國家統(tǒng)計(jì)局近日公布新數(shù)據(jù),，1.9億平方米待售房，透露出何種信息,？房地產(chǎn)市場中各類數(shù)據(jù)怎樣才能去偽存真,？《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看,。就在很多人都在對近期媒體上爆炒的，幾個(gè)關(guān)于房地產(chǎn)市場的驚人數(shù)字展開各種各樣猜測的時(shí)候呢,。昨晚,，國家統(tǒng)計(jì)局終于公布了權(quán)威的數(shù)字：1.9億平方米，這是目前中國的所有待售商品房的總量,。那么這個(gè)數(shù)字是高還是低,？我們能夠從這當(dāng)中解讀出什么樣的信息？市場上林林總總的房地產(chǎn)的數(shù)據(jù),，怎樣才能夠去偽存真,？讓我們不再霧里看花？今天的節(jié)目我們將就此來展開評論,。
我們現(xiàn)場的兩位評論員是馬光遠(yuǎn)和張鴻,。
好了，節(jié)目一開始我們先來看一看統(tǒng)計(jì)局最新公布的房地產(chǎn)的數(shù)據(jù),。
8月4日,，國家統(tǒng)計(jì)局網(wǎng)站上的數(shù)據(jù)顯示，截至2010年6月末,，全國商品房待售面積一共為19182萬平方米,，接近2億平方米，同比增長6.4%,，其中,，住宅面積為10646萬平方米，同比增長0.2%,。如果按照每套住房100平方米來估算,，1億平方米全國住宅待售面積,，意味著有100萬套左右的商品房待售。其中,，除了2006年商品房待售面積同比有所下降外,，我國的房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)商品房待銷面積一直在增長。2008年商品房待售面積同比增長幅度最大,，達(dá)到38.3%,，截至2010年6月末，該項(xiàng)數(shù)據(jù)與2005年年末相比增加近5000萬平方米,，值得注意的是,，截至2009年年末，全國商品房待售面積為19947萬平方米,，與今年6月末19182萬平方米的待售面積十分接近,，并且有所減少。
國家統(tǒng)計(jì)局此次數(shù)據(jù)公告中特別強(qiáng)調(diào),，商品房待售面積不等于住房空置面積,，商品房待售面積是指房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)已竣工商品房中，尚未售出或出租的面積,，住房空置面積是指某一時(shí)點(diǎn)上,，已經(jīng)售出，但實(shí)際無人居住的住房面積,。
2010年上半年,，全國商品房銷售面積3.94億平方米，比去年同期增長15.4%,，增幅比1—5月回落7.1個(gè)百分點(diǎn),，其中，商品住宅銷售面積增長12.7%,，上半年商品房銷售額1.98萬億元,，同比增長25.4%,，增幅比1—5月回落13個(gè)百分點(diǎn),，其中，商品住宅銷售額增長20.3%,。
主持人：從剛才的梳理當(dāng)中大家看到這些年來,，我們國內(nèi)的商品房的待售面積似乎是在不斷的增加當(dāng)中，我想現(xiàn)在大家最關(guān)心的就是統(tǒng)計(jì)局剛剛發(fā)布的1.9億平方米的這個(gè)待售面積啊,，在兩位看來這樣的一個(gè)數(shù)字我們可以得到什么樣的信息,？
張鴻：我得到的信息，就是今年上半年房子賣得還挺好的,，這可能和我們普通觀眾的直接感受還有愿望不太一致,，因?yàn)槟憧淳褪墙刂菇衲晟习肽�,，它的待售的住宅面積是1.06億平米，去年末是1.15億平米,，這樣下降了7%,，待售面積其實(shí)就是庫存嘛，庫存減少了7%,，說明上半年賣得還挺好,。所以你看證券公司給房地產(chǎn)公司，就上市公司,，給他們關(guān)于這個(gè)信息的點(diǎn)評,，基本上沒有負(fù)面的，很少,。你比如說這個(gè)你看招商證券今天一大早就說,，說“待售面積低于預(yù)期，本來以為賣得不好,，現(xiàn)在覺得賣得還,，起碼還算不錯(cuò)”，然后國信證券說,，“待售沒那么嚴(yán)重”,，因?yàn)檫@個(gè)比例沒那么高。然后湘財(cái)證券給的是最中性的,，就說“這個(gè)對上市公司沒有太大的這個(gè)正面影響”,。
