|
不管貧富怎樣不均，一端富一端貧，只要連著,，遲早會平下來的,。你要給下層人機會爭取上去,。問題是,，如果這個層面斷層的話就不行了。
假如現(xiàn)在允許人民幣升值--人民幣再升值50％是很容易的事情,，結(jié)果會怎樣,？先進國家會把在座的各位提升上去，落后國家會把那些窮人拉下去,，就會出現(xiàn)斷層了,，那就沒得救了,。
回看中國的情況，斷層還沒有出現(xiàn),。但假如要推出什么最低工資,，再大力推行《勞動法》，搞什么集體協(xié)商,，這個斷層就會實現(xiàn),。這是一個很簡單的經(jīng)濟理論--任何從事保護勞動力的東西，都是會約束競爭的,。
如果各縣各自設(shè)計自己的勞動法,，你有最低工資，我沒有最低工資,，你的工人都跑到我這里來的話,，那就無話可說了。為什么不利用這樣的縣級競爭制度,？
看到新勞動法一推行出來,，我整個人就跳起來，我說發(fā)神經(jīng)了,？這么做，會有不良效果,。但你看看北京所謂的智囊言論,，我沒有看到任何可取的解釋。他們到底在做什么,？經(jīng)濟學(xué)者要拿分析出來,，但我看不到任何算得上有學(xué)問的解釋
各位朋友，我要從1991年說起,。那一年我的朋友科斯(注:羅納德·哈里·科斯Ronald Harry Coase,，新制度經(jīng)濟學(xué)的鼻祖，因揭示并澄清了經(jīng)濟制度結(jié)構(gòu)和函數(shù)中交易費用和產(chǎn)權(quán)的重要性,，獲得1991年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎,，時為美國芝加哥大學(xué)教授)拿了諾貝爾獎，瑞典(皇家科學(xué)院)邀請我去替他講話,。
那年剛好是諾貝爾獎的90周年紀(jì)念,。所有在世的諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主都獲邀前往。我在那里碰到弗里德曼(注:米爾頓·弗里德曼Milton Friedman,，1976年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主,，時為美國芝加哥大學(xué)教授)。弗里德曼是我很熟的朋友,，我就和他話說天下大勢,。我對他說,，中國已經(jīng)開放了十幾年了，而1991年初期,，波斯灣之戰(zhàn)(注:第一次海灣戰(zhàn)爭,，以美國為首的多國部隊在聯(lián)合國安理會授權(quán)下，為恢復(fù)科威特領(lǐng)土完整而對伊拉克進行的局部戰(zhàn)爭)之后,，蘇聯(lián)解體,，而印度開放，東歐也開放,。我說,，地球上會有20億、30億的廉價勞力參與國際競爭,，你們這些先進國家如果制度結(jié)構(gòu)不更改的話,，會遇到非常難解決的困難。弗里德曼當(dāng)時同意我的觀點,，但他可能有些“輕敵”,，不是那么重視。
在經(jīng)濟學(xué)上一個很基本的分析,。你有20億,、30億的窮人跑出來，又窮又沒有知識,，而先進國家又有錢,、又有知識，理所當(dāng)然有錢,、有知識的會賺大錢,，怎么可能是有錢、有知識的人不能在窮人身上賺到錢,？這是一個很簡單的理論推斷,。所以，當(dāng)年西方的學(xué)者不重視這一點,，他們覺得你們窮人競爭就競爭吧,，我有錢，我有知識,，怕什么,？我是去賺你們的錢。很多人都這么看,，而我不是這么看,，他們是不可以這么輕敵的。
西方先進之邦在睡覺
“西方先進之邦,，他們太輕敵了,，他們還在睡覺,，不知道世界發(fā)生了什么事�,！�
