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解說：奧巴馬連出刺激經濟“組合拳”,，為中產階級和企業(yè)減稅，加大基礎設施投資,，新刺激政策能否振興疲軟的美國經濟？《今日觀察》正在評論,。
主持人（史小諾）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎您的收看。今天我們關注的是美國總統(tǒng)奧巴馬新的經濟刺激計劃,。這幾天,，奧巴馬連續(xù)拋出了一連串的經濟刺激計劃，包括投資500億美元用于鐵路等基礎設施建設,，還有就是為美國的中產階級永久性減稅,。這些看上去雄心勃勃的刺激計劃，引起了全世界的關注,。那么面對經濟回暖乏力,，民意支持率持續(xù)地下滑，奧巴馬為什么要全力以赴地大打“經濟牌”,？他的新的經濟政策能否在11月份的中期選舉前讓民主黨獲得更大的支持,？美國的經濟刺激政策會對世界經濟產生哪些影響？
今天我們請到的評論員是丁一凡先生和馬光遠先生,。同時您也可以通過屏幕下方的方式來參與我們的互動,。
首先一起來了解一下，這一周來奧巴馬所推出的一系列經濟刺激計劃到底有哪些,？
解說：當地時間9月8號,，美國總統(tǒng)奧巴馬在俄亥俄州克利夫蘭市發(fā)表演講，明確反對共和黨人提出的延長對美國最富有的納稅人實行稅收減免的措施,，而轉為支持對年收入在25萬美元以下,，美國中產階級實行永久稅收減免。
奧巴馬（美國總統(tǒng)）：我們應該對中產階級實行稅收永久減免,。
解說：對中產階級實行減稅,，這是奧巴馬新近提出的一攬子經濟刺激計劃里面一項，在8號的演講中,，奧巴馬進一步闡明了,，提振美國經濟的三大財政計劃，這三項計劃內容分別是總額為500億美元的基礎設施投資計劃,，用于重建美國的道路,、鐵路和機場，總額為2000億美元的企業(yè)減稅計劃,，即允許企業(yè)到2011年將其新資本投資的成本百分之百的從他們上繳的稅額中扣除,，以期為企業(yè)節(jié)省購置生產設備和廠房的資金。還有就是總額為1000億美元的企業(yè)研發(fā)稅收抵免永久性延長計劃,，這將幫助企業(yè)進行新技術研發(fā)獲得長遠的競爭優(yōu)勢,。這三項財政計劃總額高達3500億美元,，約合23800億元人民幣，接近第一輪總額7870億美元經濟刺激計劃的一半,，奧巴馬強調,，并不是每一項經濟政策都能取得預期的效果，但只有保持經濟增長才能減少失業(yè),，才能讓廣大的中產階級家庭有能力負擔孩子上大學,，保證美國在2020年實現受高等教育人數達到世界第一。
前一輪的經濟刺激計劃至今未能見到明顯效果,，美國聯邦儲備委員會8號發(fā)表的全國經濟形勢調查報告說,，美國的經濟勢頭在今年夏末走弱，更多地區(qū)在增長放緩,，經濟呈現出廣泛的減速跡象,，新一輪的減稅等措施增加了公眾對于財政赤字攀升的擔心。
主持人：我們剛才通過片子看到奧巴馬是推出500億美元搞這個基礎設施建設,，修鐵路,、修機場，還要為中產階級永久性免稅,，那么推出這一系列的政策,，經濟刺激方案，兩位是怎樣來從各自不同的角度進行解讀的,？
