝你的參與。
接下來我們?cè)賮砜匆豢雌渌W(wǎng)友通過網(wǎng)絡(luò)發(fā)來的自己一些觀點(diǎn),�,！叭蛭宕蠖萝嚨某鞘芯前l(fā)展中國家，這說明堵車不只是車多的問題,，也是城市規(guī)劃,，交通管理和公共交通建設(shè)滯后的產(chǎn)物，另外由于高房價(jià),，很多人選擇在遠(yuǎn)郊區(qū)購房,，這就更偏賴于私家車了，這也是堵車的重要原因,，這也說明‘住和對(duì)‘行’的影響是非常大,。再有人口多度集中也是造成堵車的原因,，這也說明我們的中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展特別的滯后,。”
其實(shí)現(xiàn)在放眼看去,，堵車已經(jīng)不再是大城市的專利了,，隨著汽車的普及，在越來越多的中城市,，甚至小城市,，堵車的現(xiàn)象也在不斷的復(fù)制，這些城市也天天都在為堵車而煩惱,，也正是在這樣的時(shí)候,，限行制度這一辦法，似乎也作為一種經(jīng)驗(yàn),，從北京傳了出去,，我們來看看各地的一些做法。
歌詞：從北向南,，西三環(huán)北向南,，北三環(huán)東轉(zhuǎn)的西向東方向交通擁堵。
媽媽你要去哪里,，我也一定要陪著你,，路上的車越來越多，無時(shí)無刻不在堵車,。這個(gè)城市越來越發(fā)達(dá),，可總是沒有地方玩耍,，人群中我溜溜達(dá)達(dá)，誰能給我一個(gè)回答,。
擁堵狀況在很多城市可謂屢見不鮮,，不僅在北京，也有一些城市相繼采取限行措施,。
江西省會(huì)南昌,，是繼北京之后全國第二個(gè)將尾號(hào)限行常態(tài)化的城市,，截止到去年底,，南昌機(jī)動(dòng)車保有量為53萬輛，而去年南昌市車管所一天上牌就有300多輛機(jī)動(dòng)車,。
長春,，今年4月26號(hào)長春市公安局發(fā)布《關(guān)于調(diào)整部分街路交通組織的通告》,，錯(cuò)時(shí)上下班，兩條主干道,，人民大街和自由大路部分路段按車牌尾號(hào)進(jìn)行,，5萬輛摩托車也加入到限號(hào)的行列，目前,，長春市城區(qū)內(nèi)的機(jī)動(dòng)車保有量達(dá)到51萬輛,，施行按車號(hào)限行和錯(cuò)時(shí)上下班的第二天，人民大街交通狀況明顯改善,，但是臨近的亞泰大街等主要路段卻十分擁擠,。
蘭州，近年來機(jī)動(dòng)車以年均15%的速度在增長,，截至今年8月已超過37萬輛,，10年的時(shí)間增長了3倍多。今年的前8個(gè)月平均每個(gè)工作日,，新入戶機(jī)動(dòng)車達(dá)260輛,，9月18號(hào)開始蘭州市決定，為控制蘭州市城區(qū)道路交通總輛,，緩解交通擁堵,，在中心城區(qū)實(shí)施機(jī)動(dòng)車按照號(hào)排尾數(shù)限行措施，據(jù)有關(guān)部門測算,，蘭州限行,，實(shí)際削減量估計(jì)在15%左右，約6萬輛車,，按照今年每個(gè)工作日日均260輛車的增速,，一年后蘭州的車輛尾號(hào)限行所擠出的這點(diǎn)空間將被完全填補(bǔ)，交通將再現(xiàn)擁堵的困局。
主持人：剛才的這幾個(gè)城市可能是眾多治理交通擁堵城市當(dāng)中的幾個(gè)個(gè)案,，他們現(xiàn)在使用的辦法就是通過限行來治堵,，但是我們也看到，其實(shí)用這樣的辦法治理擁堵只能收獲短期的效果,，這點(diǎn)即便我們不是專業(yè)的城市交通管理者,，大家也日益看到了，剛才網(wǎng)友也提到說,，這是“治標(biāo)不治本”的一種辦法,，但是為什么我們還看到這么多的城市，他們還是要“限”,，而且不斷的都在加入到“限行”的隊(duì)伍里,？