這么多年過去了,，以中國來說，有錢,、有知識的,，事實上是賺了中國改革開放開始那些錢，但在西方來說,，他們的確不重視這一點,，完全都不留意發(fā)生了什么事情。十年前,，××還在大大稱贊中國貨便宜,。他這么說是幫到美國。但目前的情況完全改變了,。也就是說,，中國的經(jīng)濟發(fā)展引起世界上的震撼，假如你留意一下,，只不過是最近幾年的事情,，他們說印度也上來了、越南也上來,，很多地方都上來了,。說來說去,，這些所謂發(fā)展中國家，搞得西方國家那邊大吵大鬧,，這也不過就是三四年的事,，不到五年，他們?yōu)槭裁催@么蠢呢,？他們應(yīng)該一早就知道,，一早就體會到了。在20世紀(jì)80年代后期很多人都知道,，你在外國的玩具店很明顯就能看到,，美國制造的玩具一件也找不到，我有朋友說到加拿大投資,，去做成衣,，這是20世紀(jì)80年代中期的時候，我說你發(fā)神經(jīng)�,�,？怎么是發(fā)神經(jīng)呢,？到加拿大制造成衣，中國的發(fā)展引起海外這么多爭議,，而海外還在不斷地批評要不要人民幣升值,，要左搞右搞，這些只不過是幾年間的事,。西方先進之邦,，他們太輕敵了，他們還在睡覺,，不知道世界發(fā)生了什么事。
1991年的時候,，那時候中國的經(jīng)濟不是那么好,。1992年鄧小平南巡，跟著是珠江三角洲的開放,。1993年6月，中國的通貨膨脹是20％以上,。人民幣對于美元的黑市匯率是11.7換1美元,。而現(xiàn)在呢,？6.7、6.8換1美元,。1993年初,，朱镕基(時任中共中央政治局常委,、國務(wù)院副總理,，1993年6月至1995年6月兼任中國人民銀行行長)接掌中國人民銀行，1994年人民幣與美元掛鉤,。2005年人民幣轉(zhuǎn)為掛鉤一攬子貨幣,，2年前(2008年)又和美元掛鉤，最近和什么掛鉤,？說實話,，我不知道。朱镕基之后的中國央行的確不是做得那么好,。但我看不到人民幣有什么陰謀,，人民幣和你們美元掛鉤，你們自己在睡覺，突然我們中國的生產(chǎn)力急升,，你們還在睡覺,。你們說,，我們有什么陰謀呢,？
現(xiàn)在這個問題變得很嚴(yán)重。我當(dāng)年曾經(jīng)諫言過朱镕基,，但我知道他后來做得非常好,，我公開向他道歉很多次。我是學(xué)者嘛,，如果說一句假話,，比有錢人破產(chǎn)更糟糕，我從事學(xué)術(shù)研究這么多年怎么能守得住我的地位,？所以,，我回頭再看朱镕基當(dāng)年的經(jīng)濟政策，有幾件重要的事,，是20世紀(jì)90年代朱镕基主政經(jīng)濟時發(fā)生的,。中國的經(jīng)濟奇跡發(fā)生在20世紀(jì)90年代，而不是現(xiàn)在,。當(dāng)然,，當(dāng)時有個問題，通貨膨脹在1993年,、1994年非常高,，以每年20％、30％的速度增長,，1997年通貨膨脹下降到0,，同一時期中國產(chǎn)品的質(zhì)量上升得非常快,，無論在質(zhì)量或者服務(wù)方面,，都進步得很快。你們現(xiàn)在去看看中國的各城市,，看看那些新興的建筑物，絕對是世界一流的,。許多五星級酒店里面的裝修,，最高級的外國酒店也比不上。
中國經(jīng)濟這種急速的上升是從20世紀(jì)90年代中期開始的,。到1997年,，中國通貨膨脹降到0，接著又通縮,。假如你把產(chǎn)品質(zhì)量提升一起算進去的話,，通縮是非常嚴(yán)重的,。你們不要忘記，在20世紀(jì)90年代后期,，中國的房價跌得非常厲害,，跌了3/4，很多人破產(chǎn)�,，F(xiàn)在要調(diào)控樓市,，但我們不要忘記那段日子。
