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高溫不退,，挑戰(zhàn)人身安全，熱死人事件頻發(fā),，暴露勞動保護(hù)軟肋,，高溫防護(hù)如何能讓悲劇不再上演？《今日觀察》正在評論,。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看。入夏以來,，高溫的天氣頻頻光顧,，最近這些天呢，我國南北十多個省市，一直都處在高溫的籠罩當(dāng)中,，氣溫也屢創(chuàng)了記錄,，不斷挑戰(zhàn)著人身的安全，有些地方甚至也出現(xiàn)了工人在室外工作中暑身亡的事件,。在高溫的天氣之下,，到底該如何保障勞動者的人身安全和基本權(quán)力，高溫酷暑,，究竟暴露了勞動保護(hù)的哪些冰點(diǎn)和盲點(diǎn),，今天我們節(jié)目將就此來展開評論，我們現(xiàn)場的兩位評論員是向松祚和劉戈,。
我們在節(jié)目一開始,，一塊來看一看，席卷大江南北的高溫,，造成的人員傷害的情況,。
解說：7月下旬以來，中國西北,、華北,、江南、華南等地,，出現(xiàn)大范圍高溫天氣,，部分地區(qū)出現(xiàn)40攝氏度以上的極端氣溫，伴隨高溫而來的事故也頻繁發(fā)生,，濟(jì)南等地多名戶外勞動者中暑乃至熱死,。上周末,，濟(jì)南一個40多歲的男子在檢查電視天線時突然暈倒在屋里,，當(dāng)時室外溫度40度左右，家人估計(jì)可能是中了暑,，趕緊叫來消防官兵,，把男子送往醫(yī)院。類似的中暑事件不斷發(fā)生,，導(dǎo)致醫(yī)院中暑病人扎堆,，在山大二醫(yī)院急診科記者看到，仍然有很多人在這里接受治理,。
記者：當(dāng)時您是干什么的,？
病人：種地，我暈了,，中暑了,。
記者：當(dāng)時地里溫度有多少？
病人：有三四十度。
邵明舉（山東大學(xué)第二醫(yī)院急診科副主任）：我們這兩天接受的中暑病人,，三十個病人,，并且大部分多是重癥病人，來的時候已經(jīng)出現(xiàn)了昏迷,，明確的我們這兩天,，就是中暑死亡的有六個，院外死亡的五個,，這些不是很明確,，考慮也和中暑有一定關(guān)系，因?yàn)樵瓉碛谢A(chǔ)疾病,，再加上高溫什么的病情加重去世了,。
解說：今年7月30日至8月1日，由于高溫肆虐,，濟(jì)南市中心醫(yī)院等三家醫(yī)院收治了許多因中暑入院的戶外勞動者,，其中多為環(huán)衛(wèi)工人和農(nóng)民工。
同樣在西安,，7月27日至31日,，陜西境內(nèi)大部分地區(qū)，出現(xiàn)了攝氏35度以上的高溫濕熱天氣,，持續(xù)多日的高溫高濕桑拿天,，使西安城區(qū)變成了一個巨大的蒸籠，根據(jù)西安120急救中心統(tǒng)計(jì),，從7月開始,，截至昨天，出診量超過9000次,，7月31號這天,，372次的出診量更是突破了歷史記錄，其中確診的中暑患者有17例,，多為農(nóng)民工和環(huán)衛(wèi)工,。
主持人：最近這段時間全國各地確實(shí)在很多地方都出現(xiàn)了一些高溫的極端天氣，我們也注意到了不少的地區(qū),，都發(fā)布了高溫的預(yù)警信息,，讓大家盡量地減少外出，但是我們還是在剛才的短片當(dāng)中看到,，有一些不得不在戶外,，在陽光下工作的人，出現(xiàn)了這個傷亡的事件,，我想這些可能是一個偶然事件,，但我想問一問兩位評論員,，在這個偶然當(dāng)中，還可以看到一些什么,？
