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2006年9月,，金融開放成為焦點(diǎn)話題,。國內(nèi),，凱雷收購徐工遭遇部分輿論抨擊,；國外,，美國政府官員稱,，對(duì)華政策或?qū)⒊霈F(xiàn)轉(zhuǎn)折——匯率和貿(mào)易等焦點(diǎn)將被金融開放所取代,。如何看待這種新的形勢(shì),？外國私人股權(quán)基金將給中國帶來什么,？
問：您對(duì)金融開放如何看?開放是否會(huì)損害中國的利益?
陳志武：過去一年半左右,，明顯有非常多的公司想到中國來投資，不管是房地產(chǎn)還是其他什么行業(yè),，都想來投,，以這種方式來參與中國經(jīng)濟(jì)增長所帶來的財(cái)富增長。這是很重要的趨勢(shì),。國內(nèi)有些人認(rèn)為,，這么多外資進(jìn)入是否會(huì)控制中國的經(jīng)濟(jì)，其實(shí)完全不是這樣的,，這些是正常的市場(chǎng)行為,。美國、加拿大,、澳大利亞,，還有亞洲一些國家的企業(yè)對(duì)中國的上市、非上市企業(yè)的并購純粹是一種無組織,、無序的商業(yè)行為,，沒有人在組織。事實(shí)上，在美國你想組織這樣的（以控制中國經(jīng)濟(jì)為目的）行為是很難的,。你問美國的機(jī)構(gòu)投資者對(duì)誰負(fù)責(zé),，他們的回答一定是對(duì)他們的股東、投資人負(fù)責(zé),，他們不會(huì)單純地聽從任何政客,，包括小布什的號(hào)召而去投資某地。這與國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)政策,、投資導(dǎo)向是不同的,。因?yàn)樗麄兣c投資方有明確的契約，不能夠改變對(duì)股東保證的投資方法和目的,，如果改變的話,，會(huì)被起訴，是要負(fù)法律責(zé)任的,。所以不要想外資來了就是狼來了,。并且他們之間也是競(jìng)爭(zhēng)的，每個(gè)人都想找到自己獨(dú)有的機(jī)會(huì)而不希望別人發(fā)現(xiàn),。他們來是為了賺錢,，但是客觀上會(huì)造成中國企業(yè)效率的提高。當(dāng)然,，也不要指望他們會(huì)把中國所有的問題都解決了,。
在具體投資方式上，原來外資往往是產(chǎn)業(yè)企業(yè)到中國進(jìn)行直接投資,，像摩托羅拉等在國內(nèi)設(shè)廠,。隨著近幾年國內(nèi)法規(guī)、政策等方面發(fā)生變化,，外資產(chǎn)業(yè)基金的并購成為新的潮流,。中國經(jīng)濟(jì)增長勢(shì)頭強(qiáng)勁，使得國外的機(jī)構(gòu)投資者,，包括個(gè)人投資者對(duì)中國的重視程度越來越高,，這對(duì)私人股權(quán)基金大規(guī)模進(jìn)入中國有很大的推動(dòng)作用。
問：一些企業(yè),，在國內(nèi)的人看來沒什么價(jià)值，但是外資方愿意出很高的價(jià)錢把股權(quán),、控制權(quán)拿到手,，這是為什么?