丁一凡：首先我覺得它是由兩部分組成的計劃,，一方面是要加大政府的投入，擴大這個基礎設施的投資,，這方面是可以創(chuàng)造一些就業(yè),，可以帶動一些增長，另外一方面呢,，是減稅,，特別是這個中產階級的這種減稅，這樣呢,，在目前的形勢下,，他期望得到幾個結果，一個就是說這些中產階級他們的收入在這次危機中間受到打擊最大,，因為他們的收入很大程度上跟他們的資產價格是聯系在一起的,，而這個由于房地產泡沫的破滅呢，使得這些中產階級擁有的資產價值本身大大縮水,，因此影響到他們的還債能力,，也影響到他們的消費能力，他是想通過這個方法來刺激這個事情,，而這個東西呢,，在經濟學上其實是有一個假設，也就是說通過減稅我可以刺激消費,，刺激消費就刺激投資,，刺激投資就刺激經濟回升，但是這個假設呢,，是不是得到了充分證明,，實際上在經濟學上是有待探討的，并沒有那么明顯,，但是至今為止,，美國的政府經常在碰到危機的時候，求助于這一點,，想走出危機,，只是區(qū)別在于共和黨是全面的，對富人窮人都減稅,，而這次民主黨想做的就是說單獨的對所謂中產階級減稅,，也就是對富人他要維持稅收不變，這一點其實是會引起社會爭議的,。
主持人：馬先生,。
馬光遠：其實美國每一次在經濟衰退的時候，他都會打兩張牌,，一個減稅牌,，一個基建牌，我們現在看到這個奧巴馬推出500億基建計劃之后,，感覺很奇怪,，似乎在美國這個政府里面，因為他是一個有限政府,，政府本身在經濟中的作用是非常有限的,，直接投資似乎跟他的這個性質不相匹配，實際上大家有所誤會,。因為我們看到無論在1929年的時候,，還是在每一次美國經濟遇到衰退的時候，他都會砸下重金去搞基建,，那么在上一次7000多億計劃里面就有480多億基建計劃,，所以這次500多億事實上意味著在之前計劃的基礎上，那么加大了對基建的投資,，為什么要加大對基建投資呢,？因為基建能夠直接產生就業(yè)，因為美國目前最大的這個經濟難題是就業(yè)問題,，我們根據這個美國公路局的這么一個預計,，說每10個億美金的這種公路建設,，那么產生的這種勞動力能夠提供3.5萬個勞動崗位，那么如果說500億的話,，因為我們看到500億僅僅是今年,，它這個計劃是六年的一個計劃，那么500億今年可以產生175萬個工作崗位,，這個對于目前來講的話,，非常低迷的就業(yè)市場來講的說話那么是一個強心劑。同時我們看到除了這錢以外,，那么本身應該來講的話政府投資是有限的,，那么第一年五百億，但是他把大量的融資寄托于什么呢,，寄托于其他的一些投資,，就像我們講的民間資本等等的，所以奧巴馬還提出一個要成立一個基建銀行來進行融資,。所以從下一步來看的話如果六年的話,，我們說一年五百億，那么六年的話三千多億,，三千多億應該來講的話在整個經濟刺激計劃里面是一個重頭戲,。
主持人：我再想問一下五百億美元的這個錢是從哪里來的？
馬光遠：五百億美元的錢,，主要按照目前的計劃,，主要從石油產業(yè)里邊，從它的稅收里邊弄一部分,，而是說國會或者說財政直接再拿出錢來,，再列赤字，而是從石油行業(yè)里面直接拿錢過來,。
主持人：不會增加財政赤字,。
馬光遠：但是因為我們知道在美國石油行業(yè)是一個非常龐大利益集團，這個錢能不能拿來,，拿來以后對他本身的政治格局有沒有影響,，我覺得都不好說，所以這個錢還是一個問題,。
主持人：那么關于奧巴馬的新的經濟刺激方案呢,，很多網友也是參與了我們的評論，我們現在來網絡視頻連線一位網友,。你好,，你好這位朋友。
網友：你好,。
主持人：我特別想了解一下你是做什么工作的,，為什么會對奧巴馬新的經濟刺激方案這么感興趣,？你意見主要有哪些？