主持人：直接的影響？
張鴻：也沒有太大的負(fù)面影響,。那對普通老百姓的這個(gè)影響有多大呢,，我們在新浪微博上發(fā)了調(diào)查以后呢，然后就有網(wǎng)友說,，我看到一個(gè)“泰山之巔一峰松”他就說,，他說“這個(gè)數(shù)據(jù)沒太多意義，太概括了”,，為什么意義不是特別大呢,，就是可能大家糾結(jié)的是另外一個(gè)數(shù)據(jù)，就是空置率,，因?yàn)榭罩寐食戳撕荛L時(shí)間了,。但是這一次統(tǒng)計(jì)局說這個(gè)空置率，我們不公布,。
主持人：我們的待售面積不等于空置的面積,？
張鴻：對，我們公布的不是那個(gè)數(shù)據(jù)，但是那個(gè)數(shù)據(jù)恰恰是能夠代表我們覺得這個(gè)市場上投機(jī)氛圍有多重的數(shù)據(jù),，所以現(xiàn)在既然那個(gè)數(shù)據(jù)不清,，那我們也就不知道它是什么了。
主持人：似乎還是有點(diǎn)不太清晰,，是吧,。
馬光遠(yuǎn)：對。
主持人：光遠(yuǎn)呢,，你從這當(dāng)中可以看到什么,？
馬光遠(yuǎn)：我覺得第一個(gè)也不能說根據(jù)這個(gè)數(shù)據(jù)，比如說2009年底的時(shí)候是1.99,，那么現(xiàn)在變成這個(gè)1.91,，好像往下降了一點(diǎn)，也不能據(jù)此判斷就說我們的宏觀調(diào)控沒有起到作用,，因?yàn)槲覀冋齼喊私?jīng)的我們的政策發(fā)力是4月17號,。所以我們現(xiàn)在一方面我們知道，總的這個(gè)待售的面積有多少,，那么另一方面我們還得知道,，4月17號以后這個(gè)面積積累了多少，我覺得這個(gè)可能是最重要的,，那么根據(jù)這個(gè),，我們才能夠判斷宏觀調(diào)控我們起到了多大的一個(gè)作用。那么第二點(diǎn)張鴻剛才講了,，原先的這個(gè)我們更關(guān)注的可能是一個(gè)空置率,，也就是說既包括已經(jīng)竣工的但沒有銷售出去，沒有租出去的,，還包括二手房,，也就是說已經(jīng)賣出去的那些沒人住的，這兩個(gè)加起來的可能才是最有意義的,，但是我們現(xiàn)在看到的是這么一個(gè)數(shù)字,，那么從這么一個(gè)數(shù)字來看的話，這五年里邊,，這個(gè)數(shù)字變化并不大,。所以我們?nèi)绻f按照這個(gè)來檢驗(yàn)宏觀調(diào)控的成果，來看我們的這個(gè)整個(gè)市場有沒有泡沫的話,，那么這個(gè)數(shù)據(jù)顯然它的作用是非常有限的,。所以我認(rèn)為這個(gè)數(shù)據(jù)那么一方面我們可以動(dòng)態(tài)的去看,，比如說我們宏觀調(diào)控的政策發(fā)力以后那么它的數(shù)字應(yīng)該多少,。那么另一方面，我們更希望在公布這個(gè)新房沒有銷出去的同時(shí)，把二手房的空置率也告訴我們有多少,，加起來的數(shù)字才最有意義,。
主持人：這個(gè)可能才更有一個(gè)參照的價(jià)值啊。
馬光遠(yuǎn)：對,。
主持人：那對于大家都在關(guān)注的這個(gè)數(shù)字的,，我知道人民大學(xué)土地管理系的葉劍平主任，也有他自己的分析,，馬上我們來聽一聽他的觀點(diǎn),。
葉劍平（中國人民大學(xué)土地管理系主任）：這個(gè)數(shù)據(jù)的計(jì)算就等于可銷售的商品房，供應(yīng)量有這么多,，一個(gè)信息說明銷售的速度放慢了,，供應(yīng)的量相對來說就多了，如果從政策來說宏觀調(diào)控起了一定的作用,，大家觀望情緒在增大,；第二，主要就是說我們的供應(yīng)能力還是比較強(qiáng)的,，從供求關(guān)系來說,，供應(yīng)量達(dá)到了一個(gè)平衡，改變了原來供不應(yīng)求的狀態(tài),。實(shí)際上就是開發(fā)商或者銷售方和需求消費(fèi)者之間的一個(gè)博弈,，如果銷售被激發(fā)起來，消化這些就很快,，如果銷售還在博弈過程中,，可能這個(gè)數(shù)據(jù)還會(huì)增加。所以如果從趨勢來說,，就得看兩個(gè)月之間的博弈,，博弈的結(jié)果可能要達(dá)到一個(gè)新的平衡。