1997年7月亞洲金融風(fēng)暴爆發(fā),，全世界出了很多不同的理論,。世界銀行、國際貨幣基金組織(IMF)都有很多的理論,，都是胡說八道,，很多人不懂經(jīng)濟也在談經(jīng)濟。我當(dāng)時心知肚明,，但是我不敢說出來,。我怕說出來，會影響市場,。當(dāng)時我的解釋是很明顯的,，人民幣1994年開始和美元掛鉤，亞洲發(fā)展中國家都說和美元掛鉤,，中國好像一個很大的郵輪,，和美國這個航空母艦掛鉤。其他亞洲的小船也掛著美國這條大的航空母艦,。
突然間,，中國沒有通脹、變成通縮了,，怎么辦,？也就是說，中國的船突然間停在那里,，像泰國,、越南等國家，它們的貨幣幣值都是偏高的,，所以就紛紛斷纜,，這就是當(dāng)年亞洲金融風(fēng)暴的原因。其他人說的那些原因,，都是胡說八道,，連我的朋友蒙代爾(注:羅伯特·蒙代爾Robert A.Mundell，美國哥倫比亞大學(xué)教授，最優(yōu)化貨幣理論之父,，1999年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主)也不知道發(fā)生了什么事,。因為當(dāng)時朱镕基處理這件事，很果斷而且很快,。大概過了兩年左右,，調(diào)整得非常快,，亞洲發(fā)展中國家全部跟著調(diào)整,。亞洲國與國之間跟人民幣有個均衡點，看不到有任何的陰謀,。就是在這個不利的,、很大的通縮情況之下，中國的奇跡出現(xiàn)了,。
不是現(xiàn)在的奇跡,，是在那種情況下，在20世紀(jì)90年代中期有通縮,，油價急跌,、失業(yè)率保持在4％的情況下。這個數(shù)字對不對不重要,，中國的增長率保8,，是不是這么準(zhǔn)確也不重要。但重要的事實就是,，長江三角洲在最困難的8年間,，能超越早發(fā)展10年的珠江三角洲，這是不能夠想象的,。念經(jīng)濟的那些宏觀理論,、貨幣理論全部都錯的，錯得一塌糊涂,。
1998年,，我在舊金山碰到弗里德曼，當(dāng)時我對他說,，你對貨幣的研究是天下無敵,，但老實說，你(在這個事情上)錯得一塌糊涂,。中國當(dāng)時有嚴(yán)重通縮的情勢——貨幣的收縮幾乎是打破了人類歷史紀(jì)錄,；房地產(chǎn)跌得一塌糊涂，但經(jīng)濟增長——我是指長三角經(jīng)濟增長,，能超越比它早發(fā)展10年的珠江三角洲。
要批評中國是容易的，但我們作為學(xué)者一定要客觀地看問題,，中國一定有做對的地方,，而且是非常對。因此,，差不多3年前,，我就寫了本《中國的經(jīng)濟制度》。
也就是在最困難的時候,，中國出現(xiàn)了一個很重要的改革——縣與縣之間的競爭制度,。另外一方面，你們要注意到,，20世紀(jì)90年代中國的民營企業(yè)工人是完全沒有任何法律保障的,，老板也沒有什么法律保障，請一個工人600元/月,，雇傭和解雇,，都不需要簽合同的。很多開工廠的對你說,，工人早上來見工,，下午就說“我不干了。你差我3天工錢,，你給我”,。當(dāng)年就是這樣的。
當(dāng)心勞動力出現(xiàn)斷層
“假如要推出什么最低工資,，再大力推行《勞動法》,，搞什么集體協(xié)商，廉價勞力就會出現(xiàn)斷層,�,！�
接下來，工人的工資漲得很快,，農(nóng)民收入也增加很快,，但作為經(jīng)濟學(xué)家沒有注意到這些事情，如推出《勞動合同法》之類的,。我可以肯定地這么說,，假如20世紀(jì)90年代中國保護勞動者的法令是今天這些法令的話，中國的發(fā)展不可能像今天這樣�,，F(xiàn)在所推行的法令,，對最底層的工人照顧不周。