網友：你好,，主持人,。我是做經濟貿易工作的,，本身對這個話題平常比較關心的,。這次奧巴馬政府經濟刺激方案，我認為這樣的,，奧巴馬政府年底中期選取前,，突然提出所謂的“組合拳”的經濟刺激計劃，其中的表現與以前無所作為相比較很容易讓人想到是在為選舉服務和鋪路,，其次我認為奧巴馬政府的經濟刺激計劃,，到底有多大效果，政策的持續(xù)性其實都值得懷疑,，美國現在對企業(yè)的貸款利率其實并不高,，這種情況下拿出一個2000億美金的減稅方案，到底能帶動多少投資和就業(yè),，估計連美國政府都搞不清楚,，也可能是明知不可為而為之。
主持人：謝謝,，非常感謝這位網友的參與和評論,，我覺得和我們專家觀點有些也是不謀而合的。
那么在說道奧巴馬推出一系列經濟刺激方案,，我們知道在2009年金融危機最嚴重的時候,，奧巴馬當時為了減少失業(yè)率刺激經濟也是推動國會通過一項達到8140億美元這樣一項方案，那么在事隔一年之后,，為什么奧巴馬在這個時候再次地出手,？我們一起了解一下這次經濟刺激計劃推出一些背景。
解說：2009年初上任伊始,，奧巴馬曾推出7870億美元的龐大經濟刺激計劃,，此后又進一步擴大至8620億美元，然而一年多來當初一系列刺激計劃似乎收效并不明顯,，美國政府最近公布的數據顯示,，今年第二季度，美國經濟按年率計算僅增長1.6%,，低于初步估計的2.4%,，為復蘇以來最低季度增幅，同時在就業(yè)問題上,，高居不下的失業(yè)率,，成為一直困擾奧巴馬政府的難題,。
奧巴馬（美國總統(tǒng)）：今天是一個階段的結束，我們要開始為在失業(yè)中掙扎的美國人創(chuàng)造更多工作機會,，這將幫助我們更快的削減赤字,，同時把本可用于救助華爾街的資金用來創(chuàng)造更多工作機會。
解說：相比當初的信心滿滿,，一年來,，美國的就業(yè)表現卻乏善可陳，奧巴馬就職之初,，美國失業(yè)率為7.2%,，然而到今年8月份，美國非農業(yè)部門失業(yè)率升至9.6%,，這是美國失業(yè)率連續(xù)16個月保持在9%以上,，在本輪經濟衰退期中，美國共損失近850萬個就業(yè)崗位,，為“二戰(zhàn)”以來美國歷次經濟衰退中就業(yè)崗位損失數量最多的一次,。
此次刺激計劃能否獲得通過，并且有效改善經濟疲軟和就業(yè)惡化的局面尚是未知,，但是分析人士指出,，刺激計劃的推出政治意義大于經濟意義，再過兩個月美國將舉行國會中期選舉,，奧巴馬有可能失去國會的支持,，而公布此次刺激計劃的9月6號是美國的“勞工節(jié)”，被視為中期選舉的非正式開端,，多項民調顯示,，民眾對奧巴馬施政不滿，美國廣播公司和《華爾街日報》7號共同公布的民調顯示,，高達61%的民眾認為國家正走在錯誤的軌道上,，只有26%的民眾認為美國經濟將在未來12個月內好轉。
主持人：根據國外媒體的報道,，我們看到民意調查顯示超過半數的美國人認為,，總統(tǒng)奧巴馬在經濟方面工作不利，他們有可能在中期選舉的時候會把這個票投給共和黨,，那么我們特別想了解,，到底奧巴馬在管理美國經濟方面，他現在面臨著哪些困境,？他現在推出新的經濟刺激方案能否讓他走出困境,？
丁一凡：這是一個非常好的問題，實際上奧巴馬現在推出這個新的刺激計劃呢，實際上就是要走出困境,，最近的一系列的民意調查都表明,，有可能在11月份，美國舉行的所謂中期選舉過程中間,，選民可能會把票投給共和黨,，共和黨現在這個民意測驗指數呢，要超過民主黨十個百分點,，所以這樣情況下,，如果民主黨失去了國會的多數的話，未來奧巴馬繼續(xù)執(zhí)政困難就會多得多,，在這種情況下,，所以奧巴馬為了扭轉民眾對他的看法,，為了在最后臨選之前做最后一博,，所以他推出一個新的計劃，希望能夠在最后這一兩個月里面,，能夠使美國經濟有一點起色,，能夠改變美國選民對民主黨政府的這個看法。
