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中秋之夜,，一部金融類紀錄片《華爾街》在央視上映。與好萊塢著名導演奧利弗·斯通1987年拍的《華爾街1》不同,，這部紀錄片并非在揭示奧利弗·斯通所說的“貪婪是個好東西”，而是說出了作為工具的金融對經(jīng)濟和社會生活的影響,。經(jīng)濟學家吳敬璉參與,、陳志武作序、招商證券聯(lián)合制作等諸種因素,，讓這部介紹金融的紀錄片充滿了看點,。《華爾街》一經(jīng)播出,，便引起眾多觀眾關(guān)注,，其中的“資本無眠”“墻在哪里”等劇集均創(chuàng)收視新高。
華爾街到底是什么,？它跟我們的生活有何相干,？由中央電視臺歷時近三年，李成才任總導演全力打造的大型紀錄片《華爾街》,，回答了華爾街與普通個人,、家庭、企業(yè)與社會之間的關(guān)系,。
問：今年是金融危機兩周年,，而《華爾街》在三年前就已經(jīng)籌備開拍，當時,，是什么觸動了央視去做華爾街這個選題？
李成才：2006年,、2007年中國股市牛市的時候,，大起大落，萬眾喧嘩,，不管是決策者,、管理者、老百姓、實踐者都有些不知所措,。那個時候,，我們定位中國市場的性質(zhì)是新興加轉(zhuǎn)軌，那誰是成熟市場,？肯定是到華爾街去,。但華爾街到底是什么？其實在人們心中華爾街只是一個概念,，沒有真切的感受,。
2008年，華爾街惹了這么大問題的時候,，華爾街的金融家自己也不知所措,，更不要說我們這些旁觀者。華爾街到底怎么回事,，我們能不能接近它,，觸摸它，然后從最微觀的深處解剖它,？不像現(xiàn)在,，任何一個中學老師都自認為能夠很清楚地解釋金融危機，就跟解讀1929年經(jīng)濟危機一樣,，但我們到現(xiàn)在還不知道它的真正原因是什么,。
問：那這三年時間你們有沒有發(fā)現(xiàn)一些真正的原因？
李成才：金融危機過后,，人們總結(jié)經(jīng)驗,，很多人將過錯歸咎于一些貪婪的、冒險的人,。對于貪婪,，我覺得我們以前的理解有失偏頗。貪婪是最容易找到的指責華爾街的方式,，也最容易換來大眾同情,。但是它也很掩人耳目，讓人忽略掉本質(zhì)的東西,。但是的確,，沒有貪婪就沒有華爾街，自打華爾街誕生起,，貪婪就與之相伴,。
我們拍攝了美國第一位證監(jiān)會主席、美國總統(tǒng)肯尼迪的父親約瑟夫·肯尼迪的故事,。約瑟夫·肯尼迪是華爾街的一個金融大鱷,，做過莊,，干過很多壞事，但是他在資本市場里的威信度也很高,。羅斯福實施新政想治理華爾街時,，說只能找一個明白人，那就是約瑟夫·肯尼迪,。而約瑟夫·肯尼迪當時也有一個愿望,，就是“我要拿出五塊錢來保證另外五塊錢的安全”。正是約瑟夫·肯尼迪在立法,、制度上使華爾街發(fā)生了很多變化,。羅斯福當時是一定不會找道德高尚的人，因為道德高尚的人是無法想象純粹道德低下的人是什么樣子,。
問：華爾街自建立兩百年來,，對它進行報道、評論,、稱頌和抨擊的文章乃至影視作品車載斗量,，你們怎么看華爾街？
李成才：說壞的美國人最多,。其實他們對華爾街的態(tài)度和中國人對錢的態(tài)度是一樣的,，都覺得錢有銅臭味，但誰都離不開它,。華爾街是一個高效融資的地方,，整個世界經(jīng)濟都離不開它，節(jié)目采訪社科院金融專家李楊時,，他說交易所里都是豺狼,，但是如果沒有這些豺狼，我們連當年修建鐵路的融資都不可能,，也就沒有后來的鐵路,。
2008年的金融危機，為整個好萊塢提供了拍攝華爾街的一個機會,，我們第一集就從《華爾街2》的片場開始,，導演奧利弗·斯通說，“華爾街很難說有黑與白兩個判斷,，走中間地帶吧,。”我們的視角更多的就是尋找他山之石,，從中國出發(fā),，帶著中國人的理解、常識,，去看看華爾街是什么樣子,，生長的環(huán)境怎么樣，它給美國做了什么,，它跟美國崛起是什么關(guān)系,。
問：通過三年的了解，你們認為現(xiàn)代金融與一個國家的崛起之間是什么關(guān)系,？
李成才：我覺得,，沒有華爾街就沒有美國的崛起。我們片子也從伊利運河開始說起的,，美國當時還是個農(nóng)業(yè)國家,，建伊利運河這么大的投資怎么完成，是華爾街發(fā)揮了作用,。這是華爾街第一次給美國經(jīng)濟做事情,。華爾街的魅力其實就八個字：高效融資，分散風險,。
