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大型電視紀錄片《公司的力量》在CCTV財經(jīng)頻道開播以來，反響強烈,，獲得了觀眾和專家的一致好評,，8月27日,，中央電視臺1套(綜合頻道)頻道副總監(jiān),、《公司的力量》總導(dǎo)演任學(xué)安先生率領(lǐng)核心創(chuàng)作團隊（執(zhí)行總導(dǎo)演劉穎,，導(dǎo)演張旭,、高雋,、呼濤）作客中國網(wǎng)絡(luò)電視臺對該片進行深入解讀，介紹紀錄片臺前幕后的故事,，并就熱點內(nèi)容與網(wǎng)友互動交流,，以下為訪談實錄。
主持人
曹煊一：各位網(wǎng)友大家好,，歡迎收看我們今天的節(jié)目,。中央電視臺十集大型紀錄片《公司的力量》自8月23號在中央電視臺財經(jīng)頻道開播以來觀眾是反響強烈，網(wǎng)上好評如潮,，今天應(yīng)廣大網(wǎng)友的要求,，我們特別邀請了總導(dǎo)演任學(xué)安協(xié)眾主創(chuàng)人員，我們演播室和廣大網(wǎng)友談《公司的力量》臺前幕后的故事,。坐我旁邊的是總導(dǎo)演,、中央電視臺1套綜合頻道副總監(jiān)任學(xué)安老師,。
任學(xué)安：各位網(wǎng)友大家好,，謝謝你們關(guān)注《公司的力量》,。
主持人：執(zhí)行總導(dǎo)演劉穎。
劉穎：大家好,。
主持人：導(dǎo)演張旭,、高雋。
《公司的力量》是之前的積累和延伸
主持人：非常歡迎各位老師,，我今天特意上網(wǎng)看了一下,，貼吧也好，微博也好,，網(wǎng)友熱情非常高,，評價非常好，很多人呼吁,，希望有更多人的看看,，因為真的學(xué)到很多東西，感慨萬千,。任學(xué)安老師不僅僅是《公司的力量》總導(dǎo)演,，還是大家非常關(guān)注的幾部力作，《大國崛起》和《復(fù)興之路》的總導(dǎo)演,。我們之前兩部片子都是這個班底,？
任學(xué)安：都是這個班底，這是今天堅持大家一塊來的重要原因,。
主持人：強大的班底,，今天一一亮相，大家有人們有問題想跟各位老師溝通,，歡迎積極參與到互動當中來,。因為機會難得。先請任老師談一談,，《大國崛起》,、《復(fù)興之路》都是非常大題材的片子，現(xiàn)在做《公司的力量》,，感覺好像跟之前有很大的不一樣,，像是一個大轉(zhuǎn)型�,？梢哉f這也是第一部深入探討公司制度的一部電視紀錄片,，能不能談一談當時您是怎么想到做這樣一個片子的？
任學(xué)安：做這個片子實際上是我們這幾年來四部片子前三部的積累和延伸,。因為大家都知道,，我們做《大國崛起》的時候,，萌發(fā)了做《公司的力量》的想法，為什么有這樣一個想法呢,？我們看到了現(xiàn)代化過程中間,，公司的力量，后來繼續(xù)做《復(fù)興之路》,，我們看到是中國一百多年的自我強國之路,，探索之路，這個過程我們非常感慨,，中國公司在早期的時候,，非常命運多揣，實踐時斷時續(xù),，真正到實踐,，1978年，改革開放之初,。改革開放之后我們做《中國故事》,，獻給改革開放60周年的紀錄片。大家繼續(xù)思考,、繼續(xù)觀察,，我們發(fā)現(xiàn)公司是最重要的主角之一，正是它們的興起,、活躍,，使得我們今天出現(xiàn)了這樣一個物質(zhì)極大的豐富，社會豐富多彩,，中國經(jīng)濟綜合實力進入世界舞臺的中心,。這里面有思想的力量，有民間的智慧,，有政治家的遠見,，但是最終起作用的，最終把這一切轉(zhuǎn)化成一種效率,、財富的,，就是公司的組織。所以2008年《中國故事》關(guān)于中國夢十個樣本出來之后,，大家討論,，下一步做什么，就做《公司的力量》,，這是幾年前就提出來的,。
主持人：那個時候題目就出好了。
任學(xué)安：對,，一直沒有機會做的題目,，大家共同來做,。因為2005年提出做《公司的力量》的時候，我們報上去,，當年就列入了,，當時叫經(jīng)濟頻道的下半年的工作計劃，現(xiàn)在都還記得,，在梅地亞開會的時候,，一個大板子上寫著下半年重要工作之一有一個《公司的力量》,，結(jié)果列完了,，后來悄無聲息，沒有人再提起這件事情,。所以我們現(xiàn)在把這個事情翻出來,，真的很有意思，機緣巧合,。從我們團隊來講做這樣題目水到渠成,。