陳志武：這其中有很多原因。最主要的原因是外資具有全球化視野,。在國內(nèi)目前的架構(gòu)之下,，很多的資產(chǎn)沒有被發(fā)揮效率。對(duì)外資來說，雖然這部分資產(chǎn)的實(shí)體在中國,，但是對(duì)資產(chǎn)的價(jià)值評(píng)估卻是以全球化的角度來看的,。一旦經(jīng)過在全球范圍內(nèi)的整合，同樣資產(chǎn)的價(jià)值至少不會(huì)低于僅在中國由中國本土公司對(duì)企業(yè)整合所創(chuàng)造的價(jià)值,。比如說,，假如我們想出售東方廣場(chǎng)，又不知道到底該賣多少錢,，就在一定范圍內(nèi)詢價(jià),，以誰出價(jià)最高賣給誰為原則。那么,，如果只是在我們四人中間詢價(jià),，可能只能賣幾十萬、幾百萬元,，否則我們出不起,；如果是在整個(gè)中國范圍內(nèi)詢價(jià)，能夠出的最高價(jià)就要高多了,，也一定大于或等于在整個(gè)北京范圍內(nèi)能得到的最高價(jià),。以此類推，如果把詢價(jià)的范圍擴(kuò)大到全球,，能得到的最高價(jià)就更高了,。同樣的東西可能實(shí)現(xiàn)的價(jià)值會(huì)因?yàn)樵儍r(jià)范圍的擴(kuò)大而擴(kuò)大，這就是全球化的意義所在,，讓所有的資源得到全球范圍內(nèi)的最好配置,，讓所有的商品得到全球范圍內(nèi)的最好價(jià)格。
在經(jīng)濟(jì)全球化的大背景下談國家經(jīng)濟(jì)安全,，讓我們很容易走回老路,。我們不能夠在中國出口品占滿了其他國家的幾乎所有商店，進(jìn)入他們各家各戶的時(shí)候,，在中國公司正走出國門的時(shí)候,，我們又重新認(rèn)為什么都涉及國家安全。
只要中國企業(yè)的并購,，其詢價(jià)過程是公開,、公平的，就應(yīng)該不管是外資,、內(nèi)資,，都一樣。如果競(jìng)價(jià)過程有問題,，那是程序問題,，不是可不可以賣給外資的問題,。
如果不想讓中國企業(yè)的效率和中國經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造的增加值上升的話，那么就把外國私人股權(quán)基金擋在門外,。如果想讓中國企業(yè)的商業(yè)模式,、利潤率發(fā)生突變的話，目前最好的辦法就是讓外資進(jìn)來,，把國內(nèi)上市和非上市的企業(yè)清理一遍,。
問：國內(nèi)很少看到過外資收購的整個(gè)過程——私人股權(quán)基金進(jìn)來后，怎么去改變這個(gè)企業(yè),。
陳志武：國有企業(yè)的委托人缺位問題在這次的討論中再次體現(xiàn),。本來如果股東投票機(jī)制很明確的話，可能通過董事會(huì),、股東大會(huì)來投票決定誰來收購,。中國對(duì)外資進(jìn)入不要像當(dāng)年的義和團(tuán)運(yùn)動(dòng)一樣受過多情感因素影響，不要只要有外資就要和中資企業(yè)區(qū)別對(duì)待,。我們必須認(rèn)識(shí)到鄧小平的改革開放,，特別是開放對(duì)中國的歷史性貢獻(xiàn)。在接受外資企業(yè)方面應(yīng)該有一個(gè)明確的原則：只要你是按照中國的公司法在中國境內(nèi)注冊(cè)的,，合法經(jīng)營的,，公平參加競(jìng)爭(zhēng)的，不管企業(yè)的名稱是中國的還是外國的,，不管它背后的股東是外資的還是中資的,，都應(yīng)該一視同仁，都應(yīng)該算中國公司,。在考慮外資,、內(nèi)資、國資還是非國資哪個(gè)更好時(shí),，要明確一些判斷的指標(biāo),，應(yīng)該以“國強(qiáng)民富”為評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)。
“國強(qiáng)”跟稅收關(guān)系很大,，要看一個(gè)企業(yè)是否能為國家創(chuàng)造更多的稅收,。從“民富”的角度有兩個(gè)指標(biāo)。一個(gè)是就業(yè)機(jī)會(huì),。改革開放后,，外資進(jìn)來為中國創(chuàng)造了很多的就業(yè)機(jī)會(huì)，特別是在中國自己的金融體系沒有發(fā)達(dá)到為很多創(chuàng)業(yè)者提供支持時(shí),。那么讓外資進(jìn)來,，讓更多的企業(yè)和事業(yè)建立起來，有利于就業(yè)機(jī)會(huì)的出現(xiàn),。另外一個(gè)就是老百姓的收入,。大家畢業(yè)后更傾向于在外資企業(yè)工作，因?yàn)榭紤]了待遇,、培訓(xùn)等機(jī)會(huì),。這說明什么呢?