主持人：那您認為就是說這次的經濟刺激計劃,，主要是為了他的中期選舉來拉票的,？
丁一凡：對，主要是為了中期選舉,，而改變這種形象,。
馬光遠：目前應該來講中期選舉本身來講的話，丁老師剛才講了奧巴馬處于一個困境,，這是一個政治困境,，但是他的原因在于經濟，我們知道當年他上臺的時候,，美國人對他寄予希望非常的高,，把他跟當年的羅斯福那么相提并論，看他能不能帶領美國人民像羅斯福一樣走出史上最嚴重這么一次金融危機,。我們看到在9月7號的時候,，美國第一個“勞工節(jié)”，當時這個“勞工節(jié)”送給奧巴馬的最佳的禮物就是失業(yè)率創(chuàng)造了美國26年來最高紀錄,，現在對奧巴馬整個經濟政策支持者跟反對者比較是2：1,，也就是說反對他經濟政策的人是支持他經濟政策人的一倍，那么在這么一種情況下,，他要扭轉經濟困局,，必須走出經濟泥潭，那么原先我記得奧巴馬曾經一度講過，說我不會出臺第二輪刺激政策,，這個時候他不得不出臺第二輪刺激政策了,。那么我們從他這個政策本身來看他的話，他的意圖是一個短期意圖,，意圖非常明顯,，就是扭轉目前的不利局面，但是能不能扭轉美國經濟的不利局面,，這可能是他第二個考慮選項,，選擇第一個最大的選擇是救自己，而不是救經濟,，所以救經濟本身來看的話,，那么打出這幾張牌我們看到，很多都是需要長期的時間才能證明見效的,，但是打出一張牌來,，哪怕是一張臭牌，那么最后被否決,，總比沒牌強,，那么說明總統(tǒng)在考慮經濟問題，所以我們看到,，有些共和黨議員就諷刺他說,，經過這么長時間以后，奧巴馬終于開始考慮經濟問題,，那么這個經濟問題大家考慮的關鍵還是政治,。
主持人：那么聽了兩位評論員的分析，我們一起再來聽一下,，我們特約評論員他們的看法是怎么樣的,。
孫哲（清華大學中美關系研究中心）：奧巴馬的三把板斧下去，經濟刺激計劃主要有三個內容,，第一個就是準備花20000多億美元,，要做一個金融穩(wěn)定計劃，這一部分看起來還是相對比較成功的,，因為美國現在大公司,，基本上已經恢復了自己的業(yè)務，但是他的7870億美元,，向國會要的經濟刺激計劃,，這一部分成效就很小，就是看到美國現在在全國各地到處在修路,，奧巴馬尋找的一些新的經濟增長點,，一直是徘徊,，一會兒說要修路，一會兒說要找新能源,，一會兒要做風能,，不管怎么說這個經濟刺激計劃，現在效果看起來是不好的,；第三部分就是現在奧巴馬他也提出了一個“居者有其屋”的計劃,，這個是2000多億美金，這一部分現在看起來是窮人受益,，但是窮人受益的時候美國的房價沒有上漲,，美國還是有很多地區(qū)，房屋的銷售和房價和房屋的建設速度都受到一定的影響,。綜合看下來,，奧巴馬成功的改革屈指可數，所以他迫于找到新的,，能夠提升美國經濟的振奮劑,。
主持人：面對即將到來的美國中期選舉，面對美國經濟現在所面臨的一些新的問題,，奧巴馬的新的經濟刺激方案,，能否獲得通過？他將會對世界的經濟產生哪些影響,？稍候繼續(xù)我們的評論。
解說：經濟增長放緩,，失業(yè)率居高不下,，奧巴馬政府遭遇信任危機，新刺激計劃能否扭轉頹勢,？全球經濟復蘇前景如何,？《今日觀察》正在評論。
主持人：好,，歡迎繼續(xù)收看我們的節(jié)目,，接下來一起再來了解一下網友的一些具體的評論。我們來看看有一位叫做“星辰閃爍”的朋友,，他是這樣說的,，他說，“新的經濟刺激措施不僅僅是應對中期選舉,，也和先期投放的美元沒有多少流到本土的實體經濟當中有關,，那么新刺激對于改善美國失業(yè)率和拉動經濟應該有不錯的效用，此舉的隱憂來自于過量貨幣的通脹壓力”,。