劉戈（財經(jīng)頻道評論員）：對,，你看現(xiàn)在是熱死了，原來的話,，我們一說熱死人了,，這是個形容詞，但是現(xiàn)在的話,，我們不得不面對它,，它是一個陳述句。
主持人：就真正的結(jié)果出現(xiàn)了,。
劉戈：對,，它是一個沉重的陳述句，所以的話,，現(xiàn)在大家講是不是天太熱了,，確實(shí)有這樣的一種現(xiàn)象出來的話，有它的不可避免性,，但是我覺得它有它的必然性,，因?yàn)槭紫鹊脑挘覀兛催@幾天,，天氣熱,，這本來是一個特征，像濟(jì)南這樣的一個城市的話,，在夏天的話,，三十七八度這樣的溫度經(jīng)常會有，那么前些天當(dāng)?shù)貓笊绲挠浾呔妥隽艘粋�實(shí)驗(yàn),，他就把一個平底鍋放在馬路上,，然后打一顆雞蛋上去，半個小時熟了,，這樣熱的天氣里面呢,，很多室外工作的建筑工人，環(huán)衛(wèi)工人他們在工作,，那么《齊魯晚報》的記者，在7月29號這一天的中午,，12點(diǎn)半到1點(diǎn)半這個時間,，他們走訪了很多的建筑工地，很多工人都在工作,，還有一些其他城市,，他們的記者都走訪了這樣一些工地，那么有的工地里面的話，工人旁邊會有一個可樂瓶子里面放著鹽水,，這是包工頭給的,，說你們要補(bǔ)充鹽水，那么另外的話,，在更多的地方,，連這樣的一個保護(hù)措施也是沒有的，而且他們采訪當(dāng)中也問到,，你們是不是像人家提過,，要這個高溫補(bǔ)貼，或者是有這樣的一些勞動保護(hù)措施的時候,，那些工人也很無奈地說,，我們哪敢提啊，有的提過一句,，說那你不想干你走人嘛,，所以的話，他也就不敢提了,。所以在這種情況下,，這么高的溫度，然后在室外這么多的人在勞動,，他怎么能不出現(xiàn)這樣的一種意外的事故呢,。
主持人：其實(shí)我也注意到，在新聞媒體報道的這些,，因?yàn)橹惺疃硗龅墓と�,，他們是陸陸續(xù)續(xù)地離開這個世界的。
劉戈：對,。
主持人：其實(shí)在這樣的一個過程當(dāng)中,，我一直想問，這些可能是偶然事件,，但是他僅僅就是一個意外嗎,？
向松祚（財經(jīng)頻道評論員）：我想這么辛勤工作的勞動者中暑死亡這確實(shí)是令人悲傷的一個事情，你說是偶然,，是看起來是偶然,，是個體，實(shí)際上這個里面是有它的必然性的,，而且不是個體的事件,，為什么不是個體的事件呢？當(dāng)然我們最近看到這個報道比較多的,，是看到這個濟(jì)南出現(xiàn)的這個中暑死亡的多名職工死亡,，實(shí)際上在很多地方,，包括新疆，新疆是在6月中旬,，當(dāng)時新疆那個哈密地區(qū)的溫度最高達(dá)到了45度,，同時有幾十名農(nóng)民工，就是中暑,，其中最后有三人不治身亡,。那么珠海有一個工廠，7月2號這一天,，這一天在中午一個小時里面,，就連續(xù)有四起非常嚴(yán)重的中暑的事件。那么武漢這個軌道交通二號線的一期工程,，也是有多名農(nóng)民工中暑,，其中一人不治身亡。所以你看全國幾乎很多地方都出現(xiàn)這種事件,，這怎么是偶然事件呢,？這怎么是一個個體的事件呢，而且我們從時間上來看,，盡管這次職工,，戶外的員工中暑的事件好像又成了一個焦點(diǎn),，實(shí)際上我們看過去幾年,，我在我的記憶中，至少十年以來,，幾乎每年到這個高溫天氣的時候,，大家都會在討論這個事情，都會有這種很令人悲傷的事件出來,，然后報道,，2006年2007年都發(fā)生過這種職工中暑不治身亡的事件，而且除了這個死亡的極端例子之外,，偉鴻我們知道,，一個人中暑之后，即使他沒有死亡,，他也是有非常嚴(yán)重的后遺癥的,，這些后遺癥對他未來的身體的健康，都會造成非常大的影響,。