主持人：在參與我們網(wǎng)絡(luò)討論的這些網(wǎng)友當(dāng)中,，我也注意到有很多人也發(fā)表了他們對這個(gè)數(shù)字的一些分析和看法,。
來，馬上看一看我們的第一位網(wǎng)友啊,。這位叫“云落枯砂”的網(wǎng)友說,，“眼下關(guān)于樓市的數(shù)據(jù)紛繁，而此次待售面積增加的權(quán)威發(fā)布可以看出市場供應(yīng)量還是穩(wěn)定增長的,，期待國家能夠盡快的對全國住房進(jìn)行普查,，得出更多更真實(shí)的數(shù)據(jù)，以便出臺更多更完善的適合我國國情的房產(chǎn)政策,，讓我們的房地產(chǎn)市場穩(wěn)步發(fā)展,。”
再來看看署名叫“蜜蜂”的網(wǎng)友他的觀點(diǎn)，“雖然樓市新政已經(jīng)過百日了,，但是市場變化并不會(huì)這么快就達(dá)到人們想象當(dāng)中的局面,，尤其是要下調(diào)價(jià)格，1.92億平方米面積的空置商品房,，這個(gè)數(shù)字也確實(shí)很驚人,，但是還是要具體情況具體分析，不知這些空置房是否是我們所在城市的房源,，相信新政的繼續(xù)調(diào)控之下,，樓市的走勢會(huì)更加貼近人們的生活�,！�
剛才我們看到很多網(wǎng)友在分析這一數(shù)字的時(shí)候都非常關(guān)注,，數(shù)字的準(zhǔn)確性，確實(shí)呢,，一個(gè)數(shù)字的出臺往往會(huì)讓這個(gè)市場有更多的一些反映,。不久之前我也注意到房地產(chǎn)市場上就有這樣的兩個(gè)數(shù)字，引得整個(gè)房地產(chǎn)市場和媒體界都議論紛紛,，這是什么樣的兩個(gè)數(shù)字,，我們一塊來看一看。
房地產(chǎn)數(shù)據(jù)不斷涌現(xiàn),，但是缺乏權(quán)威說法和充足的官方數(shù)據(jù),，媒體不時(shí)報(bào)出的一些消息，也經(jīng)常讓人感到迷惑,。
7月底有媒體報(bào)道,，國家電網(wǎng)公司在660個(gè)城市的調(diào)查顯示，有高達(dá)6540萬套住宅的電表連續(xù)6個(gè)月讀數(shù)為零,，按每套房三口計(jì)算,，可供近2億人居住。不過,，國家電網(wǎng)公司宣傳處相關(guān)負(fù)責(zé)人很快表示,，電網(wǎng)公司從未進(jìn)行過電表是否不走等方面的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)和調(diào)查。全國目前共有3億個(gè)電表用戶,，構(gòu)成非常復(fù)雜,，企業(yè)用戶和農(nóng)村用戶夾雜在一起，電表主要是機(jī)械表或插卡電表,，很難甄別城市空置房,。房地產(chǎn)經(jīng)紀(jì)公司“我愛我家”負(fù)責(zé)人則表示，近10年,，全國一共才建了7000余萬套住宅,，不可能空置6000多萬套,。
北京聯(lián)合大學(xué)應(yīng)用文理學(xué)院城市科學(xué)系課題組拿出他們的數(shù)據(jù)，對北京50多個(gè)2004年—2006年售出后入住的小區(qū)用電情況進(jìn)行抽樣調(diào)查,，得出27.16%的住房空置率結(jié)果。
