增速放緩，降幅收窄,，GDP三季度增長(zhǎng)數(shù)字引人關(guān)注,，國際環(huán)境復(fù)雜多變，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)面臨兩難,，中國經(jīng)濟(jì)前方的路該怎樣走,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看,。繼續(xù)我們今天對(duì)國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的三季度經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的解讀,。剛才我們財(cái)經(jīng)頻道的節(jié)目詳細(xì)地解讀了居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)，也就是簡(jiǎn)稱的CPI,，那么接下來我們要關(guān)注的是GDP，也就是說這是國內(nèi)生產(chǎn)總值,。那么第三季度國內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)了9.6%,，那么前三季度的國內(nèi)生產(chǎn)總值的同比增長(zhǎng)是10.6%,，那么在宏觀調(diào)控的背景之下,，這個(gè)數(shù)字是高了還是低了,？當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)的健康指數(shù)是怎樣的,？中國宏觀經(jīng)濟(jì)的未來的走勢(shì)又會(huì)怎樣呢,？有哪些問題和挑戰(zhàn)需要我們來面對(duì)的呢,？
今天我們的兩位評(píng)論員,，一位是中國社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所的袁鋼明先生,，歡迎您,，另外一位是我們的評(píng)論員馬光遠(yuǎn)先生,。那么電視機(jī)前的觀眾可以通過以下的幾種方式參與到我們的討論中來,。
首先我們還是要再來回顧一下今天統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的幾個(gè)重大的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),。
前三季度,，我國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)10.6%,，這條消息成為今天財(cái)經(jīng)新聞的最熱點(diǎn),，國家統(tǒng)計(jì)局今天發(fā)布數(shù)據(jù)，國內(nèi)生產(chǎn)總值，一季度增長(zhǎng)11.9%,，二季度增長(zhǎng)10.3%,，三季度增長(zhǎng)9.6%,，前三季度,，全國規(guī)模以上工業(yè)增加值同比增長(zhǎng)16.3%,，分季度看，一季度增長(zhǎng)19.6%,，二季度增長(zhǎng)15.9%,，三季度增長(zhǎng)13.5%,。
農(nóng)業(yè)方面,，秋糧預(yù)計(jì)增長(zhǎng)較多,，全年糧食產(chǎn)量有望再獲豐收,，居民消費(fèi)價(jià)格溫和上漲,，前九個(gè)月,，居民消費(fèi)價(jià)格同比上漲2.9%,。
針對(duì)記者提問，國內(nèi)生產(chǎn)總值增速及工業(yè)生產(chǎn)在三季度出現(xiàn)回落的情況,，國家統(tǒng)計(jì)局新聞發(fā)言人盛來運(yùn)說,，三季度經(jīng)濟(jì)增速的回落是基于去年基數(shù)較高,，以及今年主動(dòng)采取一些宏觀調(diào)控的措施,。
此外，為了推動(dòng)結(jié)構(gòu)調(diào)整,，各地政府加大了節(jié)能減排的力度,，一些高耗能行業(yè)的工業(yè)增加值回落的速度比較快,，由此也帶動(dòng)了工業(yè)速度一定程度回落，但是回落的幅度是在收窄,。