主持人：所以說我們大家應(yīng)該想象得到，這么好的一片子,，不是隨隨便便,，突然靈光一閃就開始做的，也不是那么容易,，它醞釀了很久,，思考了很久，而且跟之前大片又一脈相承,。浙江杭州的一位網(wǎng)友評價非常精彩：希望對目前企業(yè)環(huán)境,，企業(yè)家地位價值，對公司發(fā)展起到重要作用,，對中國深層次改革,，起到發(fā)動機的作用。這樣的期待非常好,。他想問您的問題是：您希望通過這個片子傳遞什么信息,？
任學(xué)安：一個人做一個事情，內(nèi)心深處想法當然希望做這個事情越重要越好,，價值越大越好,。客觀來講,，一部紀錄片能夠起到的作用其實是有限的,，我們其實是試圖通過這樣一個方式，來跟大家共同探討這樣的問題,。我們思考僅僅是我們的問題,，如果說我們關(guān)心這個事情,，給大家引起一個話題，讓大家都討論,、關(guān)心,，我們身邊這樣一個熟悉而陌生的組織，這就是我們最想要的,。一個紀錄片不可能改變什么東西,，但可以提供一個契機、話題,，在這個過程中大家都關(guān)注,，這是我們所期望的。
《公司的力量》沒有遺憾
主持人：不管怎么樣,，這部片子在整個經(jīng)濟領(lǐng)域未來的發(fā)展,，中國公司未來，乃至世界公司未來發(fā)展過程當中,，都會寫下濃抹重彩的一筆,，有著很深刻的標記符號作用。您能不能談在制作《公司的力量》這個紀錄片時,，最滿意的地方是什么,？有沒有遺憾之處？
遺憾的是什么,？
任學(xué)安：我們團隊經(jīng)過了至少是五年多的積淀,，對于中國社會進程的觀察和思考，對于我們電視人,，我們這個團隊來講,，是應(yīng)該經(jīng)歷的，因此我們說我們沒有遺憾,，這個沒有遺憾不是說我們特別牛,，特別不謙虛。因為從我們的眼界,、我們的智慧,、我們的思考能力，以及我們現(xiàn)在所能達到的制作手段和播出格式上來講,，我們盡力了,，我們做到現(xiàn)在這樣程度。一部公司史,，我們在兩年的時間里,，很難找到全球有完整公司史可以參照的框架，所有的工作,，都是我們在專家智慧的支持下,，由電視人,，在座的這些同志，當然今天還有沒來的,，這些人整理出來的,。很多資料都散落在各個歷史書籍中間，各個企業(yè)自身的傳記中間,，我們把它抽離出來,，匯集成十集。我覺得我們盡了最大的努力�,，F(xiàn)在就我們自己能力講,，我們對我們的成果非常滿意。因為我們必須這樣自己獎勵自己,，然后我們才能夠繼續(xù)往前走,，如果每一次做完一個事情垂頭喪氣,，那就失去前進的動力了,。
做《公司的力量》會有幸福感
主持人：是的，首先自己有這種自信心,，而且我們得到了非常好的反饋,，這是給每個工作者最大的安慰。另外我覺得今天看到各位老師的時候,，我就想到兩個字,，都是高手，因為出自各位手中的片子,，真的是哄動一時,，給大家留下了非常深刻的印象。很多人去買了DVD,，回去永久珍藏,。作為電視人應(yīng)該最清楚，電視紀錄片真的是太難做了,，做好就更不容易了,，幾位老師對于自己的片子最滿意的地方是什么？或者能不能談一談,，你們在制作《公司的力量》的過程當中,，有一些什么樣深刻的感受？劉老師先來吧,。
劉穎：剛才任主任說到了一些創(chuàng)作當中的感受,，我特別想說一點，片子制作之初這個題目非常吸引我,，因為做《大國崛起》會有一些積累,、思考,，你覺得它會進一步延伸，它非常吸引你,，而且我覺得它很有價值,。這兩年很辛苦，因為要看很多書,，尋找很多資料,，完成表達，而且是不是到位,，是不是可以這樣做都在反復(fù)考慮,。但是在這之后，我覺得,，這樣做是非常值得的,，無論你的付出是怎樣的，我們作為一個電視人,，在認認真真地完成一件事情,，我盡了我最大努力，它能夠通過我傳遞給更多的人,，我覺得自己非常幸福,。
主持人：我覺得我們做每一件事情都是盡自己最大的努力，不管結(jié)果怎么樣,，都是問心無愧,，更何況結(jié)果如此之好。張旭老師能談一談嗎,？