我們看到奧巴馬的新的經濟刺激方案呢,，在美國和世界的這個經濟范圍之內都是引起了很大的爭議，那么有人贊成，有人反對,，我們一起來看一下,，媒體和學者對此都是怎樣評論的。
解說：對于奧巴馬緊鑼密鼓出臺的經濟刺激政策,，國際主要財經媒體和經濟學家紛紛發(fā)表評論,，表達不同觀點。
《華爾街日報》評論認為,，在奧巴馬政府最新三計,，財政刺激重拳中，2000億美元企業(yè)減稅措施是重中之重,，美國政府官員預計,，這項措施將惠及大約150萬家企業(yè)。
美國經濟學家克魯格曼認為,，當前美國的經濟狀況好比上世紀大蕭條時期的1938年,，當時關于是否繼續(xù)推行經濟刺激方案的爭論十分激烈，克魯格曼堅稱,，過早退出財政刺激只會重倒歷史覆轍,，拖累美國經濟復蘇進程，進而影響美國的國際競爭力,。
路透社發(fā)表題為《奧巴馬應停止宣布新經濟刺激政策》的評論,，文章指出，美國的共和黨和民主黨總統(tǒng),，以及財政部長宣布了一個又一個大膽的經濟刺激計劃,，這些層出不窮的計劃有著一個共同點，都沒有奏效,，既然這些計劃沒有起效,，為什么還要想出更多相同的計劃呢？
《僑報》的文章指出,，假如新的一輪刺激計劃還是繼承原有思路,，采取“頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳”的刺激手段,，不僅現有危機無法根除,，而且由于濫發(fā)貨幣，會進一步惡化政府的財政狀況,，引發(fā)惡性通貨膨脹,，美國經濟會陷入更深重的危機之中。
CNBC以“奧巴馬新經濟刺激方案意義不大”為題,，發(fā)表評論文章指出,，美國總統(tǒng)奧巴馬所推出的新一輪經濟刺激方案,，將使得美國政府對于美國經濟中那些狀況良好的部分，提供進一步的支持,，但是與此同時,，新一輪經濟刺激方案對于最令美國政府頭痛的失業(yè)問題的幫助卻十分有限。
主持人：我們都知道美國經濟是世界經濟的龍頭,，如果奧巴馬的這次的經濟刺激方案獲得通過,，二位認為對于全球和世界的經濟和對美國本土的經濟會有怎樣的影響？
丁一凡：這次是他想通過新的經濟刺激計劃呢,，有一些應該說是有道理的,，因為美國的基礎設施實際上最近很多年來并沒有大量改善，所以呢,，歐洲人曾經嘲笑美國人,，說你是世界第一大國，你那么有經濟實力,，但是你的基礎設施就差不多像第三世界的基礎設施,，所以呢他是很需要來重新更新他的基礎設施，但是基礎設施的更新是,，它的效果不是馬上就能見的,，它可能能部分解決一些就業(yè)問題，但是它對經濟的效果呢,，是需要一定的時間才能表現出來的,，而現在美國面面臨著是一個短期內如何走出危機，如何改變現在民眾對于市場的一種期待,，在這樣的情況下呢,，可能我覺得這些措施呢，不會有那么立竿見影的效果,，所以呢，也就是說我還懷疑他對十一月份要舉行的選舉能產生那么重要的作用,。
主持人：他可能是本意是想樹立一些信心,。
丁一凡：對。
主持人：但不知道這個信心傳導到民眾那里,，具體的反應會怎么樣,。馬先生？