此外,，8月2號《中國證券報(bào)》透露,，國土資源部已經(jīng)統(tǒng)計(jì)了一份有關(guān)房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)土地閑置情況表，涉及全國1457宗閑置土地,，詳細(xì)列出了省,、市、項(xiàng)目名稱,、閑置土地的受讓人,、合同編號、約定開竣工時(shí)間等,。其中,，北京、廣州,、海南,、江蘇四地閑置土地?cái)?shù)量占全國的近四分之一，70%以上閑置土地性質(zhì)為住宅用地,。國土部已將統(tǒng)計(jì)表交于銀監(jiān)會(huì),，銀監(jiān)會(huì)將根據(jù)這份名單做一次全面的風(fēng)險(xiǎn)排查，其中,，80%的閑置土地可能被收回,。但須說明的是，今天國土資源部有關(guān)人士又表示,，他們并沒有發(fā)出黑名單,。
主持人：就是剛才我們看到的這兩個(gè)數(shù)字，在市場上引發(fā)了軒然大波,，但是我們看到大家對這個(gè)數(shù)字是非常敏感的,，我相信二位也曾經(jīng)對這兩個(gè)數(shù)字很敏感過，那么在整個(gè)事件過程當(dāng)中你們覺得不可思議的地方在哪里,？
張鴻：其實(shí)房地產(chǎn)敏感的數(shù)字可不是光這兩個(gè),。
主持人：沒錯(cuò)。
張鴻：一直以來有很多,，基本的路子都是這樣的,，就是民間負(fù)責(zé)發(fā)布，業(yè)界負(fù)責(zé)討論,，官方負(fù)責(zé)辟謠,。
主持人：最后不了了之了,。
張鴻：對，你比如說6000多萬套的這個(gè)房子,，我們現(xiàn)在能查到的,，最早的是房地產(chǎn)評論人牛刀在他博客里面有一篇文章，引用了說國家電網(wǎng)的一個(gè)數(shù)據(jù),，說查了半年電表不動(dòng),，然后這就算空置，然后一共是6000多萬套,，媒體就開始廣泛引用,，一算說這能滿足2億人的住房，所以大就覺得……
主持人：因?yàn)榭雌饋硭坪跏且粋�(gè)可靠的新聞源頭,？
張鴻：對,，然后緊接著電網(wǎng)出來辟謠了，說我們沒有做過這種調(diào)查,，但是不影響業(yè)界的討論,，比如說任志強(qiáng)啊，還有一些這個(gè)房地產(chǎn)評論人啊,，房地產(chǎn)業(yè)界的人啊,，就開始算，說如果6000多萬套的話,，那就相當(dāng)于最近這10年來的房子都是閑置的,，因?yàn)檫@10年來可能一共才建7000萬套左右，一共才40多億平米,，但是你要是6000萬套按照70平一套算的話,，可能也是40億了。我專程還給牛刀打了一個(gè)電話,，牛刀說,，我說的不是6000多萬套，是6000多萬套后邊有一個(gè)括號是間,，就是很多房子是一間一間的,，而且這個(gè)基數(shù)不光是新蓋的這些商品房，還包括這個(gè)市場上存在著廣泛的單位分的房啊,，然后還有什么廉租房啊等等,，算到一塊去了，只要它閑置我就算,。
主持人：這幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)可就差遠(yuǎn)了,？
張鴻：對，所以這個(gè)你就扯不清楚了,，但是我們需要真的消息的時(shí)候,，這個(gè)全都是辟謠,，所以我們就很難知道具體的數(shù)字到底是多少。
主持人：好像這就是在房地產(chǎn)市場的汪洋大海當(dāng)中游泳,，有人拋下來一個(gè)救生圈,，不管是真的假的，好的壞的,，所有人就撲上去了,。
馬光遠(yuǎn)：對，除了這個(gè)6000多萬套的這個(gè)空置房以外,，最近一段我們講這個(gè)黑名單,。
主持人：所謂的黑名單,。
馬光遠(yuǎn)：所謂的黑名單,。
主持人：1457，這是另一個(gè)數(shù)字,。
馬光遠(yuǎn)：這個(gè)數(shù)字我一看,，我當(dāng)時(shí)我看了這個(gè)之后，我沒有點(diǎn)新聞,，我沒有點(diǎn)新聞,，為什么呢？我覺得肯定會(huì)辟謠,，第一是這個(gè)數(shù)字的確太大了,，如果說這個(gè)數(shù)字是真的話，國土資源部可能會(huì)要問責(zé)的,，相關(guān)的國土,，地方的國土管理部門，那么如果出現(xiàn)這種大面積的土地閑置情況的話,，我覺得這個(gè)數(shù)字應(yīng)該是一個(gè)逐步的匯報(bào)給我們的,，而不是說一下子出這么一個(gè)數(shù)字。但是,，我今天看了一下這個(gè)好像又不是一個(gè)謠言,，為什么呢？