張旭：剛才劉穎說到一個詞“幸�,！保@個片子可能超出我以往的工作精力,，但是真是很幸福的感覺,，因為工作之后很多年沒有真正把心放下來學(xué)習(xí)一個東西。
主持人：沉下來做一個東西,。
張旭：以前做節(jié)目更多靠積累,，這個節(jié)目邊學(xué)習(xí)，邊在進行工作,。學(xué)習(xí)是一個享受過程,，是非常幸福的過程。
主持人：做完了以后,，覺得自己懂得很多,，進步很多。
張旭：是這樣。
主持人：高雋老師,。
高雋：你剛才說滿意的地方,，我覺得這兩年來對自己還是比較滿意的，自己確實在認真細致地做一件事情,，效果先不說,，從我自己來說，盡了力,，有這份心,。可能某些地方還有不盡如人意,，有待于自己再慢慢提高吧,？
主持人：我們期待著《公司的力量》還有下一部。
任學(xué)安：我們這里面就他最像導(dǎo)演,。
主持人：任老師對導(dǎo)演外形有一個定位了,。呼濤說一說。
呼濤：這兩年從做片子開始抱真是學(xué)習(xí)態(tài)度,，我們希望片子播出之后能得到廣大網(wǎng)友的認可,，達到共鳴。我們自己在這個過程中也一直反復(fù)地在推敲自己,，推敲我們所做的這些事,，一個邏輯關(guān)系。我們希望在這個過程中,，這兩年對我的感覺就是一直在探索，探索,，再探索,。其實我就是希望在這個探索的過程中，不斷地提升自己,，呈現(xiàn)出這個片子,，我希望對于廣大網(wǎng)友來說也能達到一種共鳴。
主持人：兩年一直在探索,、思考,，兩年之前也沒有閑著，一個片子接著一個片子,，接下來大家能不能歇一歇了呢,？
任學(xué)安：他們特別希望歇。
主持人：是一個美好的愿望是吧,？
任學(xué)安：對,，我是肯定歇不了，因為到中央一套綜合頻道工作，那邊在進行頻道制的試點組建,，然后還有一些新的工作,。
主持人：這些時候工作最多。
任學(xué)安：我估計財經(jīng)頻道也饒不了他們,，財經(jīng)頻道肯定有新工作讓他們做,。
《公司的力量》是百姓看得懂的學(xué)術(shù)紀錄片
主持人：這么多高手怎么可能在家待著，肯定不行,。另外觀眾朋友看片子的時候看得非常細,，會有人建一個論壇，把你認為每一集當中的經(jīng)典語錄整理出來,，大家都跟貼,，非常熱鬧，包括旁白,，多旁白起到畫龍點睛的作用,，而且每期的話題都讓人深思。旁白這么經(jīng)典,，話題選得這么深思,，我們撰稿策劃真是特別辛苦，而且要一遍一遍地改,？
任學(xué)安：這種紀錄片跟紀實類的紀錄片完全不同風格,。紀實類的紀錄片，尤其拍攝野外的很辛苦,，更多的是體力上的,。那天清華大學(xué)常務(wù)副院長尹鴻教授看完以后給我們起一個新名字，叫學(xué)術(shù)紀錄片,，我們一方面很受鼓舞,，一方面把我們嚇一跳，一不小心做一個學(xué)術(shù)的東西,。
主持人：而且每個百姓都能看懂,。
任學(xué)安：尤其針對《公司的力量》這一部，前面片子充滿思想火花,，這部片子更像學(xué)術(shù)的東西,，我想表達，做這一類型片子,，要消耗,、考驗智力，另外一方面還要考驗?zāi)愕谋磉_能力,，得有一定的學(xué)術(shù)意味或者味道,，怎么樣讓它不學(xué)術(shù)化，這就是撰稿要完成的事情。我們有非常好的撰稿班子,，做基礎(chǔ)性的工作,。周艷就是撰稿，做了很多大量工作,。她這次沒有來,，她調(diào)到中央四套國際頻道，做總監(jiān)助理,，我覺得這也是我們臺對她這幾年工作的一個褒獎,。回到你剛才提到的這個問題上,，這種節(jié)目的解說詞的撰寫絕對不是通常的散文或者小說,，很少有一氣呵成的情況，字斟句酌,，每一個詞我們幾乎都是認認真真地過,，反復(fù)修改。那次我說,，我們解說詞的修改打印出來,，擂起來十集非常高，消耗了我們巨大的精力,。因為我們畢竟不是研究經(jīng)濟,，從事電視經(jīng)濟報道，之所以這么難,，因為這個領(lǐng)域里面沒有前車之鑒可尋,。我們更多做整理、研究,，最后才變成電視,，辛苦是在這個過程中間。