馬光遠：從這個美國經濟事實上我覺得大家在這一年多來都有很多的誤判,，因為過于樂觀,，特別是美聯儲，我覺得對美國經濟本身的復蘇的這種持續(xù)性,，和它復蘇的這種本質上都有很多很多的判斷都是錯誤的,。因為我們知道,，在美國不僅要看GDP的增長率，更重要的還要看你的就業(yè)率,。那么我們知道,，現在美國自從2009年到第四季度的時候經濟增長似乎很好，但是這個失業(yè)率一直維持在一個高位,，今年突破兩位數,，應該是沒有多大的懸念，那么在這么一種情況下,，我們認為前期它的復蘇很好顯然是一種誤判,，也是一種過于樂觀的一個情緒，那么從現在來看的話,，前一段時間美聯儲剛出了報告,，那么對美國經濟整體的復蘇狀況，應該來講的話給出一個比較悲觀一個結論,，就是他講,，存在著廣泛的減速現象，這個在近一年來應該說是措詞對嚴厲的一次,。那么在這種情況下推出這么一個舉措以后,，我同意剛才丁老師講的，短期來看,，作用應該是相當有限的,，而且，因為在目前來講的話,，給人感覺就是說,，一旦經濟出現風吹草動以后，你就推一個舉措,，一旦出現草動以后,，反而對信心的恢復是不利的。我們知道在伊拉克戰(zhàn)爭結束之后,，奧巴馬就講,，我們也要把主要工作放到經濟建設方面來，主要抓經濟,，但是抓的辦法來講的話,，如果說我們認為他有耐心，長期致力于美國經濟的這種復蘇的話,，那么這個舉措應該是對的,，但是就短期而言的話，我覺得作用應該來講的話是相當有限的,，但是我最擔心的負面效應就是說美國一旦一舉動的話,，可能對全球經濟的信心產生致命的影響,，大家一看，美國出手了,，那么意味著全球經濟似乎又處于一個非常糟糕的境地,，那么有些人了二次探底，二次探底,，是不是“狼”真的來了,，那么如果說歐洲也出手，其他國家也出手的話,，全球大“放水”的話,，我覺得全球性的這種通脹，今年一旦造成的話,，對整個經濟的恢復反而是一個毀滅性的打擊,。
主持人：兩位覺得它可能是傳遞出這樣一種信號，相反是給我們,，那么相關的分析呢,，我們再來聽一下特約評論員的看法。
肖煉（中國社會科學院世界經濟與政治研究所美國經濟研究中心主任）：奧巴馬推出這個500億美元的計劃,，現在有很大的不確定性,，現在美聯儲一個中心的爭論，就是通貨緊縮和防止通貨膨脹,，在之間要做一個艱難的選擇,，現在美國最大的威脅不是通貨膨脹，而是通貨緊縮,，這是從短期來講的,，它的核心價格指數是1%到1.5%，去年是1.8%,，也就是說它的物價指數比去年還要低,，在這種情況下，就應該采取刺激政策,，但是另一方面,，這個刺激政策如果不能見成效，就說銀行的呆帳不能解決,，它的刺激政策，錢投出去之后,，沒有使經濟運轉起來,，那么從唱起來看就是通貨膨脹，美聯儲以及奧巴馬的宏觀經濟政策,，就遇到一個兩難選擇,，到底現在是投錢還是不投錢,。
主持人：好，歡迎繼續(xù)收看我們的節(jié)目,，那么關于奧巴馬這個新的經濟刺激方案,，兩位覺得他在國會通過的可能性有多大？
馬光遠：其實這個舉措本身來講的話,，應該說是一個好的政策,，長期對美國經濟本身的復蘇，應該能起到很好的作用,，但是它本身最大的致命就是比較倉促,，目的性太明顯，就是為了選舉,，所以給大家感覺就像共和黨議員評價的,，這看起來就像一個東拼西湊的一個很不像樣的東西，所以在這種情況下,，民主黨的議員也有可能有“反水”的可能,，所以我覺得這三大計劃，如果要真的全部要通過的話難度還是相當大的,。
主持人：馬先生覺得難度還是大,。
丁一凡：我覺得確實現在爭議很大，尤其是他在造成這個兩黨分裂,，也同時造成美國社會的分裂,，所以在這種情況下，可能會出現各種各樣的抗議活動,，但是我覺得美國的政黨是有一定的紀律,，所以在這種問題上，我認為這個最后方案經過修修補補,，大概還是會通過的,，而且奧巴馬政府一定會想盡一切辦法，爭取……
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