而且我們看到什么呢,？這些戶外工作的人，你比如說戶外工作的建筑工人,，警察,，還有環(huán)衛(wèi)工人，這是我們經(jīng)常都講到的,，但是還有一類是處在高溫的危險下的就是這個工廠里面的工人,，你比如說珠三角，長三角全國幾乎所有各地方的這些,，我們通常講的打工仔打工妹,，他們的居住條件都是非常地狹窄。
主持人：包括廠房里的溫度,。
向松祚：他們的車間溫度是非常高,，為什么我們討論這么多年，為什么我們每年都出現(xiàn)這樣的事件,，但是至今沒有一個非常妥善的一個解決辦法,，而我們怎么能夠把這種事件歸結(jié)為是一個偶然，是一個個體,。
主持人：其實(shí)正像你所說的,，每當(dāng)這些極端事件出現(xiàn)的時候，大家就開始高度地關(guān)注高溫保護(hù),，但我查了一下資料,，目前全國性的針對高溫保護(hù)的規(guī)定，大概只有唯一的一部規(guī)定,，這個規(guī)定是由衛(wèi)生部和全國總工會等三個部委制定的,，他的名稱叫做《防暑降溫措施的暫行辦法》，這是50年前發(fā)布的一個規(guī)定,，而且到目前為止,，一直在延用,，一直是叫暫行規(guī)定,，那么這樣的一個暫行的規(guī)定，到底能不能真正地保護(hù)勞動者的生命安全和身體健康呢,，接下來我們來聽一位專家的觀點(diǎn),，他是全國總工會的勞動保護(hù)專家顧問羅云先生。
羅云（全國總工會勞動保護(hù)專家顧問）：高溫作業(yè)屬于職業(yè)病監(jiān)管的范疇,，那么我們國家最大的法律就是職業(yè)病防治法,，那么現(xiàn)在的職業(yè)病防治法，它的執(zhí)法主體就有待完善修改,，就是哪個部門來監(jiān)管,；第二個層面上就是國務(wù)院或者相關(guān)部門，比如說衛(wèi)生部門,，安監(jiān)部門的一些配套的這種相關(guān)的條例,，相應(yīng)地來完善,；第三個層面就是技術(shù)規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)這個層面，比如說高溫作業(yè),，因?yàn)樵诜缮喜粫䦟ｉT對高溫作業(yè)立法,，因?yàn)槁殬I(yè)病的問題，比如第一位的是粉塵,，第二位的是中毒,，那么高溫作業(yè)的影響，相對于那些種類還算小類別,，但是在大法上這個確實(shí)是涉及到高溫作業(yè)的這一方面,，但是在技術(shù)規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)上,，比如說高溫作業(yè)相關(guān)的分級作業(yè)的標(biāo)準(zhǔn),，基本上也都是80年代90年代的,，是不是有的不適應(yīng),，現(xiàn)在的發(fā)展形勢的要求，是不是要及時作出調(diào)整,，比如說現(xiàn)在高溫作業(yè)的任何一個規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)，都沒有強(qiáng)制說哪一個達(dá)到什么樣的環(huán)境溫度就應(yīng)該停止作業(yè),。