對專家們的敬意永遠在心里
主持人：真的非常不容易,，付出很多心血。我們片子當中,，參與到話題討論的人物有一百位企業(yè)家,、領(lǐng)導(dǎo)人，都是頂尖級,，很不容易,。他們的語錄當中有很多很經(jīng)典。我們也看到,，有一個網(wǎng)友留言,，他是在網(wǎng)上看中國網(wǎng)絡(luò)電視臺的點播，印象很深刻的一句是：你能看見多遠的過去，就能看見多遠未來,；公司的苦惱是需要一雙手,，不得不雇傭一個人；要么一起上升,，要么一起沉淪等等,，太多了，說不過來,。各位老師有沒有你們在制作片子過程當中,，你們對采訪對手印象深刻的語錄，或者你們撰稿的時候,，對于那句話記憶特別深刻,。
劉穎：印象深刻就是你能看見多遠的過去，就能看見多遠的未來,。
主持人：反復(fù)思考,，耐人尋味。
任學(xué)安：這個片子點題的一句話,，丘吉爾說的一句話,。你剛才說到一點，我在這個場合特別想提到,，因為一直沒有機會提到他們,，我們這個片子采訪了前前后后將近170多位專家學(xué)者，但是能夠上電視也就一百位左右,，還有幾十位專家學(xué)者上不去,，上不去不是因為他們講得不好，事實上確實是篇幅問題,，我們實際上在表達過程中用了他們中間很多人的想法,，很多人的思考，這是專家我們要感謝的,。更重要的還有一批專家,，在過去五年來，甚至偶爾一次喝茶,，或者偶爾一次飯桌上,，也在談?wù)撝@樣事情。這種專家,，應(yīng)該說還有幾十位,。另外就是相對“深度”參加這個節(jié)目的的專家，還有五六位,，都是我們特別要感謝的,。還有在片子制作完成之后,，很認真地來審看文本的專家學(xué)者，還有那么七八位,，所以這些人,，我覺得都是讓我們非常非常尊敬和感謝的專家學(xué)者。
主持人：篇幅有限,。
任學(xué)安：我們確實是沒有辦法一一在片子中間羅列他們的名字,，最后在片尾的時候包含了我們對他們的敬意，感謝所有為本片提供學(xué)術(shù)支持的專家學(xué)者和機構(gòu),，因為這個片子是一個媒體的視角,，媒體人自覺的行動，我們想由媒體人來更多地擔負起這樣一個創(chuàng)作的責任,，但是我們離不開專家學(xué)者支持,。所以這里面，我想我特別記得給我們支持特別深的學(xué)者名字,，我試著在這兒說一下,，以表達我們這個團隊對他們敬意。著名文化學(xué)者麥田書先生,，給了我們很多很多啟發(fā),、指導(dǎo)。北京大學(xué)的歷史學(xué)教授錢成代先生,，也是很早的時候,，在我們最初想到這個題目的時候，給予了我們支持,，過程中間也不斷地來關(guān)心這件事情,。還有北京大學(xué)周其仁教授，拍攝前很關(guān)心,，節(jié)目做完之后,，他在病榻上來審看我們的節(jié)目，給我們提供學(xué)術(shù)上的指導(dǎo)和修改,。清華大學(xué)的錢穎一教授,，北大的張維迎教授，包括世界所前美國所的所長資中營教授,，還有吳敬璉老師,。這些人在這個過程中間給予了我們很多支持，還有王亞飛,、王一江、寧向東等很多專家,，我們甚至對于他們有一點歉意,，我們不能夠給他們一一署名,，我剛才說的很多專家在片子連出現(xiàn)都沒有出現(xiàn)，我特別感動,，在這個地方也特別向他們表示感謝,，如果他們上網(wǎng)能看到的話，敬意永遠在心里,，我相信他們能夠感受到我對他們的尊重,。
主持人：我覺得這些專家真的是值得我們每個人尊重。他們能夠付出這么大的心血來做這樣一件事情,，并不是說我為了你要感謝我,，而是他們身上肩負這種使命感、責任感,，值得我們每個人尊重,。
任學(xué)安：央視網(wǎng)的主持人特別有水平，確實把我們想說的話說了,，實際上大家署名不署名確實是形式上的事,，更重要的是共同做了一件有價值的事情。
很多精彩選題忍痛割愛
主持人：有很多網(wǎng)友關(guān)注這樣一件事,，請幾位編導(dǎo)說說,，你們做片子時，是不是有很多忍痛割愛的東西,，或者你們在拍攝過程當中,，印象特別深刻的事情，在這里能夠跟大家分享一下,？
