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金融危機(jī)發(fā)展至今,，已稍顯企穩(wěn),，對于風(fēng)暴中心的美國，陳志武指出,，考慮到長久以來形成的很強(qiáng)的自我調(diào)整能力,，美國經(jīng)濟(jì)更有可能先于歐洲或是一些發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體出現(xiàn)復(fù)蘇。中國經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)情況會如何呢,？
一
問：您覺得全球經(jīng)濟(jì)陷入衰退了嗎?這種低迷會持續(xù)多久?
陳志武：現(xiàn)在看可能會持續(xù)一到兩年,。我知道,，國內(nèi)以及很多國際媒體都在說，經(jīng)過這次危機(jī),，美國可能不行了,，美國的經(jīng)濟(jì)實力和未來地位到此要終結(jié)了。我覺得這種結(jié)論有些夸張,，也有些早了,。客觀來講,，美國經(jīng)濟(jì)的自我調(diào)整和復(fù)蘇的能力,，過兩年回過頭來看會超過很多人的預(yù)期。
當(dāng)然,，這次金融危機(jī)是源于美國,，然后影響到全球各國的經(jīng)濟(jì)的。所以,，這種情況下,，按照一般的樸素理解，這就意味著美國經(jīng)濟(jì)比其他國家受挫的程度會更嚴(yán)重,，受拖累的時間也會更長,。但是，美國經(jīng)濟(jì)過去經(jīng)過了兩個世紀(jì)的發(fā)展,，特別是其金融市場,，盡管這次出現(xiàn)了危機(jī)，但整個金融體系的架構(gòu)還在,。所以,，到明年某個時候，一旦大家看到金融和經(jīng)濟(jì)危機(jī)已經(jīng)到底了,，接下來美國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的速度會超出人們的想像,。
有一種可能性是，美國經(jīng)濟(jì)反而可以比西歐,、拉美甚至亞洲國家的經(jīng)濟(jì)更快地復(fù)蘇,。我知道現(xiàn)在還身處危機(jī)之中，很難想像會出現(xiàn)這樣的狀況,。反倒是那些不太發(fā)達(dá)的國家,，受這次打擊之后，復(fù)蘇的時間可能更長,，難度可能更大,。
問：您覺得金融和經(jīng)濟(jì)危機(jī)何時能見底?
陳志武：金融危機(jī)在某種意義上說已經(jīng)到底，當(dāng)然這個底肯定不是V形底，而是U形底,。但是對實體經(jīng)濟(jì)的沖擊才剛剛開始,。
最近一段時間，美國的一些大公司紛紛宣布裁員,，接下來還會有更多類似消息,，中小企業(yè)可能面臨倒閉。現(xiàn)在來看,，到明年上半年,，美國的失業(yè)率可能超過8%，甚至9%,。
問：有人認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)可能在明年晚些時候開始復(fù)蘇,，您覺得呢?
陳志武：有可能。原因有很多方面,。首先是各國都在采取積極的財政政策刺激經(jīng)濟(jì)，進(jìn)而也會幫助美國經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,；其次是奧巴馬的因素,。我覺得奧巴馬的上任會對整個美國社會對未來的信心有非常大的推動作用，奧巴馬的號召力會遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過布什,。
奧巴馬也許可以做到像羅斯福那樣,。1933年羅斯福總統(tǒng)上任以后,，把美國社會的信心和凝聚力很快激發(fā)出來,，讓美國大大小小的家庭和企業(yè)都愿意和新總統(tǒng)一起接受新的挑戰(zhàn)，作出自己的貢獻(xiàn),，盡快幫助美國經(jīng)濟(jì)走出大蕭條,。正是因為有了這樣的全社會支持，羅斯福新政才得以順利地推出和實施,。
我覺得,，奧巴馬2009年1月20日上任后，可能在很多方面模仿羅斯福的做法,，會在金融,、證券市場制度架構(gòu)方面作出改革，在刺激經(jīng)濟(jì)增長方面也會出臺很多舉措來刺激消費,，同時也能在國際社會得到更廣泛的社會群體的支持,，這對美國經(jīng)濟(jì)在明年下半年出現(xiàn)復(fù)蘇會有很大幫助。
相比之下,，其他經(jīng)濟(jì)體的疲軟則可能持續(xù)更久,，有些拉美、東歐甚至西歐國家的經(jīng)濟(jì)在低迷期停留的時間可能要長達(dá)兩年。
二
問：中國經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)情況會如何呢?