盛來運(yùn)（國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)言人）：我們判斷當(dāng)前的國民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行態(tài)勢(shì),，總體良好，回升向好的勢(shì)頭進(jìn)一步鞏固,，當(dāng)然我們也必須清醒地認(rèn)識(shí)到,，目前也正是處在由回升向好，向穩(wěn)定增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵時(shí)期,，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中還存在不少不確定的因素,，比如像國外目前的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行環(huán)境，還是復(fù)雜多變,，主要經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的步伐,，仍然是步履蹣跚。
主持人：今天我們要討論這個(gè)重大的數(shù)據(jù),，首先從GDP開始,，那么我們看到發(fā)布的這個(gè)數(shù)據(jù)GDP是上升了9.6%，但是我們今天討論這個(gè)上升的數(shù)字要從一個(gè)下滑的數(shù)字開始,，我注意到二季度GDP比一季度是下滑了1.6個(gè)百分點(diǎn),，那么三季度比二季度又下滑了0.7個(gè)百分點(diǎn)，也就是說,，從這個(gè)0.7和1.6,，這兩個(gè)數(shù)字來比，這個(gè)下滑的速度是在減緩的,，那么這些數(shù)字應(yīng)該怎么解讀中國經(jīng)濟(jì)目前的一個(gè)狀態(tài),？
袁鋼明：這還是一個(gè)好的變化吧，因?yàn)榭偟膩碚f我們第一季度的增長(zhǎng)速度太高了,，達(dá)到11.9%,，這個(gè)高度是不太合理的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)房地產(chǎn)過熱造成的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度過高,，過高了會(huì)出現(xiàn)很多問題,，所以從第二季度開始調(diào)控，出現(xiàn)了一種下滑,，這個(gè)下滑是調(diào)控的目標(biāo),，是一種主觀的主動(dòng)的一種調(diào)控，那么第二季度,，但是下滑的太快了,，從第一季度的11.9%下滑了1.6,，降低了1.6個(gè)百分點(diǎn)，那么這個(gè)下滑速度太快的話,，也會(huì)造成下一步的更加快的下滑,，有可能會(huì)變成第三、第四,，更多,，過度的下滑，那么現(xiàn)在第二季度縮小到了,，只下降了0.7個(gè)百分點(diǎn),，所以這種緩慢的，或者合適的下滑表明著下滑速度也得到了控制,，這是達(dá)到了一種合理的調(diào)控的目標(biāo),。但是我們同時(shí)還要看到，我們到底下滑到多大合適呢,？應(yīng)該說中國經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度在10%左右比較合適,，比如說改革開放30年來，我們平均增長(zhǎng)速度大概是9.8%,，那么近五年來是10.6%,，所以大概在10的上下剛合適，那么現(xiàn)在前三季度剛好是10.6%,，而第三季度9.6%,，比10有點(diǎn)低了，但是如果照著這個(gè)速度再繼續(xù)下滑下去的話,，還是有點(diǎn)過度了,，所以現(xiàn)在我們還要觀察下一步下滑的情況到底會(huì)不會(huì)得到控制，或者在我們的合理范圍之內(nèi),，現(xiàn)在這就是我們所關(guān)心的GDP增長(zhǎng)的水平和增長(zhǎng)變化的一個(gè)情況,。
主持人：也就是說目前的增長(zhǎng)也好,，下滑也好,，它的速度也好，它是在一個(gè)相對(duì)來說還是比較合理的一個(gè)范圍當(dāng)中,，可以這么理解嗎,？
袁鋼明：而且越來越合理，應(yīng)該是這么說,。
馬光遠(yuǎn)：我覺得這個(gè)數(shù)字本身還是比較漂亮的,，我們衡量一個(gè)經(jīng)濟(jì)體的速度，要看它是一個(gè)長(zhǎng)跑還是一個(gè)百米短跑,，我們老是認(rèn)為一個(gè)經(jīng)濟(jì)體處在一個(gè)亢奮的狀態(tài),，老是百米短跑的話,，他是跑不下去的。
主持人：永遠(yuǎn)在沖刺,。