張旭：其實主持人問到這個,，如果不問到，我可能也要找機會表達一下,，我們在國內(nèi)也采訪了很多專家,，其實給我印象最深的是南開大學(xué)的趙老師，他是研究中國近代商業(yè)史的,，我們在稿子的第9集里邊,，最初的設(shè)計當中有一段談到中國的實業(yè)家范旭東，正好是他的研究領(lǐng)域,，當時我們跟他做前期溝通的時候,，他特別激動。他覺得他的學(xué)術(shù)研究范圍能夠通過我們的這樣一個方式,，讓更多的人知道,，對他來講是非常激動的事情。一方面對我們是特別大的肯定,，另外一方面也讓我們覺得很感動,，就是一個學(xué)者對于自己的研究領(lǐng)域的一份尊重,。過來之后，談起中國近代的實業(yè)家對于國家做出的諸多貢獻的時候,，他的那種從心里發(fā)出來的那種尊重,、敬仰，真是讓我們特別感動,。但是到最后,，因為篇幅的原因，因為整體的這樣一個設(shè)計,，最終他的采訪沒有用到我們的節(jié)目當中,。
任學(xué)安：因為范旭東的故事拿掉了，把他的故事可以給網(wǎng)友簡單介紹一下,。
張旭：范旭東的故事,，高雋更加熟悉。
主持人：我們以后剪掉的東西特別可惜,，能不能整理一下,，在中國網(wǎng)絡(luò)電視臺大家有這樣平臺收看一下。
任學(xué)安：網(wǎng)絡(luò)電視臺準備要,。
高雋：我還想這個事呢,，我們把范旭東拿掉，真是忍痛割愛,，因為他是我們中國化工產(chǎn)業(yè)的奠基人,，也是近代史上赫赫有名的、屈指可數(shù)的幾位重要的民營企業(yè)家,、資本家,，實際上為當時準備拍攝范旭東故事，也做了非常多準備,，包括專家提前采訪,，我們實際上也做了很多采訪工作，也做了很多拍攝工作,，后來實際上確實是因為篇幅的關(guān)系,，沒有別的方面考慮，只好把這個故事拿掉了,，因為我們的篇幅只有有限的一段時間,，我希望大家多關(guān)注關(guān)注范旭東先生，以及他的久大,、永利,，我也希望以后自己有機會單獨采訪一下，《公司的力量》里面沒有講范旭東的故事，可能給我留了一點機會,。
任學(xué)安：大家看一下趙老師的書吧,。
主持人：我聽著可惜，何況你們做了那么多工作,，沒有關(guān)系，以后做其他片子讓大家有機會看到,，或者整理一下,，中國網(wǎng)絡(luò)電視臺播出一下，大家有機會分享一下,。
資料的收集是項龐大的工程
主持人：呼濤你主要負責哪一集,？
呼濤：我主要是管資料這方面，包括第四集,、第七集補充,。
主持人：第四集是昨天晚上剛播出的，能講講這個嗎,？第四集,，還有資料，這個資料我覺得真的是一個太龐雜的工作了,。
呼濤：資料這個部分,，這次做這個片子，對于我們來說是一個很大的收獲,，從一開始我們撰稿的時候,，列了很長一個資料單，對于公司這方面來說,，因為我們聯(lián)系了日本,、歐洲、美國,、日本的很多大公司,，我們把這些資料單列出來，其實我們沒有抱太大希望,，因為我們當時并不知道,，作為公司而言，它會保留多少資料,，可能僅僅是一些公共資料,。
主持人：而且即使保留了，是不是愿意提供給你,，也是一個問題,。
呼濤：對。所以呢,，其實這是我們之前在撰稿的過程中,，是一個很大的疑惑,，其實對于我們整個片子來說，成敗一個很大的因素,。但是當我們把這些資料,，在我們聯(lián)絡(luò)這些公司的時候，把這些資料發(fā)出去以后,，他們很快有一些大公司反饋回來,，甚至提出一些資料，我們在陸續(xù)看片子過程中,，也能看到一些非常有趣味性,，一些歷史節(jié)點上，一些很有意義的珍貴畫面,，這些畫面作為一個大公司來說,，他們自己提供給我們，而且讓我們很感慨,，真的覺得作為一個公司,，企業(yè)文化里面的一部分，他們對自己歷史的一種珍惜,，包括歷史的一種珍藏,，讓我們真的很感慨。不光是對于我們節(jié)目來說,，提供一個很大的幫助,，讓我們的節(jié)目更有生動性，更能把歷史還原,。在這方面之余我們感慨了,，其實就是作為一個大公司的企業(yè)文化，對于自己歷史的一種尊重,，這也是讓我們非常感動的,。
任學(xué)安：張麗華那個片子，那么早拍攝自己小片子,，保留下來,，洗衣服。