現(xiàn)在中國經(jīng)濟在世界上是舉足輕重的,。但我們不能否認(rèn)問題——未富先驕,，比如農(nóng)民增長那么快,，還搞了一大堆保護他們的法令，但怎么才能切實保護到他們,？比如人民幣升值,，怎么能對他們有保護？
中國產(chǎn)品的競爭力,，不是要跟美國,、德國、法國等歐美國家競爭,，而是要跟越南,、泰國、印度等發(fā)展中國家競爭,。這個層面,，是1993年以后發(fā)展出來的。1997年亞洲金融風(fēng)暴后,，就變成另外一個層面了,。回看歷史可見,，當(dāng)年美國逼日元升值,，從360日元對1美元，升到80日元對1美元,。但日本依然可以保持出口強勢,，因為日本當(dāng)年沒有那么多和它競爭的國家——中國、英國,、越南,、東歐都把門關(guān)起來了。
日本,，一個只有1億多人口的國家,，就能被先進國家提升上去，跟著亞洲四小龍也被它提升上去,，它們加起來也不過是2億人左右,。中國、印度分別有十幾億人口,，加上其他發(fā)展中國家,，共有30億人口。光一個中國,，先進國家都拉不上去,。
我怎么會不希望人民幣升值？1元人民幣能換1美元,，為什么不好,？去法國喝紅酒便宜不好嗎,？為什么不好？但我們要知道,，中國的發(fā)展是為勞苦大眾發(fā)展的,。看看20世紀(jì)90年代中期,，那時候有通縮、地產(chǎn)下跌,，早上2點鐘在高樓大廈上,，可以看到工人在燒炭，就像天上的星星一樣,。他爬那么高,，燒炭一整晚，也不過50元人民幣一晚,，這個國家是他們建設(shè)起來的�,，F(xiàn)在人民幣升值，怎么能保護到勞苦大眾,？只要勞苦大眾存在一天,，如果我們不顧著他們，那這個改革一點意思都沒有,。
農(nóng)民的生活增長得這么快,，他們還是經(jīng)常叫財富不均。不管怎樣不均,，一端富一端貧,，只要連著，遲早會平下來的,。你要給下層人有機會爭取上去,。問題是如果這個層面斷層的話就不行了。你看整個地球經(jīng)濟,，先進的國家都在做夢,，奧巴馬在競選總統(tǒng)前，他口出大言,，“如果我當(dāng)選總統(tǒng),，我一件中國的玩具都不準(zhǔn)進口�,！蹦悴辉试S中國的玩具進口,，是不是美國的小孩都沒有玩具可玩了？美國自己不可能再開廠制造玩具的,。如果你有錢,，你會去美國投資開玩具廠,？我覺得弗里德曼在1991年說的問題完全應(yīng)驗了。這些窮人全部跑出來(農(nóng)民工進城),，亞洲金融風(fēng)暴之后,，他們自己知道了經(jīng)濟興奮點，而先進大國在睡覺,，從廉價勞力方面來看,，就出現(xiàn)了斷層。
這個斷層是很現(xiàn)實的�,，F(xiàn)在中國所謂的最低工資,，等于是美國最低工資的1/15。沒有任何證據(jù)說中國的工人不如美國的工人,，沒有任何爭議說美國的生產(chǎn)力高于中國生產(chǎn)力15倍,。我的朋友在深圳開廠也在墨西哥開廠，他說中國工人的生產(chǎn)力等于墨西哥工人生產(chǎn)力的一倍半,，所以我看不到美國工人生產(chǎn)力怎么能比中國工人生產(chǎn)力高那么多,？但事實是，美國的最低工資比我們高14倍,。也就是說,，在制造行業(yè)方面，還有工資方面,，出現(xiàn)了很大的斷層,。