主持人：我想在這樣的炎熱天氣下，對于這些堅(jiān)持工作的人,，我們應(yīng)該給予他們最基本的人性的關(guān)懷,，在很多高度地區(qū),，我也注意到,，他們都及時地發(fā)布了一些緊急統(tǒng)計(jì)，提出要做好防暑降溫和勞動保護(hù)等等這方面的工作,，但是不是做好了防暑降溫和現(xiàn)在的勞動保護(hù),，我們就真正能夠避免熱死人的現(xiàn)象再度地重演？
劉戈：現(xiàn)在各個地方都開始有措施,，然后前面的話,，我們也講到了，就是說這方面法規(guī)也比較少,，但是呢,，法規(guī)少是少，但是不是沒有，而且呢,，你就是拿濟(jì)南的這個事情來看的話,，在7月初的時候，市建委就發(fā)布了一個通知,，那么說,，做了非常明確的這樣一種規(guī)定,，比如說30度以上，那么中午的12點(diǎn)到2點(diǎn)半是要停工的,，35度以上的時候,，中午的11點(diǎn)到下午的3點(diǎn)是要停工的，那么到了37度以上的時候,，上午的10點(diǎn)到下午的4點(diǎn)鐘是不能工作的,，但是我們看到前面我們《齊魯晚報》的這些記者跑了一下的話，大家都沒有遵循這樣的一種規(guī)定,，所以的話,，建委的人也很委屈地說，那么這樣我們也沒有辦法,，因?yàn)槲覀內(nèi)绻ジ缮嫒思业脑�,，人家會問，如果要是耽誤了我們的工期,，誰來負(fù)責(zé),，那么因?yàn)檫@樣的一個政策的話，它沒有強(qiáng)制性,。再來看2007年的時候,，當(dāng)時也是針對這樣的一個中暑事件不斷發(fā)生，衛(wèi)生部和其他四部委也發(fā)布了一個通知,，就是在防暑降溫的這樣一個通知,，那么在這個通知里頭的話，也非常明確了,，就是用人單位,，就是你的雇主，在高溫的時候,，應(yīng)該做什么,，包括前面有預(yù)警的方案，同時在高溫之前的話,，要為員工做體檢,，而且的話，要有高溫時候的防范措施,，并且在溫度非常高的時候那一段時期是不能工作的,，也就是說這些法律法規(guī),，它不再是它有沒有的問題，關(guān)鍵是它有沒有被執(zhí)行的問題,。
主持人：那我想我們接下來就來談執(zhí)行,，到底這樣的一系列有關(guān)勞動保護(hù)的相關(guān)規(guī)定，如何才能夠真正落實(shí)到位,？
向松祚：剛才劉戈講說,，這個規(guī)定是都有，很多地方都有自己的規(guī)定,，國家也有相關(guān)的規(guī)定,，為什么就不執(zhí)行，我想更根本的就是說,，就是剛才劉戈提到的,，我們沒有一個懲罰的機(jī)制，為什么這些企業(yè)它會趕工期,，你趕工期可能讓很多人中暑,，得了后遺癥，甚至?xí)猩拇鷥r,，那么他為這個事情他付出代價沒有呢,，我們可以講，企業(yè)它是為了讓員工去戰(zhàn)酷暑,，斗高溫,，去趕工期，盡快封頂,，諸如此類的,，它所付出的成本幾乎是零，或者沒有,，所以你看很多地方為什么出現(xiàn)這種事情,，他們所送的水都不夠，也沒有藥品,，也沒有這個遮涼的地方,，更沒有嚴(yán)格地執(zhí)行說，比如說在中午最高溫的時候……
劉戈：對,，你應(yīng)該停工,。
向松祚：按照規(guī)定你必須要停工，要讓員工休息,，他也不讓他休息,，而且沒有這個緊急救助的措施，很多員工中暑以后，可能是被耽誤了,，沒有及時送到這個醫(yī)院里面去,，所以你看這些事情我們能看到什么呢，就是說首先缺乏人文關(guān)懷,；第二個,，我們應(yīng)該負(fù)責(zé)的人，或者說應(yīng)該為這個保護(hù)職工,，負(fù)責(zé)的這些企業(yè)管理者,，他們沒有成本。