呼濤：這一塊印象很深,，有一次整理帶子的時候,，IBM公司發(fā)過來，大概將近一百盤帶子,，給我們提供一百盤素材不是很稀奇,，但是我們看了一下，從1962年基本上到現(xiàn)在素材，保存完好,，我不知道他應(yīng)該不是當時拍攝原始素材帶,，肯定給我們復(fù)制，當時用什么機器拍,，又給我們復(fù)制一個,，搞得我們也挺麻煩。
劉穎：不光是公司發(fā)展史,，也是電視發(fā)展史,。
主持人：他們給你們寄過來？對這件事情非常重視,。
呼濤：我們也很麻煩，我們要轉(zhuǎn)成一種格式,，但是他們什么帶子都有,。我們開玩笑說，IBM公司把資料都給我們了,，他們自己過不過了,。
主持人：人家肯定不給你們母帶。
呼濤：相當于母帶,，比如說VO的帶子,，就是用這個帶子給我們，比如說1971,，就是當年翻錄的,。
主持人：當年拍攝就會翻錄很多份。真的是看了電視發(fā)展史,。
任學(xué)安：從資料能看出一種態(tài)度,，也就可以想像出內(nèi)部管理中間產(chǎn)品質(zhì)量什么態(tài)度，能夠想到對于品牌維護什么態(tài)度,，所以偉大的公司不是貼一個牌子,、喊一個口號，找一個定位語就叫偉大,，或者產(chǎn)品鋪滿了全國,、全世界就叫偉大，不是這樣,，就是在細節(jié)里能夠看到,。今天中國有很多很好的公司，我們也希望他們成就百年,，甚至幾百年,，時間長短，某種程度也不是最重要，最重要的是他們有一種自我尊重的概念在里面,，那么我相信他們也會尊重他們的客戶,、消費者，尊重他們所做的每一件事情,，我覺得這是文化中間一個很重要的東西,，對待自己企業(yè)歷史是這樣，當然我們也希望今天已經(jīng)很具規(guī)模,、很偉大一些公司,，中國公司能夠在這方面至少借鑒一下，留存一下自己的歷史,，用自己的方式記錄自己的歷史,，而不是把它剪得干干凈凈，歷史這么過來,，我們從一個小作坊開始干,，干到最后，我們留下一條軌跡,，供后人研究它,，這一點也是很重要。
中國公司不怕有差距,，關(guān)鍵看方向
主持人：我覺得咱們今天聊到這兒,，諸多細節(jié)當中，真的是感受到公司的力量,，力量兩個字,，真的通過我們這樣切身感受，通過畫面,、通過聲音傳遞給觀眾,，讓觀眾感受到了，我覺得這是一件非常不容易的事情,。您講到中國現(xiàn)在公司發(fā)展非�,？欤芯W(wǎng)友問,，通過這部片子的創(chuàng)作,，任總覺得中國公司和世界領(lǐng)先公司相比，具體還存在哪些差距和不足,，中國要出現(xiàn)世界級的公司還有哪些路要走,？
任學(xué)安：這個話里面充滿期待，甚至感受到焦慮和急迫,，其實差距有多大不重要,，重要的是我們是不是在按照一個重要方向在走,，是不是我們在按照一個很從容的速度和心態(tài)在往前走，這個很關(guān)鍵,。差距是明顯的,，差距是現(xiàn)實，我們對于公司的概念接受,、探索,、實踐、創(chuàng)新,，整個加起來才一百年多一點點,，這樣一個歷程�,？墒枪煞莨�,，公司這種形式，在成熟的,、早期的這樣一個市場經(jīng)濟國家中間,，已經(jīng)是幾百年的歷史。
你可以跨越這個跨越那個,，時間沒有辦法跨越，我們經(jīng)常說跨欄,，跨110米欄,，跨過第一個還有第二個，還有第八個第九個,，作為公司來講這條率上永遠有這樣欄,，是否保證均衡速度，保證每個欄跨過去,，這就是可持續(xù),，走得太快，甚至?xí)さ�,，甚至�(xí)䜩G掉最原始的目標,，所以我覺得這種關(guān)心試圖想盡快地縮短距離想法非常好，錢要一分一分地掙,，飯要一口一口地吃,，我特別不希望中國公司走得太快，盡管我們對于財富的渴望,，對于偉大公司的夢想,，盡快實現(xiàn)的心情很急迫，但是我覺得要科學(xué)發(fā)展,，我覺得這是最重要的,，具體地來講怎么做,，我想其實今天的中國企業(yè)界的人士們，其實對于這種先進的管理經(jīng)驗,、先進的企業(yè)內(nèi)部制度安排,，其實已經(jīng)都非常熟悉了，關(guān)鍵就是怎么樣能夠不急功近利地來認認真真地,、扎扎實實地做好,，做好它，怎么樣能夠真正按照現(xiàn)代企業(yè)制度的規(guī)范和標準,，再結(jié)合我們本土的文化,，能夠把它從方方面面，就像人家給你一盤子帶子,，還要恢復(fù)到歷史原貌對待,，就像這樣做事情，做企業(yè)就是做人,，把這個事情做好了,，把人做好了，這個事情可能就成了,。