馬光遠(yuǎn)：不要說四個(gè)季度了,，一個(gè)季度跑下來都累得夠嗆，所以從10.6來看的話,，全球第一,，從改革開放30年來講的話，仍然還是比較高的,，所以這個(gè)數(shù)字首先我是肯定的,；第二點(diǎn)，我們要看原因,，為什么下滑,？事實(shí)上我覺得有一個(gè)基數(shù)的原因，因?yàn)槿ツ甑臅r(shí)候,，一季度基數(shù)比較低的,，6.5，二季度的8.1,，恰好1.6,，今年的一季度和二季度恰好也是1.6，所以我一直認(rèn)為,，中國經(jīng)濟(jì)在一,、二季度之間，這種所謂的大幅下滑,，我認(rèn)為大家有點(diǎn)虛驚,，我認(rèn)為是主動(dòng)調(diào)控的一個(gè)結(jié)果，第二點(diǎn),，我們宏觀調(diào)控在調(diào)整,，到二季度的時(shí)候，到三季度的時(shí)候,，我們的一些高能耗的行業(yè),，一些重工業(yè)本身下降的幅度也是比較大的，所以我們?nèi)绻麊渭兊目此俣鹊目�,，可能就�?huì)忽略它結(jié)構(gòu)的一個(gè)完善,，所以到三季度9.6，我覺得如果說四季度也能保持這么一個(gè)速度,，今年整體非常好,，達(dá)到10%以上。所以我覺得整體來講,，第一,，我認(rèn)為這個(gè)速度本身是一個(gè)比較健康的速度,，第二點(diǎn)，結(jié)構(gòu)更加合理了,，包括我們的一些高能耗的行業(yè),，那么逐漸的在下降，占的比例也在下降,，那么第二點(diǎn),，我們的三駕馬車本身的結(jié)構(gòu)來看的話，也逐漸的在做一個(gè)小小的微調(diào),，在做一個(gè)完善,，特別我們看到，這個(gè)消費(fèi)本身一直保持18%左右,，這個(gè)應(yīng)該說,，在今年這個(gè)外在環(huán)境非常復(fù)雜，內(nèi)在的這種經(jīng)濟(jì)波動(dòng)比較大的情況下,，我覺得來之不易,，所以我覺得9.6本身，如果我打分?jǐn)?shù)的話,，我覺得還是一個(gè)A++以上的分?jǐn)?shù),。
主持人：所以我們今天看到了一個(gè)數(shù)據(jù)，但是我們更深刻的感受到了一個(gè)健康的速度,，那么現(xiàn)在很多觀眾朋友對(duì)統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的很多數(shù)據(jù)都是非常的關(guān)注,，因?yàn)樯婕暗阶约旱那猩淼睦婧臀磥淼纳睿裉煳覀兙瓦B線了一位在江蘇的朋友,，喂,，你好。
網(wǎng)友：喂,，你好,。
主持人：你好，請(qǐng)問你在江蘇的哪里,？
網(wǎng)友：我在江蘇泰州,。
主持人：我知道那個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)還是非常發(fā)展的，非�,；钴S的,，你對(duì)今天的這個(gè)數(shù)據(jù)感觸最深的是什么？你最關(guān)注的是什么,？
網(wǎng)友：我是這樣的，我今天聽到說經(jīng)濟(jì)下滑,，對(duì)于我們中小企業(yè),，我應(yīng)該說比較樂觀一點(diǎn),。
主持人：那比較樂觀，那你覺得你作為一個(gè)中小企業(yè)業(yè)主,，你對(duì)未來的經(jīng)濟(jì)你是一個(gè)什么樣的態(tài)度,，或者說你目前面臨最大的一個(gè)挑戰(zhàn)或困難是什么？
網(wǎng)友：目前我作為一個(gè)中小型企業(yè)的一個(gè)主要負(fù)責(zé)人,，我發(fā)表我個(gè)人的意見,，第一個(gè)，我們有關(guān)部門對(duì)中小型企業(yè)多關(guān)心一點(diǎn),，特別在技術(shù),、資金、研發(fā)方面,，多給他們一些支持,，另外一個(gè)就是說，再從監(jiān)管這一塊,，也給我們作出一個(gè)合理監(jiān)管,，包括我們生產(chǎn)出來的產(chǎn)品，有益于社會(huì),，包括我們自己本身企業(yè),，也有益于健康發(fā)展。
主持人：好,，剛才這位朋友多次提到了健康發(fā)展,，就是這個(gè)時(shí)候我們的國人在追求發(fā)展的同時(shí)，更注重了健康,，而且把健康排在了發(fā)展的前面,，我在想這是一種成熟和進(jìn)步。那么對(duì)于今天公布的這些數(shù)據(jù),，很多專家和學(xué)者也有他們的解讀,，現(xiàn)在我們就通過一個(gè)短片來詳細(xì)的了解一下。
國家統(tǒng)計(jì)局總經(jīng)濟(jì)師姚景源表示,，前三季度整個(gè)GDP和工業(yè)增長(zhǎng)速度這種回落,，從同比基數(shù)的原因來看，從主觀調(diào)控,，抑制高能耗,、高物耗、高污染,，優(yōu)化結(jié)構(gòu)來看,，會(huì)看到，整個(gè)經(jīng)濟(jì)保持在一個(gè)趨穩(wěn)的狀態(tài),，中國經(jīng)濟(jì)今年保持在10%這樣一個(gè)增長(zhǎng),，應(yīng)該是沒有問題的,。