陳志武：中國的情況相對于美國可能差不多,，甚至可以恢復(fù)得更快些,。
這次全球危機(jī)對中國實體經(jīng)濟(jì)的打擊很嚴(yán)重，但冷靜地想想,，從長遠(yuǎn)來說,，這種打擊也并非全是壞事，也可能成為一種機(jī)遇,。在我看來,，這次危機(jī)帶來的正面機(jī)遇遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了負(fù)面的打擊。
比如,，過去兩年,，我們一直在擔(dān)心資源安全。但最近幾個月,，伴隨著金融和經(jīng)濟(jì)危機(jī)的發(fā)生,，國際油價跌去了2／3，目前只有五十多美元,。其他的各種原材料價格也大幅下滑,，這樣一來，中國經(jīng)濟(jì)下一步發(fā)展所需資源的成本大大下降,，也算是一個意外的收獲,。
另一方面，去年和今年上半年國家的財政盈余很多,，這些錢可以拿來進(jìn)一步刺激經(jīng)濟(jì)增長,。關(guān)鍵是要用得好，比如通過退稅或補(bǔ)貼的形式給老百姓直接送錢,，然后加大醫(yī)療教育方面的投入,。另外，中國的國債比重很低,，大概今年年中國債余額5萬億元,，相當(dāng)于GDP的18%左右，其中還有16萬億元是成立中投公司時發(fā)行的特別國債,。如果除掉這一塊,，中國國債占GDP的比重只有13%左右。相對而言,，西歐國家普遍都在60%左右,，而美國在本輪救市措施推出之前的國債余額是10萬億美元，比重為71%,。
這樣的鮮明對比說明,，中國進(jìn)一步發(fā)行國債的空間很大,。如果真有必要的話，我們可以像在1997年亞洲金融危機(jī)時那樣,，大量發(fā)行國債,，將所得用于補(bǔ)貼中低收入家庭，投入民生和福利項目,，加大刺激消費的力度,。這些措施如果得力，有望為中國經(jīng)濟(jì)奠定在未來幾年快速復(fù)蘇的堅實基礎(chǔ),。
問：您對中國經(jīng)濟(jì)有什么具體的預(yù)期?
陳志武：現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)比原來想像的要嚴(yán)重得多,，這直接導(dǎo)致中國出口下滑的速度加快。但出口下滑對實體經(jīng)濟(jì)的影響還沒有看出來,，這方面存在滯后效應(yīng),。在西方國家，金融危機(jī)在9月中旬,、10月份才開始急速轉(zhuǎn)向,，所以這方面對中國出口的負(fù)面影響可能要到2009年上半年才能體現(xiàn)出來，因為出口訂單往往有半年左右的延遲,。
在這種情況下,，我預(yù)計，明年中國經(jīng)濟(jì)全年的增長可能在7%~8%之間,。
三
問：您覺得最近宣布的四萬億元經(jīng)濟(jì)刺激方案能對中國經(jīng)濟(jì)帶來多大的拉動作用?
陳志武：對這個方案出臺我并不太吃驚。但我個人認(rèn)為,，這個計劃中資金的去向和結(jié)構(gòu)安排不是非常合理,。
總的來說，到2009年年底前,，四萬億元中大概會有兩萬億元投資于鐵路和其他基礎(chǔ)設(shè)施,，對2009年GDP的貢獻(xiàn)大概在8000億元左右，相當(dāng)于不到3%的增長率,。
這次的方案還是太像過去,，特別是20世紀(jì)90年代的做法。一想到經(jīng)濟(jì)刺激,，就是通過國家加大基礎(chǔ)設(shè)施和工業(yè)項目投資,，以這種方式來帶動需求。這種做法在20世紀(jì)八九十年代對加速中國的工業(yè)化進(jìn)程是很有必要的,，當(dāng)時中國的公路體系和運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)也亟待建立,，所以這樣的投資給總體經(jīng)濟(jì)帶來的長期影響是非常正面和積極的。
眼下的局面與當(dāng)時有很大不同,。全球需求在急速下降,，同時中國經(jīng)濟(jì)在2007年之前已達(dá)到頂點,，靠投資驅(qū)動經(jīng)濟(jì)增長的潛力也基本耗盡。這個時候國家刺激經(jīng)濟(jì)增長的重點應(yīng)該放在國內(nèi)消費,，特別是民間消費上,，而不是用投資來彌補(bǔ)國際消費的急速下滑和突破經(jīng)濟(jì)的瓶頸。
問：那么應(yīng)該怎樣來刺激消費呢?
陳志武：第一,，最直接的是給中低等收入的家庭,、個人和農(nóng)民退稅、補(bǔ)貼,。我之前就建議,，給月收入在5
000元以下的成年人、小孩和農(nóng)民每人1
000元退稅或是補(bǔ)貼,。這樣瞄準(zhǔn)目標(biāo)的退稅和補(bǔ)貼,，會立即刺激消費的增長，這樣的效果是立竿見影的,。
第二,，就是由政府在醫(yī)療衛(wèi)生體系、教育保障方面加大投入,，這會減輕老百姓在這方面的壓力,，有利于將民間的消費需求釋放出來，從而間接帶動民間消費增長,。
第三,，就是加快農(nóng)村土地使用權(quán)交易市場的建立。這是十七屆三中全會提出的目標(biāo),，但這一塊可以加速進(jìn)行,，讓土地使用權(quán)可以盡快流轉(zhuǎn)起來，可以作借貸抵押等資本化的運(yùn)作,。同時,，通過國家加快建立土地使用權(quán)的登記體系和交易市場，讓農(nóng)民和農(nóng)村的企業(yè)家可以有更多的錢從事創(chuàng)業(yè),。
第四,，是對企業(yè)和個人減稅方面要邁出更大步伐，特別是個人所得稅的起征點,，至少要上升到每月5
000元,，甚至更高。
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