過去兩年中，關(guān)于外資進(jìn)入中國是否占領(lǐng)的市場(chǎng),、進(jìn)入的行業(yè)太多了,，有關(guān)汽車業(yè)“以市場(chǎng)換技術(shù)”是否成功等的討論是很多的，現(xiàn)在這樣的討論又重新上升了,。汽車業(yè)“以市場(chǎng)換技術(shù)”是很成功的!1982年全中國所有的汽車工廠加起來才生產(chǎn)了1
000多輛小轎車,，而去年（2005年）的產(chǎn)量是300多萬輛，這種提升不是成功嗎?這不僅帶來許多硬技術(shù),，否則中國生產(chǎn)的汽車不會(huì)越來越好,，而且還帶來了全新的生產(chǎn)管理技術(shù)，否則汽車企業(yè)單位員工的產(chǎn)量不會(huì)提高那么多倍,。生產(chǎn)管理也是技術(shù),，可能比科學(xué)技術(shù)更有價(jià)值。生產(chǎn)效率提高了,，怎么能說技術(shù)沒有提高呢?
私人股權(quán)投資的進(jìn)入對(duì)中國企業(yè)生產(chǎn)效率的提高將有重大意義,，這種提高主要體現(xiàn)在商業(yè)模式、管理技術(shù)上,。凱雷,、華平等進(jìn)入中國，他們對(duì)中國企業(yè)的資產(chǎn)進(jìn)行整合,，使資產(chǎn)的使用效率,、商業(yè)盈利模式發(fā)生根本性改變。中國上市公司平均的ROA（總資產(chǎn)收益率）僅為1%左右,，ROE（凈資產(chǎn)收益率）只有2%多一點(diǎn),，很多公司只有百分之零點(diǎn)幾。相比之下,，美國上市公司平均ROA為75%,，ROE是20%多�,？梢钥闯鲋袊暮芏喙咀谔噘Y產(chǎn)上,，但是沒有創(chuàng)造什么價(jià)值。其中有兩個(gè)很重要的原因：一個(gè)是在商業(yè)模式上沒有很大的變化,；另一個(gè)是中國的資本市場(chǎng)沒有對(duì)企業(yè)發(fā)揮應(yīng)有的激勵(lì)作用,。這兩者當(dāng)然是連在一起的。私人股權(quán)基金的進(jìn)入可以從根本上改變這兩方面的不足,。
私人股權(quán)基金看的是企業(yè)價(jià)值的最大化,，而不是簡(jiǎn)單的企業(yè)利潤最大化,。中國企業(yè)總資產(chǎn)中可能很多與主業(yè)沒有太大的關(guān)系，而且其價(jià)值沒被實(shí)現(xiàn),。比如,，中石油在全國有很多的招待所、賓館,，其位置和硬件都很不錯(cuò),，但是配套管理與經(jīng)營則沒跟上，所以這些固定資產(chǎn)沒有為企業(yè)創(chuàng)造太多價(jià)值,。它的招待所,、賓館、度假村,、高爾夫球場(chǎng)等資產(chǎn)繼續(xù)由中石油經(jīng)營的價(jià)值可能沒有被出售的價(jià)值更大,。如果中石油或者它的這些資產(chǎn)能被如家、希爾頓或是私人股權(quán)基金收購的話,，這些價(jià)值就能更好地實(shí)現(xiàn),。有一個(gè)最近的美國案例。Bain
Capital,、KKR和一家房地產(chǎn)信托公司三方收購了美國最大的玩具店公司,，這家公司有685家商店，其中314家是自己的,，另外371家是租賃的,。收購后，這314家商店的房地產(chǎn)就可能賣80億美元,，而收購這家公司只花了88億,，其品牌價(jià)值和贏利能力遠(yuǎn)不止8億。顯然,，這家公司坐在大量有價(jià)值的資產(chǎn)上,。那么，在沒有私人股權(quán)基金介入之前,，為什么這家企業(yè)原來的管理層不自己這樣做呢?因?yàn)樗麄冏约翰灰欢ㄓ羞@種動(dòng)力,，他們只有在私人股權(quán)基金的壓力下才會(huì)去真正努力。