當然我們現(xiàn)在還處在一個初級階段,，我相信中國公司發(fā)展也是這樣，不能脫離整個社會進程和速度,，關(guān)于公司的探索,，我們也是在初級階段。盡管如此,，我們一方面看到了我們非常好的這樣一個成績,，我們今天很多中國公司在國際舞臺上都參與競爭，他們成為各個市場里面的競爭主要主體,，尤其是我們國有企業(yè)改革之后,，他們所迸發(fā)出來的那種活力，確實是體現(xiàn)了我們公有制經(jīng)濟中間的主體作用,，我覺得這個確實是非常令人振奮的一個偉大的成績,，這是我們偉大的改革開放帶來的一個偉大成績。但是我想我們可能還要進一步地按照社會主義市場經(jīng)濟的要求,，把我們自己的中國特色的公司道路走好,，我們真正的就是現(xiàn)在是借鑒，我們是學(xué)習(xí),，我們未來仍然要借鑒,，仍然要學(xué)習(xí)，因為任何時候的封閉都有可能讓你更加落后,，而不是領(lǐng)先,。當你渴望領(lǐng)先的時候,，你更加要開放，那么在這個過程中間,，我們在學(xué)習(xí)融合的過程中間,，我們特別希望中國公司在走出一條自己道路的過程中間，自己的道路是什么呢,？自己的道路就是說能夠在世界公司史上,，能夠有中國公司獨特的貢獻，這叫道路,，走通了,，走成了，而且你有獨具特色的貢獻,，這個貢獻是說,，某一項重大的發(fā)明，是你貢獻給中國市場,，也是貢獻給世界市場的,，某一個新的商業(yè)模式是由你開創(chuàng)出來的，某一個商業(yè)概念是由你最新提出的,，我覺得這叫特色,，這叫獨具特色的一種貢獻。我們特別希望這樣,。
我覺得事實上今天中國公司面臨著這樣一個偉大機遇,，世界的舞臺已經(jīng)給我們提供了這樣一個機遇，已經(jīng)破綻在我們的面前了,，我們只要一邁腿可能就進入了世界市場，當然很多企業(yè)在向世界市場提供辦理,，但是我們還不能夠說我們就是這個領(lǐng)域里面的主要的競爭者,，所以我們有一句話。除了前面說你能看到多遠的過去就能看到多遠的未來這句話中,，還有一句話,，我們有小的企圖心了，我們用公司的力量來迎接中國偉大公司時代的到來,，這是我們的真正想法,。
主持人：從網(wǎng)友的留言當中，能感受到他們的期盼,。中國公司可以學(xué)習(xí)和借鑒,，但是不能照搬，我們從世界頂尖公司當中更多地學(xué)觀念和態(tài)度,，而不是說這件事情怎么做我們學(xué)著怎么做,。
《公司的力量》后半部分更精彩
主持人：我們回過頭繼續(xù)談片子,，網(wǎng)友聊到片子畫面和片頭制作，感覺到好萊塢大片的視覺沖擊的感覺,。在美學(xué)上,，我們是不是也希望有一個特別表達的意愿，然后我們做這樣一個片頭呢,？哪位老師談一談自己的感想,。而且我們從電腦制作畫面上也看到了，肯定花費了不少心血,，希望最終達到非常令人滿意的效果,。
高雋：其實我們看到不只是片頭，以及片中的特效部分,，其實整個全片的影像風格,，實際上任總和我們制作總監(jiān)康建寧老師定下來的，總的來說是一個大氣,、沉穩(wěn),，同時也要和我們之前制作的《大國崛起》、《復(fù)興之路》有一些不同地方,，因為電視技術(shù)在發(fā)展,，時代在發(fā)展，我們的制作方面也要跟上,，但是總的來說還有一個最重要的,，就是我們要服務(wù)于內(nèi)容，這個是最重要的,。所以說大家可以看,，因為今天才播到第五集，大家可以看后面,，前面有一些說歷史的多一些,。
主持人：透露一下后面幾集。
高雋：不敢透露,。
主持人：這個可以透露一點吧,。