華創(chuàng)證券宏觀分析師周東海表示，三季度,，工業(yè)增加值仍舊增長(zhǎng)13.5%,，這更加確定了一個(gè)信號(hào)，經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)企穩(wěn),，貨幣政策可由寬松轉(zhuǎn)向穩(wěn)健,，有加息必要，但無立即連續(xù)加息需求,。
摩根大通認(rèn)為,，中國經(jīng)濟(jì)年中的下滑趨勢(shì)已經(jīng)結(jié)束，預(yù)計(jì)下半年的國內(nèi)生產(chǎn)總值環(huán)比增長(zhǎng)將靠穩(wěn)于7.5%—8.1%,。
國家信息中心預(yù)測(cè)部副主任祝寶良指出,，對(duì)經(jīng)濟(jì)放緩要有一定的容忍度，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)需要調(diào)整,，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式需要轉(zhuǎn)變,。只有把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度控制在潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度之下，才能為生產(chǎn)要素的配置騰出空間,，才能調(diào)整要素,，投入結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，才能緩解和環(huán)境的瓶頸制約,。
主持人：現(xiàn)在很多朋友就是有這樣的一個(gè)不叫擔(dān)心,，就是有這樣的一個(gè)預(yù)測(cè)，就是說你看,，二季度比一季度下滑了1.6，然后三季度比二季度下滑了0.7,，它是一個(gè)下滑,，那么也就是說四季度會(huì)不會(huì)依然是一個(gè)下滑的一個(gè)態(tài)勢(shì)，比三季度又下滑多少,？這個(gè)有沒有,？
袁鋼明：應(yīng)該說還是要繼續(xù)下滑的，因?yàn)樵蹅儑以谇耙浑A段,，第一季度太高了,，高中存在的隱憂主要是房地產(chǎn)泡沫太厲害了，而且房地產(chǎn)泡沫造成了鋼鐵,、水泥的過快增長(zhǎng),，如果你不把房地產(chǎn)泡沫調(diào)控下去的話，中國經(jīng)濟(jì)會(huì)存在很大的隱患，將來高得過頭了,，就極具下滑了,，那就更糟糕了,，所以現(xiàn)在是一種主動(dòng)的調(diào)控,，讓它提前先發(fā)泄，泄漏,，泄出去,，所以說將來下一步可能還會(huì)繼續(xù)下滑，因?yàn)楝F(xiàn)在房地產(chǎn)調(diào)控還沒有到位,，所以下一步房地產(chǎn)調(diào)控如果繼續(xù)起作用的話,，那么房地產(chǎn)的銷售或者是房地產(chǎn)的各種方面的價(jià)格上漲,，它還會(huì)繼續(xù)下落,。
主持人：也就是說您說四季度有可能還會(huì)繼續(xù)出現(xiàn)這種下滑的態(tài)勢(shì)。
袁鋼明：對(duì),，還會(huì)繼續(xù)下滑，而只要這個(gè)下滑在這個(gè)合理的范圍內(nèi)就可以了,。
主持人：這有點(diǎn)像中醫(yī)學(xué)上說的,，如果說一個(gè)病人去診斷的話，他可能先得給他泄火,。
袁鋼明：對(duì),，正確。
主持人：先得給他清熱,，然后再去鞏固元?dú)猓偃パa(bǔ),，可以這么理解。
袁鋼明：對(duì),，如果我們把過熱的東西,，隱患抽取掉了，造成經(jīng)濟(jì)一定程度的下滑,，也是合理的下滑,，那是值得的，那使得經(jīng)濟(jì)更加安全,，更加合理,，更加健康，那豈不是更好嗎。
主持人：所以我們不能它作為壓力,，其實(shí)應(yīng)該把它作為是一個(gè)調(diào)整,。
袁鋼明：對(duì)，調(diào)整,，就像我們治病需要嘗一下苦藥一樣,，這是需要調(diào)整的，而且我們說我們跑是長(zhǎng)跑,，你不是短跑,，今年稍微低一點(diǎn)，那么為以后的更長(zhǎng)期的健康發(fā)展奠定一個(gè)基礎(chǔ)不是更好嗎,。