主持人：是,，我想我們今天更多的談到的,，其實(shí)是酷暑，但是包括嚴(yán)寒在內(nèi)的其他的極端天氣出現(xiàn)的時候,，勞動者的勞動保護(hù)問題，也是應(yīng)該得到高度關(guān)注的,。那么連綿的高溫到底暴露出了我們在勞動保護(hù)方面,，存在的哪些盲點(diǎn)？或者說是冰點(diǎn)呢,？我們在稍候的節(jié)目當(dāng)中,，繼續(xù)來關(guān)注。
解說：防暑降溫,，各出奇招,，勞動保護(hù)如何與時俱進(jìn)？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎各位繼續(xù)收看我們的《今日觀察》,，今天我們關(guān)注的是極端的天氣，給大家?guī)淼囊恍┥詈凸ぷ鳟?dāng)中的不便,，我想很多的網(wǎng)友在這方面一定都會有自己的體會,，我們接下來呢，就來接進(jìn)一位網(wǎng)友的視頻信號,，我們來聽一聽他的描述,，這位網(wǎng)友你好。
網(wǎng)友1：你好,。
主持人：你好,，你現(xiàn)在在哪兒呢？
網(wǎng)友1：主持人好,，我現(xiàn)在甘肅酒泉,。
主持人：那今年那邊的天氣熱嗎？
網(wǎng)友1：這邊天氣在七月初到七月底這段時間，高溫持續(xù)將近二十天左右,，在36到38之間,，街上的行人經(jīng)常都拿著傘，看到那些務(wù)工人員,，農(nóng)民工,、環(huán)衛(wèi)工那些人，他們在烈日下工作,，確實(shí)感覺比較辛苦一點(diǎn),。
主持人：好，謝謝這位網(wǎng)友參與我們的節(jié)目,，我想你的這個描述,，也許在其他地區(qū)的網(wǎng)友當(dāng)中，還會有不同的一些體會,，我們接下來再來看一看,，下一位網(wǎng)友會給我們帶來什么樣的，高溫下的生活體驗(yàn),。這位網(wǎng)友你好,，來跟大家做一下自我介紹。
網(wǎng)友2：你好主持人,，我叫張斌,，我在湖北宜昌。
主持人：湖北宜昌,，這也是前兩天我去錄像的一個地方,，那個地方非常的熱，我的感覺是我們早晨7點(diǎn)鐘就要開始錄像,，因?yàn)榉駝t從7點(diǎn)之后,，所有的太陽都像是12點(diǎn)鐘的太陽，我不知道你自己會不會有這樣的體會,？
網(wǎng)友2：對,，因?yàn)槲以谝瞬@里讀大學(xué)，已經(jīng)讀了三年了,，每年的時候夏季都比較熱,，但是今年相對比較特殊，今年是我在宜昌這幾年氣溫最高的,，而且是連續(xù)的高溫,，作為學(xué)生的話，可能更多的是生活在有空調(diào),，有電扇的環(huán)境中,，很多我出去的時候會關(guān)注我們公交車的師傅,，還有交警，環(huán)衛(wèi)工人,，還有農(nóng)民工,，他們都是在高溫酷暑下面，一直是堅(jiān)持工作,，每次看到他們,，我就覺得特別感動，因?yàn)槲业母改敢彩窃诩覄?wù)農(nóng),，他們也是在這種高溫天氣下面,，無論是多么熱，都會堅(jiān)持去工作,，去勞作,，所以我看到他們的時候，我覺得特別感動,，對他們有一種敬意的感覺,。
主持人：好，謝謝你,，我們也希望通過今天的節(jié)目,，向在烈日下常常出來務(wù)農(nóng)的你的父母來表示一下問候，希望他們保重身體,，謝謝你參與我們的節(jié)目，謝謝,。