分省,、分地區(qū),、分城市，甚至每一塊土地的合同編號,，土地使用權(quán)的擁有權(quán)人,，上面都非常清楚。所以這個(gè)數(shù)字我覺得我倒相信,，雖然我沒有看,，剛開始,，但是我現(xiàn)在寧可相信它是一個(gè)真的數(shù)字，如果整個(gè)算下來的話,，我們這幾年土地閑置的情況的話,，每一塊土地當(dāng)然，這每一塊土地究竟有多大面積,，現(xiàn)在網(wǎng)上表都列出來了,，事實(shí)上我覺得整體的情況，還是符合我們對整個(gè)土地市場閑置情況的一個(gè)基本判斷的,。所以我相信我說這個(gè)它不是一個(gè)謠言該有多好,，但是現(xiàn)在既然辟謠了，但是,，就像張鴻剛才講的,，真的數(shù)字究竟在什么地方，沒有人告訴我們,，如果說我們講這個(gè)空置房的6000多萬套,，這個(gè)數(shù)字，因?yàn)樗懊姹热缯f要統(tǒng)計(jì)電表,，半年以上不住的話,，那么這個(gè)統(tǒng)計(jì)難度如果比較大的話，那么土地閑置的難度相對小多了,。
主持人：對,，一眼望去你就能知道了。
馬光遠(yuǎn)：因?yàn)閮赡曷�,，兩年你再看一下時(shí)間就可以,，我相信在我們所有的統(tǒng)計(jì)數(shù)字里邊這屬于比較簡單的。
主持人：這個(gè)操作難度最小的,。
馬光遠(yuǎn)：對,，也屬于一個(gè)一下子能夠告訴大家真相的，我覺得在第一時(shí)間辟謠當(dāng)然非常重要,，那么在第一時(shí)間告訴我們真相更重要,，那么既然我們今年國土資源部把清理土地閑置的情況作為自己的一個(gè)最主要的工作的話，那么到現(xiàn)在為止,，我們最起碼半年過去了,，應(yīng)該有一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)字吧，所以我期待在辟謠的同時(shí),，告訴我們真實(shí)的數(shù)字究竟是什么,，給我們一個(gè)真實(shí)的判斷。
主持人：沒錯(cuò),，這是很多人的一個(gè)期待,，因?yàn)楝F(xiàn)今中國的房地產(chǎn)市場已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)深度博弈的階段,，下一步到底如何走，我想不僅僅是開發(fā)商在關(guān)注,，包括民眾,，包括媒體同樣都非常關(guān)注。那在這樣的一個(gè)氛圍當(dāng)中,，也許任何一點(diǎn)的風(fēng)吹草動(dòng)可能就會(huì)引起軒然大波,，究竟如何才能夠真正地去偽存真，不再霧里看花呢,？稍候的節(jié)目繼續(xù)我們的評論,。
怎樣化解真假難辯的房地產(chǎn)數(shù)據(jù)迷局？如何建立完整有效的房地產(chǎn)信息體系,？各方觀點(diǎn)解析房地產(chǎn)調(diào)控下一步走向,。《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎各位繼續(xù)收看今天的《今日觀察》,，節(jié)目當(dāng)中我們要和大家一起來觀察的是房地產(chǎn)市場上一些真假難辯的數(shù)字,。好了,，我們來看看網(wǎng)友通過漫畫傳遞出來的這些觀點(diǎn)，首先我們看到的這個(gè)漫畫,，這個(gè)人已經(jīng)徹底被繞暈了,，因?yàn)樗闹苓呌懈鞣N各樣的數(shù)字啊，所謂的住房空置率,、房屋成交量,、閑置土地面積、景氣指數(shù)等等,，這個(gè)漫畫的標(biāo)題就一個(gè)字,，非常的精準(zhǔn)“暈”。
馬光遠(yuǎn)：對,，他處在一個(gè)數(shù)字的迷局里邊,。
主持人：對。
馬光遠(yuǎn)：我覺得對于一些房地產(chǎn)的專業(yè)人士來看這些數(shù)字的話,，也許都看不懂,，更何況普通的民眾，所以我覺得一方面我們可能要建立一個(gè)比較數(shù)據(jù)的這么一個(gè)體系,，另一方面,，告訴我們真實(shí)的數(shù)據(jù)，不要讓我們“暈”,。