私人股權(quán)基金對(duì)一個(gè)國家的企業(yè)效率提高是一個(gè)根本性的推動(dòng)力,。我們都知道,，國有企業(yè)的效率很低，為什么呢?這是由于國有企業(yè)的股權(quán)分散程度是最高的,，是全民所有,。股權(quán)太分散后，股東就沒辦法實(shí)現(xiàn)對(duì)管理層的有效監(jiān)督,，變相地使國有企業(yè)的管理層可以為所欲為,，或者根本就無所作為,，不會(huì)真正受到全國老百姓的監(jiān)督壓力。他們更多地把企業(yè)看做是保留鐵飯碗的需要,，這是第一目標(biāo),。股權(quán)分散度太高后,，即便在美國也會(huì)出現(xiàn)中國國有企業(yè)所面臨的問題,。美國上市公司的股權(quán)也很分散，為解決這個(gè)“無所作為”問題,，就出現(xiàn)了私人股權(quán)基金,。他們每天都盯著有沒有公司已經(jīng)變成不為股東利益考慮的特殊利益群體，一旦發(fā)現(xiàn)任何公司控制許多值錢的資產(chǎn)卻不做事,，那么他們就出手并購,。購入后，如果將資產(chǎn)再次轉(zhuǎn)售的價(jià)格高于繼續(xù)經(jīng)營的價(jià)值,，就賣出,。把與主業(yè)不相關(guān)的資產(chǎn)剝離后，使企業(yè)的資產(chǎn)凝聚在主業(yè)周圍,，這使整合后重新上市的企業(yè)的ROA和ROE大大上升,。這就是美國的上市公司質(zhì)量高的原因。
很多中國企業(yè)都有這樣的問題,，它們千篇一律地投資房地產(chǎn)業(yè),、飯店業(yè)、酒店業(yè),，現(xiàn)在又是誰都做手機(jī)和金融業(yè),，以至于大家的資產(chǎn)回報(bào)率都低得可憐，還不如把錢存銀行買公債,。
許多國人,、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、決策者一方面抱怨中國企業(yè)只能做低附加值的產(chǎn)品,，而不能從事價(jià)值鏈上附加值更高的業(yè)務(wù),；另一方面，又對(duì)私人股權(quán)基金收購說“不”,。那么,，我們到底想要什么?如果想讓中國企業(yè)的商業(yè)模式、經(jīng)濟(jì)增加值發(fā)生突變的話,，目前最好的辦法就是讓更多外資進(jìn)來,，讓它們參與國內(nèi)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，把國內(nèi)上市和非上市的企業(yè)清理一遍,，給中國企業(yè)的管理層以實(shí)質(zhì)性壓力,。私人股權(quán)基金可以逼迫中國企業(yè)改變商業(yè)模式,，提高ROA和ROE。