其實(shí)在這樣的烈日當(dāng)頭的日子里,，我也注意到有很多人他們用樂觀的情緒在瓦解著酷暑，給自己帶來的這些難忍,，今天在我們的《今日觀察》的微博上,，我們就轉(zhuǎn)發(fā)了這樣的幾個非常有趣的簽名，我想跟大家一塊兒來分享一下,，這些簽名也非常有個性,，你看第一個他提到說，“躺在涼席的感覺,，就像是鐵板牛柳”,。非常形象，再來第二個人的簽名是,，“當(dāng)電扇變成了電吹風(fēng),，我覺得人生都失去了意義”，一字之差,，這個真是區(qū)別太大了,。還有人是這么留下他的簽名的,，“蚊子不叮人了，只叮冷水管了”,；“熱干面不用煮了,，買不到生雞蛋了”；“衣服洗完了可以穿了”,；“汽車發(fā)動不用點(diǎn)火了”,。
劉戈：我還補(bǔ)充一條，有人說,，“兩個陌生人來到了北京,，結(jié)果他們都熟了”。
主持人：真是這個烈日當(dāng)頭,，你還別說,，現(xiàn)在生雞蛋也許真的不好買了，剛才劉戈介紹了,，在一個地方有人做了一個嘗試,，我這兒也找到了一組圖片，這是有一位記者他在長沙做的一個實(shí)驗(yàn),，長沙當(dāng)時是高溫,，你看他在這個下水道的井蓋上，打開了一個雞蛋,，然后當(dāng)時他放了一個溫度計(jì)來測了一下,，據(jù)說當(dāng)時地表的溫度是50度，所以這個雞蛋就開始在那煎了,，到第三幅畫面的時候,，他用手已經(jīng)可以觸碰這個雞蛋了，說明它的表面凝固了,，開始變硬了,，到第四幅畫的時候，他已經(jīng)可以把這個雞蛋鏟起來了,，雖然說這樣的一份樂觀和豁達(dá),，是值得贊賞的，但是對于那些在高溫下堅(jiān)持工作的人來說,，生命的安全其實(shí)是一個非常嚴(yán)肅的話題,，我們接下來來看一看，媒體針對這樣的一個話題發(fā)表的一些評論,。
解說：建筑工人,，電力工人，環(huán)衛(wèi)工人,，高溫炙烤下的勞動者們,，誰來保護(hù)他們,，誰來捍衛(wèi)他們最基本的權(quán)利。
《人民時報》呼吁,，別讓勞動者高溫津貼,，變成“空頭支票”，要想徹底解決高溫津貼發(fā)放到位的問題,，要么有關(guān)部門需要在相關(guān)法律法規(guī)中要求強(qiáng)制執(zhí)行,，并明確一旦企業(yè)失職，將會面臨什么樣的懲處措施,；要么就由政府出資,，由社保經(jīng)費(fèi)中拿出一部分直接撥付給個人。
除了高溫的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)貼,，高溫作業(yè)員工的生存權(quán)利,，也引發(fā)媒體擔(dān)憂，《新華社》發(fā)表評論,，盡管各級都有高溫停工的通知和方案,，還是發(fā)生了勞動者中暑身亡的悲劇。通知和規(guī)定在這些企業(yè)淪為一紙空文,，對高溫勞動防護(hù)不到位,，造成中暑引發(fā)安全生產(chǎn)事故和勞動者傷亡的，要啟動問責(zé)程序,，倒逼企業(yè)主尊重生命,，遵守法紀(jì)。
《重慶日報》指出,，對生命的敬畏源自對細(xì)節(jié)的關(guān)注,。我們的農(nóng)民工都在辛勤勞作，施工單位也都在馬不停蹄趕工期,、搶進(jìn)度。在這高漲的建筑熱情背后,，有關(guān)方面更應(yīng)該注重人本細(xì)節(jié),，不要再讓一個個為社會進(jìn)步、為城市發(fā)展而奮斗的勞動者昏倒在這片熱土上,，甚至付出生命的代價,。
山東大學(xué)社會學(xué)教授王忠武表示，目前相關(guān)法律缺位確是實(shí)情,，加快立法刻不容緩,。但在涉及生命的問題上，“缺法律”不應(yīng)成為漠視生命的借口,，應(yīng)盡快出臺一些有硬度,、可操作,、要追責(zé)的政策，將以人為本落到實(shí)處,。