霍德明：沒錯(cuò)，堵車是一個(gè)公共現(xiàn)象,，而限行是一個(gè)公共政策,，剛剛網(wǎng)友也講的很清楚，限行純粹是“治標(biāo)不治本”,，換句話說它的期限非常短,，但它基本的道理，為什么它不管用,，還大家都用呢,？
主持人：是。
霍德明：美國,，2004年的諾獎(jiǎng)得主叫普雷斯科特,，這個(gè)人,，他在80年代的時(shí)候就提出來一個(gè)理論叫做“時(shí)間不一致”,，什么道理呢？就是當(dāng)你執(zhí)行了一個(gè)政策,，這個(gè)政策的效果不長,，不過呢，這個(gè)政策的制定者他的任期更短,，換句話說,，今天如果說是限行的效果，它只要有效果,，甚至稍微有長一點(diǎn)的效果,，那么制定這個(gè)政策的所謂的領(lǐng)導(dǎo)官員，他就會(huì)因?yàn)檫@個(gè)政策而得到嘉獎(jiǎng),，當(dāng)然了,，長期來看，如果說這個(gè)政策是剛才我們講限行的這個(gè)政策的話,，那肯定是長期沒效果的,，因?yàn)槿藗兊男袨闀?huì)隨之改變,，改變以后他原來所制定的政策，就必須要再變個(gè)樣,，如果說限行還不夠,，那當(dāng)然就是限號(hào)，甚至單雙號(hào),，最后還是限購,。但是就長遠(yuǎn)時(shí)間來看，我還是那句話,，時(shí)間不一致性,，這個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論在這里還是可以用的。
劉戈：其實(shí)限號(hào)就是把擁堵的時(shí)間,，全面擁堵的時(shí)間往后推了一兩年,，但是它帶來的結(jié)果現(xiàn)在看的話，是汽車數(shù)量增加的更快了,，所以是這樣,，其實(shí)我覺得在處理堵車這個(gè)問題上，一些地方政府他產(chǎn)生了這樣的一個(gè)錯(cuò)覺,，就是說一個(gè)誤區(qū),，就是把堵車等同于城市公共交通，其實(shí)的話,，我覺得這是兩件事,，解決城市公共交通中有多種手段，步行,、自行車,、公交車、軌道,。
主持人：對(duì),。
劉戈：還有最后是私人汽車。但是現(xiàn)在的話,，堵車的問題主要是堵了私人轎車,，堵了轎車，為什么轎車現(xiàn)在堵了以后會(huì)引起這么大的反響呢,？因?yàn)樵谥袊�,，尤其在北京這樣的城市，超過百分之,，北京市35%的人是靠轎車來出行的,，但是在全世界其他的這些發(fā)達(dá)的大城市，那么這個(gè)比例是很低的，大概也就占到10%左右,，那么70%多的人是靠什么呢,，靠公交來解決他的出行問題，而北京這個(gè)比例只占到了39%,，所以的話你就產(chǎn)生了這樣一些問題,，在北京也好，在一些中等城市也好,，那么最后就是原來騎自行車和坐公交車的這些人,，現(xiàn)在大家都有了自己的私人轎車，然后通過私人轎車來解決自己的公共出行的問題,，那么反倒是,，就是公共交通的這一部分，軌道交通,，公共汽車沒有得到更快的發(fā)展,。所以由于這樣的一種滯后，產(chǎn)生了現(xiàn)在一個(gè)大量擁堵的現(xiàn)象,。