主持人：用一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光看待,。
袁鋼明：所以說不能光看一城一地的得失。
馬光遠(yuǎn)：剛才你講了說這次增長(zhǎng)沒有隱憂,，用一張什么臉來對(duì)待,，我覺得如果用一張臉來對(duì)待的話，可能是陰陽臉,。
主持人：陰陽臉,。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)，我們看到的,，一方面看到這種高增長(zhǎng),，同時(shí)我們看到，第一方面,，我們還是回到三駕馬車來看的話,，我們今年是大力的刺激消費(fèi)，大力在調(diào)整結(jié)構(gòu),，但是消費(fèi)本身的增長(zhǎng)來看的話,，基本上平穩(wěn)的保持在18%左右，這個(gè)增長(zhǎng)率,，也就是跟去年差不多，如果從這個(gè)力度來講的話,，三駕馬車的結(jié)構(gòu)不會(huì)發(fā)生一個(gè)很大的變化，當(dāng)然去年是因?yàn)槌隹诒旧碛龅搅撕艽蟮膯栴},，去年出口的貢獻(xiàn)是一個(gè)負(fù)數(shù),，今年是一個(gè)正的，一個(gè)貢獻(xiàn),，但是總體來講的話,，這個(gè)結(jié)構(gòu)可能跟我們所設(shè)想的,，最后就像“十二五”規(guī)劃里邊，把消費(fèi)放到第一的這么一個(gè)結(jié)構(gòu),，可能還有一定的距離,；第二點(diǎn)，我們看,，比如說全年完成10%的話,，10%的增長(zhǎng)是誰貢獻(xiàn)的，我們現(xiàn)在經(jīng)�,？吹浇兄圃鞓I(yè)采購經(jīng)理指數(shù),，這個(gè)指數(shù)本身我們知道絕大部分的是大中型企業(yè),，來自大中型企業(yè),，那么小企業(yè)的情況究竟怎么樣？剛才問了一下以后,，他還是有很多困難,，很多不滿意的情況在，也就是說,，未來支撐中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的，除了剛才袁老師講的房地產(chǎn)以外,，我們還應(yīng)該依靠什么來增長(zhǎng),，依靠大企業(yè)來增長(zhǎng)還是小企業(yè)來增長(zhǎng)？我相信對(duì)于大企業(yè)來講的話,，今年的整體情況,，因?yàn)槲覀兛戳艘幌�,，大中型企業(yè)的利潤(rùn),，前三個(gè)季度增長(zhǎng)55%，這個(gè)毫無疑問,，今年是個(gè)好日子,，對(duì)大企業(yè)來講，那么對(duì)小企業(yè)呢,？我們現(xiàn)在看不到相應(yīng)的數(shù)字,，我相信肯定沒這么好，那么再一個(gè),，如果我們?cè)倮^續(xù)往下分析的話,，那么如果從這個(gè)，一個(gè)消費(fèi)結(jié)構(gòu),，一個(gè)投資結(jié)構(gòu),，一個(gè)進(jìn)出口結(jié)構(gòu)本身這個(gè)來看的話,，我覺得我們?cè)偻伦叩脑挘赡芴接懫饋�,，包括我們下一步要�?jié)能減排,，包括我們下一步要推出戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)的話，包括民間投資等等,，所以我講,，我覺得這個(gè)增長(zhǎng)的動(dòng)力好像非常足，但是困難仍然很大,，壓力仍然很大,，結(jié)構(gòu)調(diào)整的任務(wù)仍然很重，所以我覺得這個(gè)臉可能一半是笑臉,，一半可能是隱憂,，當(dāng)然這個(gè)，我們講是隱憂,，沒有形成一個(gè)很讓人覺得很明顯的這種……
袁鋼明：馬博士說的是結(jié)構(gòu)性變化,，這很重要，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在提到一個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整,，這是一個(gè)長(zhǎng)期任務(wù),，而現(xiàn)在季度變化已經(jīng)反映出來了，比如說我們是出口在下落,，出口下落正是我們所要調(diào)控的方向,，就是我們通過出口的下落來改變我們過度依賴出口，而要通過內(nèi)需的擴(kuò)大,，內(nèi)需的擴(kuò)大,，主要還是消費(fèi)，現(xiàn)在消費(fèi)增長(zhǎng)這么高是一個(gè)好的變化趨勢(shì),，就有利于今后的調(diào)整,，還有第二，剛才說到小企業(yè),，這次的下落可能小企業(yè)承受的壓力比較大,，但是如果下一步我們的政策著力點(diǎn)支持小企業(yè)的發(fā)展，那么小企業(yè)的發(fā)展就能夠彌補(bǔ)經(jīng)濟(jì)的下滑,。