主持人：對,，也不要取這么多的數(shù)值來告訴大家,。再來看一看第二幅漫畫，張鴻你怎么來看這幅漫畫,？
張鴻：這個(gè)其實(shí)就是說房價(jià)跌得不夠,，大家覺得不解渴，但是其實(shí)可怕的,。
主持人：空間還挺大,？
張鴻：對，其實(shí)可怕的是那些持幣觀望然后隨時(shí)準(zhǔn)備去抄底,，這說明什么呢,？說明大家上漲的預(yù)期沒改，就是你哪怕是水龍頭打開了,，然后大家進(jìn)去的錢可能更多,，所以你要想讓它下跌的話，最重要的是改變那些持幣準(zhǔn)備隨時(shí)殺進(jìn)去的那些人的預(yù)期,。
主持人：對,，那就要不要讓我們再處在剛才光遠(yuǎn)所說的“數(shù)字迷局”當(dāng)中，我覺得這個(gè)詞非常好,，我們來看看媒體對于這段時(shí)間有關(guān)于地產(chǎn)的數(shù)字迷局有著什么樣的一些評論,。
房地產(chǎn)行業(yè)相關(guān)數(shù)據(jù)和信息不僅關(guān)系到房地產(chǎn)調(diào)控，還涉及社會(huì)資源配置,，財(cái)富分配等問題,，多家媒體就此發(fā)表了自己的觀點(diǎn)。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》的文章指出,，由于房地產(chǎn)市場具有明顯的信息不對稱性,，而消費(fèi)者自身又缺乏過濾虛假信息的手段和方式，一些有失客觀,，甚至是無中生有的信息往往令其形成有悖于市場真實(shí)情況的判斷,。
《北京青年報(bào)》的文章，從市場的角度進(jìn)行了分析,，打擊投機(jī)性購房是此輪房地產(chǎn)調(diào)控的一個(gè)著力點(diǎn),。種種跡象顯示，新一輪房地產(chǎn)調(diào)控措施已初步見效,，作為主要調(diào)控對象的“部分城市”商品房銷售,，出現(xiàn)了“量跌價(jià)滯”的局面，但房價(jià)并未在前期暴漲的基礎(chǔ)上明顯下降,，市場進(jìn)入深度博弈期,，走勢尚難預(yù)料。這種情況下如能掌握房屋數(shù)據(jù)及信息，有助于人們理解國家現(xiàn)有宏觀調(diào)控政策,，也能為各地細(xì)化和執(zhí)行國家政策提供有效支持,。
中國新聞網(wǎng)的文章引用經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國忠的觀點(diǎn)指出，中國的房地產(chǎn)泡沫跟其他泡沫不同之處在于,，它有著前所未有的數(shù)量,，中國不存在著供給不足。2010到2011年的時(shí)候,，可能會(huì)形成大量的投機(jī)庫存,。未來中國的房地產(chǎn)調(diào)控政策應(yīng)該更具有連貫的戰(zhàn)略，而不是對投機(jī)行為不時(shí)發(fā)起不可持續(xù)的打擊,。
主持人：在媒體的這些評論當(dāng)中,，我們聽到了一個(gè)清晰的聲音，就是希望中國的房地產(chǎn)市場能夠建立起屬于自己的一個(gè)比較客觀,，比較清晰的房地產(chǎn)的信息體系,，當(dāng)然我相信這是可以建立的，但是建立的過程當(dāng)中如何去完善,？誰來建,？誰來監(jiān)管讓它變得更加的科學(xué)和公正？
馬光遠(yuǎn)：真實(shí),。
主持人：真實(shí),。
張鴻：一些基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)顯然是官方有義務(wù)提供的，因?yàn)槿绻f,，提供的信息不全面的話,，它往往得出的結(jié)論是非�,？膳碌�,。我給你算一下，就是昨天統(tǒng)計(jì)局公布的這個(gè)數(shù)據(jù),，如果我們單純算這個(gè)數(shù)據(jù)的話,，你會(huì)得出一個(gè)什么樣的結(jié)論。就是現(xiàn)在上半年的住宅待售面積是1億平米左右,，統(tǒng)計(jì)局基本上算房子是每一套按照107平算的,，1億平米除以107平可以得出99萬套，就是上半年到現(xiàn)在為止還有99萬套房子沒有賣出去,。