目前反對(duì)國外私人股權(quán)基金進(jìn)入的部分原因是來自國內(nèi)企業(yè)的管理層,，他們有太多的既得利益,，他們要保飯碗。如果我是企業(yè)管理層,，我可能也會(huì)找到各種理由,，把外資帶給中國企業(yè)的壓力擋回去。外來壓力被擋回去后,，保護(hù)的是什么呢?只是國內(nèi)企業(yè)管理層的利益,，是不愿接受挑戰(zhàn)、不愿提高企業(yè)效率的人的利益,。如果不能提高企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力,，改變商業(yè)模式，不能使企業(yè)更賺錢,，員工的報(bào)酬也不會(huì)水漲船高,，最后吃虧的還是老百姓自己。只有競(jìng)爭(zhēng)才會(huì)有中國企業(yè)的未來,。
我們要區(qū)分開企業(yè)管理層自己的利益和社會(huì)大眾的利益,。因?yàn)榇蠹叶际侵袊耍砻嫔峡炊际且恢碌�,，但�?shí)際上不一樣,。就像某電腦公司的老總所說的那樣，外國企業(yè)到中國來,，讓我們做電腦的企業(yè)難賺錢,。他的理由是英特爾、AMD總不愿和中國的大企業(yè)簽訂協(xié)議,，保證只給這些大的國內(nèi)電腦公司提供芯片,。結(jié)果英特爾、AMD向所有想組裝電腦的中國企業(yè)賣芯片,，導(dǎo)致電腦供應(yīng)增加,，使電腦的價(jià)格每隔幾個(gè)月就被砍掉一半。于是,，這位大企業(yè)老總就抱怨外國公司不負(fù)責(zé)任,，“為什么為難中國電腦廠商?讓我們賺不了錢?”但是，這位老總有沒有想到正是由于這種放開供應(yīng),，使得電腦的價(jià)格越來越低,，讓千千萬萬的中國老百姓家庭花一點(diǎn)點(diǎn)錢就能買到電腦，使他們的孩子在很小的時(shí)候就可以獲得電腦的知識(shí)，使中國社會(huì)未來勞動(dòng)力的技能和人力資本因此大大提升?英特爾,、AMD的放開供應(yīng)當(dāng)然讓這些本來可以有壟斷地位的國企老總?cè)兆与y過,，但卻給中國老百姓和國家?guī)砹司薮蟮睦?以各種名義保護(hù)的電信行業(yè)、石油行業(yè),、電力行業(yè)等的結(jié)果是什么?是老百姓付高得離譜的價(jià)格,，是低質(zhì)服務(wù)。
老百姓和企業(yè)管理層的利益是不同的,。如果中國企業(yè)不面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)壓力,，還會(huì)在原地踏步。就像乾隆不讓中國開放,，到了鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)被打敗了才發(fā)現(xiàn)原來一點(diǎn)兒競(jìng)爭(zhēng)力都沒有,，一下子就垮了。溺愛會(huì)保護(hù)平庸,，最終受害的是中國社會(huì)。
美國的企業(yè)管理層日子很不好過,，因?yàn)樗麄冎廊绻刂频馁Y產(chǎn)太多而使用不充分的話,，私人股權(quán)基金很快就會(huì)進(jìn)來，把你趕走,。相比之下,，中國企業(yè)管理層的日子太好過，一個(gè)是國有股權(quán)不能交易,，也沒有私人股權(quán)基金在門口盯著他們,。美國上市公司平均ROE是中國的10倍，這不僅僅是美國證監(jiān)會(huì)的功勞,。證監(jiān)會(huì)只管上市公司利益有沒有被大股東侵占,，有沒有作虛假陳述，有沒有違法違規(guī),，但是他們絕對(duì)管不了企業(yè)管理層的“不作為”,，不能因?yàn)镽OE太低而開除管理層。在大股東控股地位明顯時(shí)可以由大股東監(jiān)督,，如果股權(quán)太分散的話,，就只能由私人股權(quán)基金來實(shí)現(xiàn)監(jiān)督。