高雋：后面的話，它的畫面節(jié)奏,，包括音樂節(jié)奏,，包括解說，可能都會加大一些信息量,，這個也是我們主動來做的,。實際上從畫面來說呢，這是這方面,，再一個就是從制作,，特效的制作和后期制作來說,，因為我們今年負責這方面的工作，執(zhí)行總導(dǎo)演黃濟沒有來,，我一直跟著他參與這個事情,，我說一下。我們特效團隊和后期制作團隊也是合作了很長時間,，大家配合起來也是非常默契,，我要什么效果，我一說想法,，你能做出來,，并且高于我的想法，這個是非常難得的,，而且也是非常愉快的一個合作,。所以我覺得這個特別好，當然呢最終效果可能還需要廣大觀眾來檢驗,，我覺得可能有什么樣的好的建議,，可能及時反饋給我們，我們可以做出我們的調(diào)整,。
主持人：片頭不能再改了,，挺好的，大家已經(jīng)很感慨了,，很多網(wǎng)友就說,，一看外國哪個大片在中央臺播的，看了半天,，中央臺拍的,，會有這樣一個首先給他視覺沖擊，心里感受不太一樣,，品質(zhì)就達到了這樣一定程度,，這個是非常珍貴的，也看到了,，通過畫面，通過每一句臺詞,，也看到了大家心血的付出,，我覺得這個是非常珍貴的，雖然外國很多公司也非常支持,，我們也沒有想到,，包括采訪了那么多優(yōu)秀企業(yè)家，肯定這個過程當中做了很多工作,，也是很不容易,。我們材料都拿來了這么多材料總不能都用吧,，這是一個多么復(fù)雜的過程，首先要都看,，才能知道用什么,，不用什么，這是一個很復(fù)雜的過程,，看到最后都暈了,，怎么能想到用哪個不用哪個，這個工作哪位編導(dǎo)有感受,？
劉穎：最初有電視腳本初稿,，只有在初稿基礎(chǔ)上，才能有劃分,，需要表達什么,，需要出哪些，需要哪些基礎(chǔ)工作,，在這個基礎(chǔ)上展開具體分配,，資料需要哪些，采訪人物需要什么樣人物,，公司需要什么類型公司,，怎么樣組合起來，來完成這樣一個表達,，可能我們只有在電視腳本初稿的基礎(chǔ)上才能繼續(xù)做這樣工作,，有了初稿才一步一步按部就班做下一步工作。采訪人物的問題,，170多位,，囊括了世界各個國家，包括歷史,、經(jīng)濟,、社會等等多方面的學(xué)者，這次給我們很大收獲,，從他們那里不僅得到了專業(yè)知識上支持,，更多得到了對題目本身的認可。實際上這個題目不僅我們在關(guān)心,，整個世界各國學(xué)者共同關(guān)心的問題,。
主持人：因為我們在做一個史無前例的事情，也是正式他們無比支持的原因,，我覺得,。
劉穎：包括我們采訪美國企業(yè)史前主席的時候，他說需要哪些數(shù)據(jù)、資料,，可以打電話給我,。我們非常感動，所有人都非常感動,，公司的歷史在不同國家,、不同的歷史階段、不同的民族之下,，會呈現(xiàn)出不同的面貌,，我們都在學(xué)習(xí)，我們今天面臨著一個共同課題,。
主持人：所以正是因為各個領(lǐng)域的專家支持,，我們看到了公司的發(fā)布脈絡(luò)是一個立體，而不是說某一個領(lǐng)域的人一直在這說,，這是非常寶貴的,。另外有網(wǎng)友特別關(guān)注，制作精致,，內(nèi)容深刻詳實,，極其有價值，想問有沒有文字版,，想留作珍藏,，DVD版有嗎？DVD版應(yīng)該有,。
任學(xué)安：DVD版已經(jīng)制作發(fā)行,，8月29日下午，西單圖書大廈會有一個首發(fā)式,，意味著圖書會正式發(fā)行,。圖書由山西出版社出，碟片由三多堂影視出版發(fā)行,。因為現(xiàn)在像這種大型的節(jié)目,，一般規(guī)格都是這樣，電視播出,，然后推出一到碟片,，然后推出一套圖書，當然我們未來可能還會單獨地再發(fā)行我們的解說詞的,。
任學(xué)安：如果可能的話,，我們未來可能會把整個四個片子的創(chuàng)作，可能會再做一個研討性質(zhì)的圖書,，可能還會進行這方面的一個考慮。
主持人：四個片子經(jīng)典語錄圖書,，也來一本,，非常不錯,，出門必備，拿在包子,，沒事勵勵志,。看來網(wǎng)友提的問題很及時,，本周日在西單圖書大廈有一個首發(fā)式活動,，這個非常真的值得珍藏。好,，今天非常感謝各位作客中國網(wǎng)絡(luò)電視臺,，也感謝各位網(wǎng)友對《公司的力量》的關(guān)注。再見,。
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