2000年,，當納斯達克指數(shù)從5000多點跌到1000多點的時候，投資人哀鴻遍野,，人們開始指責股市,，指責納斯達克。但是,，當這種大潮退去之后,，美國出現(xiàn)了新興的IT產(chǎn)業(yè)，就是今天人們感受到的互聯(lián)網(wǎng)世界,。假設沒有那場泡沫,，也就不會有今天這么大一個互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。這個產(chǎn)業(yè)的興起是靠華爾街來完成的,。200多年的華爾街歷史,，就是新技術(shù)、新經(jīng)濟,、新災難循環(huán)往復的歷史,。
相形之下，中國計劃經(jīng)濟下的科技產(chǎn)業(yè)升級是多么荒誕,。必須要考慮華爾街那樣的方式,，就是把風險給愿意承擔風險的人。
問：在金融危機后,，你們進入了紐約交易所等現(xiàn)場,，你們看到的場景與中國的交易所有什么不一樣？
李成才：紐約交易所讓我很震撼,。在我們核心拍攝的地帶,，看到那些交易員是那么敬業(yè),，巴菲特的交易員都將近70多歲了，還緊張兮兮地在里面,。在那么嘈雜的人群里,，他還給你展示這是和戈爾巴喬夫的合影，這是和誰誰誰的合影,。
我覺得中國和美國的差距太大了,，比如說信息披露制度，對上市公司的要求,，市場化程度等等,，都差別較大。交易所的規(guī)范和制度沒有中國模式,，別人已經(jīng)有這么多年的經(jīng)驗和教訓,，我們沒必要再去從頭再來。我們的初衷,，就是想給決策者提供一些依據(jù),，給實踐者提供一些啟示。
問：給大眾什么樣的投資啟示,？
李成才：我們現(xiàn)在是個金融星球,。如果你是金融文盲的話，在這個金融星球上生活,，你失敗的概率會很高,。我們一直在努力地講一些最簡單的道理，并普及一些基礎的知識,。
問：有網(wǎng)友說,，有的內(nèi)容是在挑戰(zhàn)體制的極限�,！度A爾街》專門用一集的內(nèi)容,，講述言論自由在美國保持金融系統(tǒng)誠信方面發(fā)揮的作用。這集是爭議最多的一集嗎,？
李成才：第三集《兩條道路》是講政府監(jiān)管與自由市場的博弈,。有人看了說，這哪是在講金融呀,，分明就是在講美國走的是哪條道路：通過杰斐遜與漢密爾頓的兩條道路之爭,，說明美國是要走現(xiàn)代經(jīng)濟滯后的農(nóng)場主田園般的道路，還是要走必須依靠現(xiàn)代金融來完成的工業(yè)化和城市化道路,，這也是市場或政府的道路選擇之爭,。很多人說，這個敢說嗎，能說嗎,？
問：經(jīng)濟學家吳敬璉和陳志武提供了哪些具體的建議,？
李成才：他們?yōu)檫@個片子無私奉獻。說很多資料是陳志武從美國親自背回來的,，讓我們看看這個片子,，看看那個片子。吳敬璉老師也是這個樣子,，不斷地介紹好東西給我們。
陳志武能夠把金融說得特別通俗,，我們講的第一個故事就是他講的故事,。1852年，美國出現(xiàn)了正式登記的工業(yè)產(chǎn)品,，縫紉機,。縫紉機的出現(xiàn),，用當時美國科學家雜志的評論來說,，世界上有兩個重要的發(fā)明，一個是犁,，第二個就是縫紉機,，二者分別管吃和穿的。這個故事拍得很完整,，美國一開始也不是一個富裕的國家,，借貸消費也有倫理道德的障礙。
吳敬璉不僅接受我們的采訪,，還一直跟我們在一起,，討論了兩天的文本。我們第一集出來是他先否定掉的,。我們開始第一集本來是從電影《華爾街2》的片場開始,，好萊塢著名導演奧利弗.斯通想借2008年金融危機來揭示華爾街的本質(zhì)，他1987年拍的《華爾街1》那句“貪婪是個好東西”,，成為美國百句最偉大的電影臺詞之一,。吳敬璉說，這是一個這么重要時期拍攝的作品,，怎么上來就談貪婪呢,？貪婪怎么會是個好東西呢？這不是曲解了你們對華爾街應該正本清源的作用么,？
問：那他對華爾街是什么態(tài)度,？
李成才：華爾街必不可少。華爾街在過去200年里創(chuàng)造的財富,，要遠遠大于其破壞的財富,。人們以前對華爾街的膜拜是不對的,，但現(xiàn)在反過來憎恨華爾街也是不對的。我們能做的,，顯然不是關(guān)閉華爾街,，拋棄資本市場這一有用的工具，去尋找某種不可能存在的至善烏托邦,。吳敬璉一直在闡述這個道理：你要想強大,，就必須發(fā)展華爾街式的金融自由。
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