證監(jiān)會(huì)應(yīng)該舉雙手歡迎私人股權(quán)基金進(jìn)入中國,，讓這些由利益驅(qū)動(dòng),，以賺錢為目的的基金對(duì)中國的上市公司進(jìn)行監(jiān)督。
私人股權(quán)基金特別在乎激勵(lì)機(jī)制,，強(qiáng)調(diào)管理層的收益和業(yè)績掛鉤,，把原來大鍋飯性質(zhì)的收益降低，而把與業(yè)績相關(guān)的部分提高。
問：社科院做過研究,，以ROE和ROA作為衡量指標(biāo),，發(fā)現(xiàn)上市公司的競(jìng)爭(zhēng)力從2001年起已經(jīng)不如非上市公司，其中一個(gè)重要原因是上市公司有大量的資金被大股東占用�,，F(xiàn)在證監(jiān)會(huì)已經(jīng)要求上市公司限時(shí)清欠,。
陳志武：大股東侵占上市公司資金當(dāng)然是違規(guī)的，證監(jiān)會(huì)可以做一些事情,。除此之外,，證監(jiān)會(huì)應(yīng)該舉雙手歡迎私人股權(quán)基金進(jìn)入中國，讓這些由利益驅(qū)動(dòng),、以賺錢為目的的基金對(duì)中國上市公司進(jìn)行監(jiān)督,。
有些私人股權(quán)基金做得很好，他們找到民營企業(yè)老板,，告訴他們：“如果按照現(xiàn)在的方式賺錢,，不想作任何改變，那是你自己的事情,。但是,，如果你想換一種方式，實(shí)現(xiàn)更高的財(cái)富,，像江南春一樣實(shí)現(xiàn)十幾億美元的財(cái)富,，那么就讓我們投些錢進(jìn)來，盡管你不需要錢,，但我們可以幫你,。我們進(jìn)來后，對(duì)公司的商業(yè)模式和運(yùn)營將進(jìn)行全面的調(diào)整,。要忍痛進(jìn)行一些調(diào)整,，比如說把管理層的親戚都從公司調(diào)出去，把本來可以不花的錢省下來,�,！�
舉個(gè)例子，百度現(xiàn)在的市盈率是286倍,。如果員工少花1元錢,，公司的價(jià)值就增加了286元。調(diào)走親戚,、節(jié)省開支后公司如果能上市,，假如未來的市盈率是100倍，節(jié)省1元就相當(dāng)于節(jié)省了100元,，完全可以用這些新增的財(cái)富重新開一家公司用來安排親戚,。當(dāng)然，創(chuàng)業(yè)者或許非常喜歡一個(gè)人，或許可以為他花100萬,，但不至于為他多花286億元,。有了這種觀念、價(jià)值取向,、商業(yè)模式的變化,，整個(gè)公司平日懶懶散散的作風(fēng)一下子就改變了，因?yàn)樵谑杏适?86倍的情況下,，多省下100萬的開支或增加100萬利潤,，就等于增加286億的財(cái)富。
問：國內(nèi)的私人股權(quán)投資應(yīng)該如何發(fā)展?
陳志武：最重要的是放開這個(gè)行業(yè),。我與法律界一些人士的觀點(diǎn)不同,，一有新的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，他們更喜歡首先就要讓全國人大專門針對(duì)這個(gè)業(yè)務(wù)立法,，說是用以促進(jìn)這個(gè)業(yè)務(wù)的發(fā)展,。