而去年全年的商品房的銷量是804萬套,，今年上半年的商品房的銷量是368萬套，什么意思呢,？就是99萬套待售的只夠一個(gè)半月就賣光了,。所以僅僅從這個(gè)數(shù)字來算的話，你會(huì)得出供不應(yīng)求了，是吧,，那房價(jià)會(huì)怎樣呢,？所以還需要其他的數(shù)字，什么數(shù)字呢,？就是上半年新開工的面積是多少,？上半年竣工的面積是多少？上半年已經(jīng)拿到了預(yù)售許可證,，但是沒有在竣工上備案的房子有多少,？還有一方，是需求的一方,，就是買房人的這個(gè)心理需求是多少,？這個(gè)很多工業(yè)里面，制造業(yè)里面有“景氣”,，就是我的心理指數(shù),，因?yàn)榧俣ㄖ挥?9萬套可以賣，但是我的心理需求只有80萬套,，是供大于求,。所以這些數(shù)字有的是需要我們基礎(chǔ)的官方來提供的，有的是需要各個(gè)中介來提供的,，如果這些數(shù)字沒有,，我們選擇不到的話，那就只能是誰想讓哪個(gè)數(shù)字代表自己的利益,，誰就選擇性的說出那個(gè)數(shù)字,。
主持人：光遠(yuǎn)在你看來，誰來做這樣的一個(gè)工作,，可能更能夠保證我們這個(gè)體系的一個(gè)真實(shí)性,？
馬光遠(yuǎn)：當(dāng)然我們現(xiàn)在老是講話語權(quán)，我覺得信息的發(fā)布權(quán)是很重要的,，所以第一個(gè)發(fā)出一個(gè)真實(shí)的信息,，對于整個(gè)房地產(chǎn)市場目前的這種壟斷狀況來看的話，非常重要,，很可惜的是我們看到,，發(fā)布這些信息的無論是機(jī)構(gòu)也好，還是媒體也好,，他們的真實(shí)性和權(quán)威性都遭到了質(zhì)疑,。整個(gè)中國房地產(chǎn)市場在信息方面的亂象，給我的感覺就好像那個(gè)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)阿克爾洛夫,，他講的檸檬市場,，就是舊貨市場,，整個(gè)信息完全不對稱，那么導(dǎo)致一些真實(shí)的信息反而被虛假信息給擠出市場了,。那么從現(xiàn)在來看的話,，我覺得第一，當(dāng)然官方的數(shù)據(jù)是非常重要的,。
主持人：沒錯(cuò),。
馬光遠(yuǎn)：官方的數(shù)據(jù)最起碼我覺得著代表著一個(gè)總體未來政策調(diào)控的一個(gè)方向；第二點(diǎn),，科研機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)也非常重要,。但是現(xiàn)在我們來看的話，整個(gè)市場上科研機(jī)構(gòu)的很多數(shù)據(jù)又來自于中介,，這個(gè)是非常搞笑的,。我覺得因?yàn)橹薪椋覀儾荒苷f所有中介的數(shù)據(jù)都是沒有價(jià)值的,，但是畢竟,，中介他在整個(gè)房地產(chǎn)市場他是有利益的，整個(gè)數(shù)據(jù)的發(fā)布我們現(xiàn)在看到,，那么目前整個(gè)包括中國指數(shù)研究院,，包括一些中介機(jī)構(gòu)發(fā)表的一些數(shù)據(jù)，那么很多情況下有些數(shù)據(jù)真的經(jīng)不住歷史的考驗(yàn),，經(jīng)不住真實(shí)的考驗(yàn),。那在這種情況下，我覺得就整個(gè)房地產(chǎn)市場要改變這么一個(gè)信息亂象的話,，最關(guān)鍵的,，第一，相關(guān)政府部門必須控制,，必須對整個(gè)信息有主導(dǎo)權(quán),；那么第二點(diǎn)，我們要更多的能夠鼓勵(lì)一些科研機(jī)構(gòu),，建立一些權(quán)威的指標(biāo)體系,；第三個(gè)，中介機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)我們可以作為參照,。那么最終一個(gè)比較理想的當(dāng)然是大家都在發(fā)表數(shù)據(jù)，但是最終形成一個(gè)權(quán)威的,。
主持人：對,。