主持人：同時(shí)這個(gè)小企業(yè)發(fā)展起來之后,，這個(gè)結(jié)構(gòu)就更加健康。
袁鋼明：對(duì),，更加合理,，因?yàn)樾∑髽I(yè)是就業(yè)比較充分，和老百姓的收入增長(zhǎng)比較密切,，所以小企業(yè)的增長(zhǎng),，所以改善小企業(yè)的增長(zhǎng)環(huán)境是非常重要的,，剛才小企業(yè)家提到的感受是非常重要的，我們要高度重視,。
主持人：結(jié)構(gòu)在更加的合理和健康,。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)。
主持人：那現(xiàn)在就這個(gè)問題我們?cè)賮砺犚宦犔丶s評(píng)論員有怎樣的觀點(diǎn)和建議,。
王建（國家發(fā)改委中國宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)秘書長(zhǎng)）：現(xiàn)在的難點(diǎn)實(shí)際上最難的,，就是在通脹和增長(zhǎng)之間，要做一個(gè)艱難的選擇,，因?yàn)檠胄屑酉⒁膊皇钦f覺得經(jīng)濟(jì)熱得不得了,，是覺得通脹在抬頭，但現(xiàn)在的問題就是雖然物價(jià)在上漲,，但是經(jīng)濟(jì)在走軟,，這個(gè)情況就是說我們?cè)诒Ｔ鲩L(zhǎng)和保物價(jià)之間，我們要怎么選擇呢,？我可以肯定的說明年是物價(jià)曲線繼續(xù)往上揚(yáng),，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)曲線繼續(xù)往下走，是兩個(gè)方向的變化,，這個(gè)變化使我們宏觀調(diào)控當(dāng)局，或者說是央行還有發(fā)改委,，當(dāng)然主要是國務(wù)院了,，面臨著更大的難題，到底是保增長(zhǎng)還是保物價(jià),？那要我說最重要的是保增長(zhǎng),。
主持人：今天我們看到了統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的一組數(shù)據(jù)，可以說是為前三季度劃上了一個(gè)比較漂亮的一個(gè)句號(hào),，那么第四季度會(huì)面臨怎樣的挑戰(zhàn)呢,？大家一定是非常關(guān)注的，稍候我們繼續(xù)解讀,。
人民幣升值壓力加劇,，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)面臨轉(zhuǎn)型，重重困難和挑戰(zhàn),，中國經(jīng)濟(jì)如何破繭化蝶,？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎各位繼續(xù)收看今天的節(jié)目,，今天我們就統(tǒng)計(jì)局剛剛發(fā)布的一些有關(guān)國民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的數(shù)據(jù)做了一些解讀,，那么我們也知道，十七屆五中全會(huì)當(dāng)中提出的“十二五”規(guī)劃的建議中,，有一個(gè)詞是非常關(guān)鍵的,，就是“經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型”,，那么轉(zhuǎn)型也就意味著割舍和再選擇，那么下一步的中國經(jīng)濟(jì)會(huì)面臨怎么樣的一些挑戰(zhàn)呢,？現(xiàn)在我們通過一個(gè)短片一起來了解,。
讓我們?cè)賮砘仡櫼幌伦钚碌?月宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行數(shù)據(jù)。
國內(nèi)生產(chǎn)總值,，9月份增長(zhǎng)9.6%,；居民消費(fèi)價(jià)格，9月份同比上漲3.6%,，環(huán)比上漲0.6%,；工業(yè)品出廠價(jià)格，9月份同比上漲4.3%,，環(huán)比上漲0.6%,；信貸，9月新增人民幣貸款5955億元,；房?jī)r(jià),，9月70個(gè)大中城市，房?jī)r(jià)同比上漲9.1%,；外貿(mào),，9月進(jìn)出口同比增長(zhǎng)24.7%，總量創(chuàng)新高,，9月,，順差168.8億美元，降至5個(gè)月新低,。