主持人：對(duì),，其實(shí)在很多城市我們現(xiàn)在看到的就是車越來越多，路越來越堵,，但是面對(duì)這樣的一個(gè)擁堵現(xiàn)象,，我想僅僅一個(gè)“限”字，是完全不能解決問題的,，到底如何能夠讓我們的百姓出行更加的順暢,？更加的便捷呢？稍候的節(jié)目繼續(xù)我們的評(píng)論,。
治理城市擁堵,，不能只靠限行，如何讓百姓出行更快捷,？前瞻性思路有哪些,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：歡迎回到節(jié)目現(xiàn)場,，繼續(xù)在今天的《今日觀察》當(dāng)中，來關(guān)注如何讓我們的城市出行變得更加的暢通,，馬上來看看網(wǎng)友傳來的這兩幅漫畫,。
第一幅漫畫描繪的就是交通擁擠的現(xiàn)象，在這個(gè)被擁擠不堪的汽車上面,，我們看到有很多的“限”,，一個(gè)、兩個(gè)、三個(gè),、四個(gè),、五個(gè)，無限的“限”,，有人說你再想想還有什么“限”,，你還要“限”什么，但也有一個(gè)人提出說,，限這,，限那都不如大力發(fā)展公共交通。你們?cè)趺磥砜催@個(gè)漫畫傳遞的信息,？
霍德明：我覺得這個(gè)漫畫就是我剛剛講的,，你限的越多，短期之內(nèi)看起來效果很好,，但是長期來看它正好把這個(gè)效果抵消了,，因?yàn)槿藗冃袨榈母淖儯远萝嚱鉀Q的長期之道,，絕對(duì)是發(fā)展公共交通,，而不是限這個(gè)限那個(gè)。
主持人：對(duì),，限來限去可能真的就那個(gè)三高,，機(jī)動(dòng)車增長率高、實(shí)用率高,、聚集密集度高等等,，有可能都會(huì)出現(xiàn)。再來看看第二幅漫畫,，在限行當(dāng)中,，有一個(gè)小朋友說了這么一句話，“那爸爸你也給警察叔叔說說吧,，讓我們也單雙號(hào)上學(xué)吧,。”其實(shí)現(xiàn)在大家都有一個(gè)共識(shí),，治理擁堵“限”絕不是一個(gè)最好的辦法,，但是好辦法是什么？好辦法在哪里,？我們接下來一塊來看看來自專家和媒體的一些觀點(diǎn),。
交通、擁堵,、應(yīng)對(duì),、難題,，擺在我們面前，在10月22號(hào),，國務(wù)院法制辦公布的《城市公共交通條例（征求意見稿）》中明確提出,，國家應(yīng)當(dāng)加大資金投入，保障城市公共交通在城市交通中優(yōu)先發(fā)展,，確保城市公共交通在城市交通中的主導(dǎo)地位,。北京市有關(guān)負(fù)責(zé)人日前也指出，要把交通就是修路的傳統(tǒng)觀念轉(zhuǎn)變?yōu)榻煌ㄊ前讶诉\(yùn)送到所需地區(qū)的理念,，實(shí)行多種交通方式的綜合運(yùn)用和規(guī)劃,，要實(shí)施有效的治理、標(biāo)本兼治,、多措并舉,，加大公共交通建設(shè)投入力度，采取經(jīng)濟(jì)手段,，提高公交的使用比重,。
媒體也在獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。
《新民晚報(bào)》文章,，緩解首都的交通擁堵,，考驗(yàn)的是智力。智力治堵,，才是上上策,。
中國日?qǐng)?bào)網(wǎng)文章提到說，發(fā)達(dá)國家的市民選擇公交車作為通勤工具的比例大約60%,，而我們才28%,？回答問題并不難，難的是專家和決策者頭疼醫(yī)頭,、腳疼醫(yī)腳,。這樣問題根本無從解決。