馬光遠(yuǎn)：所以我倒不認(rèn)為政府可以壟斷這個(gè)信息的發(fā)布權(quán)，但最起碼在目前的情況下,，政府應(yīng)該主導(dǎo)這個(gè)信息的發(fā)布權(quán),，而不僅僅是辟謠。
主持人：我想這才是真正改變信息亂象，讓這個(gè)市場不再充斥著各種各樣的數(shù)字和謠言的一個(gè)最切實(shí)可行的做法,。
再來看看網(wǎng)友有著什么樣的一些建議,，這位網(wǎng)友說，“統(tǒng)計(jì)局說了,，我們有很多待售的房子,，下面的售樓部說，我們的房子都賣完了,，所以他想問一問,，我們到底該信誰呢？房價(jià)過高,，房地產(chǎn)引發(fā)的產(chǎn)能過剩是突出的問題,，我想中國經(jīng)濟(jì)要想健康發(fā)展，調(diào)控房地產(chǎn)市場,，進(jìn)行經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,，是我們必須要堅(jiān)決執(zhí)行的基本國策�,！�
接下來我們再來聽一聽今天的特約評論員對此有什么樣的觀點(diǎn),。
陳國強(qiáng)（北京大學(xué)房地產(chǎn)研究所所長）：我想這個(gè)還是由這些專業(yè)的統(tǒng)計(jì)部門或者是跟住建部門，專業(yè)的管理部門提供相關(guān)的數(shù)據(jù),，可能比較可信可靠一點(diǎn),。當(dāng)然也希望這些統(tǒng)計(jì)部門也好，專業(yè)管理部門也好,，在發(fā)布相關(guān)數(shù)據(jù)的時(shí)候,，可能需要更慎重，更謹(jǐn)慎一些,。另外一個(gè),，我想也可能從受眾的角度，也希望在政策維穩(wěn)的前提之下,，獲得一個(gè)比較穩(wěn)定的持續(xù)的政策信號,，政策如果是沒有變，是穩(wěn)定的狀態(tài),，那么不應(yīng)該釋放出一些讓人產(chǎn)生誤解的這種信號,。
主持人：陳國強(qiáng)先生其實(shí)也在強(qiáng)調(diào)要由專業(yè)的統(tǒng)計(jì)部門來做這個(gè)數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)和發(fā)布，那么我們要從這個(gè)地產(chǎn)的長遠(yuǎn)的調(diào)控的這個(gè)目標(biāo)來說,，當(dāng)下的這個(gè)當(dāng)務(wù)之急到底是什么,？首先應(yīng)該做一些什么？
張鴻：信息首先要通暢和公開,，其次呢,，目標(biāo)要明確,，否則的話，這個(gè)市場上信息會(huì)滿天飛的,，今天彭博社和路透社都發(fā)了一個(gè)消息,，就是銀監(jiān)會(huì)要求北京、上海,、廣州,、杭州，所有的銀行停止發(fā)第三套房貸,，這個(gè)解決了什么問題呢,，如果是真的，它就解決了我們前面的目標(biāo)不是特別明顯,，我們說部分過快上漲的城市,，不知道，起碼如果有這個(gè)消息的話,，這四個(gè)是過快上漲的城市,。所以如果這個(gè)消息是真的話，我希望能夠公開這個(gè)消息,，如果它是假的話,，那就盡快辟謠。
馬光遠(yuǎn)：我覺得這個(gè)整個(gè)房地產(chǎn)市場大家對“空置”既然這么感興趣,。
主持人：這么敏感,。
馬光遠(yuǎn)：這么敏感的話，說明這個(gè)數(shù)據(jù)本身還是非常有價(jià)值的,，所以我覺得不要去刻意的回避這個(gè),，現(xiàn)在我看到，其實(shí)2006年的時(shí)候國家統(tǒng)計(jì)局就把這個(gè)“空置”作為一個(gè)統(tǒng)計(jì)指標(biāo),，但是現(xiàn)在又變成了一個(gè)“待售面積”,，我覺得這有點(diǎn)刻意地去回避了。
主持人：是,。
馬光遠(yuǎn)：我們沒有必要刻意回避,，我們應(yīng)該去完善它，既然這個(gè)指標(biāo)大家都害怕,，大家都敏感,，說明它……
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