在今天發(fā)布三季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)時(shí),，國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)言人盛來運(yùn)也表示，“十二五”規(guī)劃淡化一些量化目標(biāo)考核帶來的負(fù)面影響,，更注重提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量,、效益、改善民生方面的要求,。
主持人：剛才兩位評(píng)論員反復(fù)提到的一個(gè)詞就是一個(gè)長(zhǎng)期的規(guī)劃,，或者說一個(gè)長(zhǎng)期發(fā)展的角度來看這些數(shù)據(jù)，那么目前從中長(zhǎng)期來看,，我們這個(gè)中國的宏觀經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)是怎樣的一個(gè)態(tài)勢(shì),？
袁鋼明：現(xiàn)在要盡可能地保持合理的增長(zhǎng)速度，叫持續(xù)下去,，比如說10%左右的這個(gè)速度要持續(xù)下去,，但是能不能持續(xù)還很難說，因?yàn)楝F(xiàn)在我們主要靠出口的話,，現(xiàn)在國際形勢(shì)那么嚴(yán)峻,，而且對(duì)人民幣匯率升值的壓力很大,，會(huì)給我們出口造成新的壓力，所以單純依靠出口是不行的,，把出口完全寄托在出口上是不行的,，所以我們要趕快轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型要擴(kuò)大內(nèi)需,。
主持人：當(dāng)然這是轉(zhuǎn)型的緊迫性,。
袁鋼明：對(duì)，而且擴(kuò)大內(nèi)需上也不能完全依賴房地產(chǎn)商,，或者依賴投資商,，還要依賴到更多的民生產(chǎn)業(yè)的增長(zhǎng)上。
主持人：尤其您剛剛提到的這個(gè)中小企業(yè)主,，他們的發(fā)展,。
袁鋼明：對(duì)，就業(yè),、收入增長(zhǎng)上面,，所以這個(gè)就是我們要割舍，出口過快的增長(zhǎng)和房地產(chǎn)過渡的增長(zhǎng),，或者是投資的過渡增長(zhǎng),，而要著重發(fā)展內(nèi)需，或者著重發(fā)展我們跟民生產(chǎn)業(yè),，民生相關(guān)的重要產(chǎn)業(yè)上,，這是我們新的變化和新的選擇，在這種選擇的情況,，因?yàn)樯婕暗揭粋�(gè)先割舍的問題，可能會(huì)有一些增長(zhǎng)速度會(huì)下滑,，有一些新的變化會(huì)壓到我們頭上,，這是我們面臨的挑戰(zhàn)，所以一些中小企業(yè)面臨壓力的時(shí)候還要趕快選擇,，如果你這個(gè)企業(yè)是一個(gè)出口型企業(yè)的話,，你要考慮如何應(yīng)對(duì)出口下滑的變化，或者你是不是趕快轉(zhuǎn)向內(nèi)需,，或者是有的企業(yè)原來完全傾向于房地產(chǎn)的,，是不是你趕快轉(zhuǎn)向一個(gè)更好的，更寬闊的發(fā)展領(lǐng)域,。
主持人：其實(shí)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型也是一次革命,。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)，事實(shí)上來講的話,，因?yàn)樵蠋焺偛胖v的中長(zhǎng)期,，我說一下短期,，因?yàn)槎唐诖蠹谊P(guān)注的問題可能更多一點(diǎn)，四季度會(huì)怎么樣,？明年上半年會(huì)怎么樣,？我相信老百姓更關(guān)注這些問題。事實(shí)上我們現(xiàn)在看到,，如果說我們的經(jīng)濟(jì)依然保持這么一個(gè)增長(zhǎng)的話,，帶來的一大隱憂是什么呢？就是通脹,，這個(gè)物價(jià)指數(shù)一直在上漲,，而且我們看到，前三季度就整個(gè)收入來講的話,，政府的收入增長(zhǎng)是最快的,，6.3萬億，同比增長(zhǎng)22%,，這個(gè)居民的收入增長(zhǎng)7.5,，GDP增長(zhǎng)10.6，在這三個(gè)數(shù)字里邊,，增長(zhǎng)最慢的仍然是收入,。我們現(xiàn)在看到我們外部的因素是非常嚴(yán)峻的，人民幣升值壓力是一個(gè)中長(zhǎng)期的壓力,。