新華社文章標(biāo)題,，限車與否需要民主決策,、科學(xué)決策。文章指出,，北京的尾號(hào)限行已經(jīng)飽受爭議,。期間，一些大比例“暫停限行”的“民意調(diào)查”,，為這項(xiàng)公共政策的決策過程蒙上了一層霧霾,。政府部門在治堵過程中要認(rèn)識(shí)到，了解真正的民意比尊重民意的姿態(tài)更重要,。
主持人：我們看到不少的專家和媒體都在用智慧的思路,，試圖在解決這一問題，但現(xiàn)在的問題在于說,，我們這個(gè)“政策”或者說“辦法”出臺(tái)的速度必須要更快一些了,，因?yàn)楹芏嗟臄?shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)都表明，中國的汽車時(shí)代正在到來,。但是我們國家跟其他國家有很多不同的地方,，比如說在很多的歐美國家，他們可能是一家一輛車,，或者是一個(gè)人一輛車,，但這個(gè)現(xiàn)象如果出現(xiàn)在中國的話，那么中國的道路應(yīng)該是不堪重負(fù)的,，這也是不可想像的,，我們想問問兩位評(píng)論員，到底如何來面對(duì)或者是迎接這個(gè)快速到來的汽車時(shí)代,？
劉戈：所以堵車是一個(gè)解決不了的問題,，那么所要解決的是什么呢，就是公共交通和私人轎車之間的比例的問題,，誰占多少車的面積的問題,，所以的話我說，必須要給公交車以特權(quán)車的待遇,，那么這樣的話,，它能夠占到它應(yīng)該占到的那個(gè)面積以后，那么這樣的話有更多的人愿意通過公共交通工具來出行,，你比如說上海,，幾年的時(shí)間，現(xiàn)在一下的話,，由原來的16公里的地鐵,，現(xiàn)在增加到400多公里，現(xiàn)在上海的擁堵問題沒有解決,，但市民的出行的問題解決了,。也就是說政府的話沒有解決堵車問題的這樣的一個(gè)義務(wù)，但是他有讓市民進(jìn)行快速和舒適出行的這樣一個(gè)義務(wù),。
主持人：是,，就是你的公共交通網(wǎng)絡(luò)，如果足夠?qū)拸V,，足夠便捷的話,，即便是大家擁有了自己的車，但也會(huì)像國外的一些人一樣,，我周末自駕出去才會(huì)用的,，這個(gè)城市的擁堵現(xiàn)象不會(huì)像今天這么嚴(yán)重,。
霍德明：對(duì)，公交車優(yōu)先,，還有地鐵趕快建,，當(dāng)然了，另外還提出來一項(xiàng),，在西方國家已經(jīng)證明很有效的,，你車子要開進(jìn)二環(huán)的話，必須要共乘,，一個(gè)車子上面兩個(gè)人或三個(gè)人,，你才能進(jìn)得去。
主持人：提高使用率,。
霍德明：也是使用率,，而這不需要限單號(hào)，限雙號(hào),，甚至我們說全國來仿效限行這個(gè)制度,，我怕就是怕，這種治標(biāo)不治本的東西,，一旦被大家仿效以后,，實(shí)際上它更拖延我們?cè)撟銎渌_政策的一個(gè)選擇，甚至它時(shí)間點(diǎn),，我們說更有效的事情,，早就應(yīng)該做，不應(yīng)該太晚做了,。
主持人：稍候的一段廣告時(shí)間,，我們?cè)賮砜匆豢次覀兲丶s評(píng)論員今天的觀點(diǎn)。
主持人：好,，歡迎回到節(jié)目現(xiàn)場,，馬上我們也來看一看，今天的特約評(píng)論員對(duì)于治理城市的交通擁堵,，有著怎樣的一些觀點(diǎn),。