主持人：從高溫防護(hù)這個角度來說,，要在全國短時間立法，可能還不是一件非常容易的事情,，但是我們也注意到很多地方,，其實(shí)已經(jīng)開始采取了一些措施，來保護(hù)這些在高溫下,，在烈日下堅(jiān)持工作的這些工人和農(nóng)民他們的生命安全和身體健康,，在兩位評論員的觀察當(dāng)中，有沒有一些好的做法,，可以向全國其他地區(qū)來進(jìn)行一些推廣,，或者說借鑒？
劉戈：對,，天氣這么熱,，這種天氣的話，我們可能改變不了,，但是可以改變一下我們的思路,，或者我們的做法，那么其實(shí)我注意到了,，廣東省的一位人大代表,，他前不久就提出，其實(shí)可以把熱死人的事情,，當(dāng)成一個安全事故,，如果熱死人這個事，成了一個安全事故,，可以用安全事故的這些條例來問責(zé)的時候呢,，那么我們就有章可循了。
主持人：對,，你列入到安全事故的考量當(dāng)中,，一定是更會被重視的一件事情。
劉戈：對對對,，那么這樣的話呢,，有了責(zé)任人，那么可能這些我們所有的這些規(guī)章制度的話,，就可以落實(shí)下去,，另外的話，我也提醒大家,，其實(shí)我們國家的法律規(guī)定得非常明確,，像中暑這樣的事情,，是屬于工傷，是屬于職業(yè)病的,，那么即使你如果要是當(dāng)時就是說有段時間不舒服,，很快好了的話，剛才松祚說過,，其實(shí)可能對我們的肝臟,，對腎臟，對身體的其他部分造成影響,，這是職業(yè)病,，是可以鑒定，可以認(rèn)定的,，所以的話,，對于勞動者自己，和對于用人單位的話,，都必須明確知道這一點(diǎn),，并且我們傳播這一點(diǎn)，那么這樣的話,，我們在工作當(dāng)中的話,，和避暑這樣的一些條件的話，可能就有一些這樣的一些改變,。另外的話,，我覺得更重要的一點(diǎn)，要改變我們的觀念,。那么在1995年的時候,，當(dāng)時美國的芝加哥就是也發(fā)生夏天非常熱，熱浪,，有700多個人就是被熱死了,，那么當(dāng)時呢，有一位社會學(xué)家就寫了一本書,，那么這本書里面就提出來一個重要的觀點(diǎn),，就是天熱熱浪的話，從前我們都把它當(dāng)成一個日�,，F(xiàn)象，但是它實(shí)際上是一個社會災(zāi)難,，如果我們把它當(dāng)成一個社會災(zāi)難的話,，我們整個的政府，我們的企業(yè),，我們每一個人,，就會有我們自己的預(yù)警機(jī)制,，而且的話，就能比較好的對付它,。
向松祚：其實(shí)我們每個人的高溫工作經(jīng)歷都會知道,，如果你分析一下最近發(fā)生的這些中暑，甚至死亡的這些案件,，如果你分析一下這些細(xì)節(jié),，如果說這個企業(yè)的管理者，或者是這個工程的負(fù)責(zé)人,，或者我們相關(guān)部門的負(fù)責(zé)人,，你注意一些簡單的細(xì)節(jié)之后，基本上所有這些災(zāi)難性的事件,，這些悲傷性的事件都可以避免發(fā)生,。比如說你及時地給勞動者提供涼水，提供涼茶,。
主持人：對,，鹽水。
向松祚：第二個,，你提供一些必用的藥品,。第三呢，你在這個周邊設(shè)一些遮陰棚,，然后讓他們輪流地能夠來休息,。第二個在中午，特別是最炎熱的時候,，你確實(shí)要讓大家來休息,，如果你把這些簡單的細(xì)節(jié)都能做到以后，其實(shí)出現(xiàn)這些事件你會發(fā)現(xiàn),，這些細(xì)節(jié)基本上都被忽視掉了,。
主持人：是。