主持人：對(duì),。
馬光遠(yuǎn)：在這種情況下，我們要擴(kuò)大內(nèi)需的話,，首先你不能過多的通脹,，因?yàn)檫^多通脹的話消費(fèi)能力就沒了，同時(shí)你要增加他的消費(fèi)能力,，增加他的消費(fèi)能力的話,，收入要提高，那么收入要提高的話,，你又不能有太高的通脹,，所以在這幾個(gè)選擇里邊，我認(rèn)為速度可能已經(jīng)不是很重要的,，這一點(diǎn)我不太同意剛才袁老師講的,，我認(rèn)為速度不是最重要的，結(jié)構(gòu),，居民收入才是最重要的,。所以下一步如果真的，我們面對(duì)外在的這么多的壓力，這么嚴(yán)峻的形勢(shì)的話,，我們現(xiàn)在把很多產(chǎn)品我們拼命要出口,，我們講順差低了以后又很擔(dān)憂，但是事實(shí)上我們沒有必要擔(dān)憂,，我們國內(nèi)的市場(chǎng)這么廣泛,，我們?yōu)槭裁促嵞敲匆恍↑c(diǎn)錢，而且人民幣升值以后賺的錢更少了,，賺那么一點(diǎn)錢要拼命出口,，國內(nèi)消費(fèi)就可以。所以我覺得,，如果明年上半年整個(gè)通脹的形勢(shì)比較嚴(yán)峻的話,，我們一定要控速，也就是說宏觀政策本身,，第一個(gè)是貨幣政策一定要適度從緊,，要有一個(gè)轉(zhuǎn)型，同時(shí)收入分配一定要破題,，因?yàn)榻衲陣野l(fā)改委關(guān)于今年的經(jīng)濟(jì)改革的一個(gè)重點(diǎn)任務(wù)里邊提出今年的收入分配方案,，一定要出臺(tái)，現(xiàn)在已經(jīng)10月份了,，還沒有出臺(tái),，我們期待趕快出臺(tái)，收入分配的改革是結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的一個(gè)前提,，沒有這個(gè)前提,，結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型我認(rèn)為是一句空話。
主持人：也就是說不是說每個(gè)人都要去做劉翔這才是最好的,，其實(shí)腳踏實(shí)地,，一步一個(gè)腳印走，這才是最踏實(shí)的,。
主持人：好,，接下來我們?cè)賮砺犅犔丶s評(píng)論員有怎樣的觀點(diǎn)。
張曉晶（中國社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)所宏觀研究室主任）：一方面中國經(jīng)濟(jì)是在復(fù)蘇,，全球還處在一個(gè)復(fù)蘇比較疲弱的狀態(tài)，對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)來講會(huì)有一定的挑戰(zhàn),，其中比較重要的就是有可能會(huì)有熱錢的流入,，會(huì)導(dǎo)致我們的資產(chǎn)價(jià)格的泡沫；對(duì)于未來來看的話呢,，資產(chǎn)價(jià)格方面我們還是要關(guān)注的,，最近的加息其實(shí)也是對(duì)于這樣的一種情況做出的一種反應(yīng)。第二個(gè)問題仍然是流動(dòng)性過多,，我們要密切關(guān)注過多的流動(dòng)性,，可能會(huì)對(duì)于資產(chǎn)價(jià)格,，還有通貨膨脹所帶來的壓力，所以,，包括管理通脹預(yù)期,，包括抑制資產(chǎn)價(jià)格的泡沫，或者是上漲過快,，我覺得都是非常重要的任務(wù),。四季度的形勢(shì)我們認(rèn)為GDP的增速，比起三季度還會(huì)有所回落,，但是全年的增長(zhǎng),，肯定是在一個(gè)可接受的范圍內(nèi)，比如說10%左右,。
主持人：當(dāng)然今天我們看到的,，或者說解讀的分析的是一些枯燥的阿拉伯?dāng)?shù)字，但是這些數(shù)字的背后是充滿了生機(jī)和活力的,，其實(shí)大家對(duì)這些數(shù)字都有很多的憧憬和期待,，現(xiàn)在我們一起通過一個(gè)短片來了解。
晨曦：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)超過100%,，在全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的大背景下難能可貴,。
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