私人股權(quán)與公眾股權(quán)最大的區(qū)別在于公眾股權(quán)是面向大眾的，這就存在很大的行騙,、造假空間,，普通老百姓不一定具備很強(qiáng)的專業(yè)知識(shí)，很容易被幾個(gè)會(huì)說話的人欺騙,。這樣的事情多了就不利于社會(huì)的穩(wěn)定，對(duì)政府的壓力很大,。所以,，世界上所有的國家對(duì)公眾股權(quán)交易市場(chǎng)的監(jiān)督和法律保護(hù)一定會(huì)多。而私人股權(quán)面向少數(shù)個(gè)人,，是定向的,，他們往往是非常有錢的人，募集資金時(shí)完全是一種合同關(guān)系,，在私人股權(quán)基金和他們的投資人之間發(fā)生糾紛時(shí)完全可以根據(jù)合同法來解決,。私人股權(quán)基金投資時(shí)，與被投資的公司和項(xiàng)目也是合同關(guān)系,。沒有必要花很長的時(shí)間來制定一個(gè)專門的私人股權(quán)法,，而且法學(xué)界專業(yè)人士在行業(yè)還沒有興盛時(shí)也很難制定出完善的法律。
問：您剛才講的理念對(duì)民企很適用,，但是否適用于國企?有很多國企不是整體上市,，是剝離出部分優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)上市。未上市的資產(chǎn)盈利能力極差,，卻又有相當(dāng)大的人員或債務(wù)負(fù)擔(dān),，這導(dǎo)致市場(chǎng)上屢屢出現(xiàn)大股東通過關(guān)聯(lián)交易侵占上市公司利益的現(xiàn)象。
陳志武：不管最初的安排是什么，不能為了圈錢把其他（不贏利或者贏利能力很差的）資產(chǎn)剝離出去了,，上市后又重新把對(duì)大股東的責(zé)任承擔(dān)過來,，這不是符合法律的行為，這在國內(nèi)企業(yè)中很常見,，但這就是欺詐,，是違約。
問：國企管理不善是常見的現(xiàn)象,，這就為管理層牟取私利創(chuàng)造了條件,。以萊鋼股份為例，這家公司最近曝出了財(cái)務(wù)主管挪用4億元公款的丑聞,。與此同時(shí),，萊鋼也是近期外資并購的熱點(diǎn)。那么,，管理層為什么會(huì)歡迎外資并購呢?
陳志武：原因之一可能是因?yàn)槠跈?quán)的安排,。私人股權(quán)基金特別在乎激勵(lì)機(jī)制，他們進(jìn)入目標(biāo)公司后,，會(huì)對(duì)激勵(lì)機(jī)制作一些根本上的調(diào)整,，強(qiáng)調(diào)管理層的收益和業(yè)績掛鉤，把原來大鍋飯性質(zhì)的收益降低,，而把與業(yè)績相關(guān)的部分提高,。期權(quán)是最好的一種把管理層所得和業(yè)績掛鉤的安排。如果這樣,，假如我是管理層,，我也樂意。
問：美國財(cái)長鮑爾森認(rèn)為在中國擁有一個(gè)現(xiàn)代化,、開放的,、完善的資本市場(chǎng)系統(tǒng)和銀行系統(tǒng)前，是無法實(shí)現(xiàn)人民幣自由兌換的,。此前的2005年5月17日,，鮑爾森作為高盛董事長在《財(cái)富》論壇發(fā)言認(rèn)為，中國資本市場(chǎng)目前亟待解決的是結(jié)構(gòu)性問題,，他希望加快建立有效的市場(chǎng)機(jī)制,，促進(jìn)開放，“而不僅僅是讓國內(nèi)的證券公司進(jìn)行盲目的,、無序的競(jìng)爭(zhēng)”,。您對(duì)此有什么看法?