楊宏山（中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院副教授）：我想三個(gè)方面對(duì)于北京的改進(jìn)會(huì)很有利。第一個(gè)方面是現(xiàn)在提高小汽車的使用成本,；第二個(gè)方面是北京市對(duì)公車要下更大的力度來進(jìn)行治理,，包括我們過去在傳統(tǒng)模式下所形成的班車模式以及單位的小汽車數(shù)量不斷增長；第三個(gè)方面進(jìn)一步大力的貫徹公交先行的方針,，只有讓老百姓感到乘公共交通出行很便利,，同時(shí)也很經(jīng)濟(jì)，在這樣一種方式下,，人們就會(huì)逐漸培育一種公共交通出行的理念,，那么從這種小汽車為導(dǎo)向型的城市交通出行理念轉(zhuǎn)變到公共交通的理念,。
史其信（清華大學(xué)交通研究所教授）：交通問題不應(yīng)該只看到是小汽車的問題，應(yīng)該是大眾出行的問題,，是人和物的流動(dòng)問題,，應(yīng)該把大眾出行放在重要位置,，大眾出行就是怎么解決公交優(yōu)先,，公交發(fā)展的問題，趕快建立公共交通系統(tǒng)的服務(wù)設(shè)施,，一個(gè)就是地鐵的建設(shè),，一個(gè)地面公交，包括快速公交BRT,，形成一個(gè)網(wǎng)絡(luò),，形成網(wǎng)絡(luò)除了線路以外，更重要的是節(jié)點(diǎn)的換乘,，所以這一點(diǎn)就應(yīng)該統(tǒng)一規(guī)劃,，統(tǒng)一設(shè)計(jì)和管理；第二個(gè)方面要增加它的信息化建設(shè)和服務(wù)水平,，比如包括能夠保證公交車出行的準(zhǔn)時(shí)準(zhǔn)點(diǎn),；第三個(gè)方面就是接駁讓小汽車停在它的停車場，然后換乘軌道交通這樣能夠保證中心區(qū)擁堵地段盡量少用小汽車,。
主持人：我們看到不少的人都在為解決城市交通的擁堵而獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策,，但是坦率的說，每次當(dāng)我看到這些計(jì)策當(dāng)中是屬于長遠(yuǎn)規(guī)劃的,，未來展望的時(shí)候我就有些著急,，因?yàn)槲矣X得未來很美好，但是現(xiàn)實(shí)很重要,，除了我們剛才說的這個(gè)限行這樣的一個(gè)短期效應(yīng)之外,，到底還有沒有一些立竿見影的辦法，可以讓大家在很短的時(shí)間就感受交通不那么擁堵了呢,？
劉戈：我覺得自行車是個(gè)好辦法,，其實(shí)自行車原來一直是我們最喜歡，也是最實(shí)用的一個(gè)交通工具,，但是現(xiàn)在很多城市的建設(shè)以后,，把自行車道都取了。
主持人：沒錯(cuò),。
劉戈：而且騎自行車是受歧視的,，其實(shí)的話，我覺得比如現(xiàn)在英國,，現(xiàn)在的話大家在倡導(dǎo),，很多包括這個(gè)醫(yī)生出診,，警察巡街都用自行車，所以的話,，大家有了這樣一個(gè)意識(shí),，又環(huán)保，又健身,，所以的話我覺得這可能是在一定程度上,，可以很大的解決現(xiàn)在城市交通的問題。
主持人：霍教授,，如果讓你來選擇立竿見影的辦法,，你的推薦是？
霍德明：我覺得現(xiàn)在的限行是量上面的控制,，而經(jīng)濟(jì)學(xué)上講的是價(jià)上面的控制,，也就是說你把它成本該提高了就要提高，經(jīng)濟(jì)學(xué)上面講資源的有效分配,，而是用價(jià)的方式去控制,，遠(yuǎn)比量的方式要好，更何況我剛才也提過了,，政策上面我們知道,，堵車是短視政策所造成的效果，以及還有一個(gè)更短視的的限行的政策去解決這個(gè)堵車問題,，我覺得長久來看……
劉戈：短短,，相差就更短了……
|