向松祚：這個里面還有個很重要的原因,，就是我們這些多數(shù)在高溫天氣下工作的人,，可以說他們都是弱勢群體，他們都是打工仔打工妹,，很多都是從農(nóng)村剛剛到這個工地上去的,，他們對自己的權(quán)利其實(shí)沒有什么太多的認(rèn)識，當(dāng)然我想強(qiáng)調(diào)的,，除了這些基本的這些細(xì)節(jié)要做到以外,，確實(shí)我們要加強(qiáng)對這個法律的嚴(yán)肅性的這個重視，比如說企業(yè)，這個工程建筑項(xiàng)目,，這些負(fù)責(zé)人,，如果出現(xiàn)這種事情，你們一定要高額賠償,，比如說在美國,，美國這種事件是很少出現(xiàn)的，但是2007年就出現(xiàn)過一個,，美國一個農(nóng)場里面,，一個婦女，她其實(shí)工作的時間并不長,，就是八個小時不到,，但是當(dāng)時確實(shí)就后來死掉了，被診斷是因?yàn)橹惺钏劳�,，這個農(nóng)場主賠了26萬美元,，而且美國如果你出現(xiàn)這種事件以后，你甚至可以索要更高的賠償,。所以要使得我們這些企業(yè)這些部門,，他有這根弦，你為了要趕工期,，你為了鼓勵大家斗酷暑,，戰(zhàn)高溫，為了讓你盡快地封頂,，完工,，要舉行典禮，那你要記住,，你犧牲的是這個勞動者的身體的代價,，你最終你要付出比他更高的代價，如果他有這個意識以后,，他就會非常嚴(yán)肅認(rèn)識地去貫徹執(zhí)行這些相關(guān)的規(guī)定,。
主持人：我們的網(wǎng)友也發(fā)來了自己的一些建議，參與我們這個話題討論,，我們來看看這位叫“鶴舞”的網(wǎng)友,，他說，“在法律法規(guī)上給予保障,。對用工單位嚴(yán)格檢查,。媒體不要對高溫下勞動給予表彰，這樣的表彰只能是鼓勵企業(yè)不尊重人的勞動權(quán),、休息權(quán),，給社會造成負(fù)面的影響”。
再來看看這位“飛竊”網(wǎng)友他的觀點(diǎn)，“作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該設(shè)身處地為工人們著想,，多采取一些防暑降溫措施，比如：錯開高溫時段,，縮短當(dāng)班時間,，配備降溫飲品和藥品等。領(lǐng)導(dǎo)們：如果你是高溫作業(yè)的一員,，你能堅(jiān)持多久,？換位思考吧！”我也特別想沿著我們網(wǎng)友的這些觀點(diǎn),，繼續(xù)來做探討,，在這樣的連綿高溫當(dāng)中，其實(shí)人們對于這些在烈日下堅(jiān)持工作的勞動者,，他們充滿了更多的一些關(guān)心,，但是對這些人而言，他們需要什么樣的一些關(guān)心,，需要什么樣的一些尊重,，需要什么樣的一些保護(hù)，在你們的眼中如何來看這個問題,？
劉戈：過去的30年我們一直太多的強(qiáng)調(diào)速度和效率,，那么這個時候更多的應(yīng)該強(qiáng)調(diào)，對人的尊重,，人的安全和工程的質(zhì)量,，我覺得這才是它最重要的。
主持人：其實(shí)應(yīng)該給予這些勞動者更多的人性的關(guān)懷,。
向松祚：其實(shí)解決民生問題,，中國的領(lǐng)導(dǎo)人，中國的各級官員,，他們探討了很多有效的辦法,，比如以前我們解決出租車的問題，解決公交車的問題,，解決上班擁堵的問題……
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