陳志武：人民幣肯定會(huì)升值，速度可能比過去一年所經(jīng)歷的更快一些,，但不是一夜之間就升到位,。的確,，如果更多私人股權(quán)基金和華爾街的投行能進(jìn)入中國，可以從根本上改變中國的上市公司,、銀行及其他相關(guān)金融和非金融企業(yè)的效率,，這樣做可以讓中國的資本化水平大大提高，增加整個(gè)經(jīng)濟(jì)的融通能力,。從趨勢(shì)來看,，企業(yè)管理層會(huì)更感覺到提升的壓力，上市公司以及銀行效率和規(guī)范的程度可以發(fā)生根本性變化,。再經(jīng)歷幾年時(shí)間的金融開放調(diào)整,，中國的金融證券市場(chǎng)體系會(huì)有許多改善，承受沖擊的能力會(huì)上升很多,。
日本就是如此,。1997年亞洲金融危機(jī)后，日本的證券,、基金,、保險(xiǎn)行業(yè)對(duì)外資開放的程度大大增加，很多私人股權(quán)投資基金開始進(jìn)入日本,，參與企業(yè)的并購運(yùn)作,。私人股權(quán)基金以及許多美國和歐洲的證券公司從那時(shí)候起慢慢地進(jìn)入日本。時(shí)至今日,，日本的金融體系已經(jīng)從1997年以前以銀行為主體的特征,，正在過渡到以資本市場(chǎng)為導(dǎo)向。日本今天的金融體系中資本市場(chǎng)的比重越來越重,，已經(jīng)促使日本企業(yè)效率提高和銀行呆壞賬下降,，這種聯(lián)系是非常緊密的。從日本的經(jīng)驗(yàn)看出,，如果引入更多的投行、私人股權(quán)基金,、對(duì)沖基金和機(jī)構(gòu)投資人,，一個(gè)國家未來應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的能力也會(huì)發(fā)生改變。從中國目前的情況來看,，如果不趕快讓更多的外資金融機(jī)構(gòu),、投資銀行進(jìn)入，從根本上改變中國的金融體系,、提高應(yīng)對(duì)危機(jī)的能力是很難的,。
問：外資進(jìn)入國內(nèi)資本市場(chǎng)是否也會(huì)帶來意想不到的壞處?畢竟他們是商人。郎咸平寫過外資投行在香港操縱股價(jià)的案例,，還有就是此前引進(jìn)的國際會(huì)計(jì)師事務(wù)所現(xiàn)在也備受質(zhì)疑,。
陳志武：希望他們是來賺錢的,，如果不是來賺錢的，還不希望他們來,。不希望他們是圣誕老人來免費(fèi)送禮的,。
第一，要用相對(duì)的眼光來看外資企業(yè),。不管什么國家的企業(yè)都不可能十全十美,，有壞的也有好的。但就像電一樣,，生活離不開電,，但是電會(huì)電死人，人還是要用電,。關(guān)鍵要看任意抽樣的100家企業(yè),，內(nèi)資的和外資的，看哪一組總體上更好,，而不是看兩組是否都是問題企業(yè),。第二，不管香港地區(qū)也好,，大陸也好,，還是其他國家和地區(qū)，如果說因?yàn)轶w制問題存在許多靠鉆空子能賺大錢的機(jī)會(huì),，那么任何人都可能嘗試這種機(jī)會(huì),，就不要怪商人會(huì)去鉆空子，而是要先把板子打在制度上,，這不是外資不外資的問題,。第三，即使外資不鉆制度空子,，內(nèi)資也會(huì)去鉆,。
外資私人股權(quán)為了賺錢來中國，可以帶來方方面面的效率改變和企業(yè)價(jià)值的提升,，這些商業(yè)模式和管理理念對(duì)中國來說是非常大的一筆財(cái)富,。理念上的學(xué)習(xí)，經(jīng)驗(yàn)上的積累,，能夠使今后很多代人更快,、更有效地創(chuàng)造財(cái)富。這些無形資產(chǎn)可以讓未來的中國后代得益,。
人們?cè)谠u(píng)價(jià)內(nèi)外資方面存在嚴(yán)重的雙重標(biāo)準(zhǔn),。對(duì)外資是個(gè)絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槭悄７端跃筒荒苡需Υ�,，而�?duì)內(nèi)資企業(yè)則用相對(duì)標(biāo)準(zhǔn),。同樣是做審計(jì)業(yè)務(wù),，如果中國的會(huì)計(jì)師事務(wù)所沒有審出來問題或造假，那可能是習(xí)以為常的事情,，所以就沒事,。而如果是四大所出現(xiàn)類似的事件，則是極大的新聞,。其實(shí),，如果是對(duì)比內(nèi)外資會(huì)計(jì)師事務(wù)所審計(jì)出錯(cuò)的頻率，而不是只看外資審計(jì)會(huì)不會(huì)也出錯(cuò),，那就可以更全面地看出哪方做得好,，這種比較也更合理。
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