假如現(xiàn)在允許人民幣升值，人民幣再升值50％是很容易的事情,。結(jié)果會怎樣,？先進國家會把在座的各位提升上去，落后國家會把那些窮人拉下去,，就會出現(xiàn)斷層了,，沒得救了。所以,，那些說貧富懸殊的人要看著這個斷層會不會出現(xiàn),，你在墨西哥就能很明顯地看到斷層，非常非常明顯,。窮歸窮,，富歸富，這條路不是中國要走的吧,？你到現(xiàn)在美國的公園去看看,，有好多人手上持著酒瓶、睡在公園的椅子上,，做乞丐又不是,，有福利可以領(lǐng),。不要整天看到美國富裕的一面，很多窮得不得了的人,，比中國農(nóng)民窮很多很多,。他們能到政府領(lǐng)救濟金，這些還沒算在失業(yè)率里面,，這就是斷層,。如果中國出現(xiàn)這個斷層，那就麻煩了,。
我們回看中國的情況,，斷層還沒有出現(xiàn)。但假如要推出什么最低工資,，再大力推行《勞動法》，搞什么集體協(xié)商,，這個斷層就會實現(xiàn),。這是一個很簡單的經(jīng)濟理論，任何從事保護勞動力的東西,，都是會約束競爭的,。比如說，我這個工廠有工會,，怎樣集體協(xié)商工資該多少,？講好以后，外面有一個人要來打工,，他說便宜點,，這是不能被允許的。不是老板不允許,，是工人們不允許他收低工資,。
美國20世紀(jì)五六十年代老電影說的那些事，不是假的,。木工多少錢一小時,？不是只有你會做木匠，你收少一點工資我不讓你做,，學(xué)都不讓你學(xué),。他們?nèi)丝谶@么少，都搞得烏煙瘴氣,。如果中國發(fā)生這樣的事怎么辦,？
要交給縣政府去管
“有這么好的縣級競爭制度存在，為什么不利用,，為什么還要抓住大權(quán),？該放就要放,。”
中國最重要的是開放金融,。如果開放金融,，上海房地產(chǎn)還有得升。中國內(nèi)地開放金融,，沒有理由不勝過中國香港的,，而且會勝很多。
首先,，上海的地點比香港好,，因為太陽(時差)在上海比香港早升一個小時，這一點很重要,。股市早開一個小時,，晚開的就沒得做了。紐約的太陽比芝加哥的太陽早升一個小時,，芝加哥的股市就搞不來了,。
第二，中國內(nèi)地的青年很厲害,，人才很多,。上海5000元請一個年輕人，在香港則需要2萬元,。
最重要的一點是,，任何地方想要變成金融中心，其貨幣一定要有“面目”的,。而港元是沒有什么“面目”的,。英鎊有“面目”，所以到今天英鎊還是很強的,。但現(xiàn)在我們?nèi)嗣駧砰_始有“面目”,，我說最重要的是人民幣要印上幾個英文字，要印500元的幣值,，擺幾個英文字,，沒有英文字怎么能走向國際呢？不知道他們有沒有聽我說,。
但是,，中國現(xiàn)在有幾個方面做得不好。第一,，金融方面做得不好,。有個大問題——中央政府要管的事情太多了，有很多事情他們不應(yīng)該管的。比如說,，有的東西應(yīng)該交給縣政府去管的,。中國的地方政府很多干部都是很能干的，他們都像做生意一樣來做的,，為什么不交給他們處理,？勞動法為什么不讓每個縣決定要不要做？有這么好的縣級競爭制度存在,，為什么不利用,，為什么還要抓住大權(quán)？該放就要放,。我非常欣賞很多縣級,、市級的干部。香港的所謂公務(wù)員們,，我很多都很熟,。老實說，內(nèi)地的干部要比香港的高明得多,，上海的都是很厲害的,。
中國發(fā)展最好的時候，地方上干部的權(quán)力是很大的,，不然怎么可能發(fā)展得這么快？如果各縣各自設(shè)計自己的勞動法,，你有最低工資,，我沒有最低工資，你的工人都跑到我這里來的話,，那就無話可說了,。為什么不利用這樣的縣級競爭制度？這是一個很大的問題,。真的,，我要批評北京的經(jīng)濟學(xué)者。經(jīng)濟學(xué)者是不能改進社會的,，我們念了這么多年的經(jīng)濟學(xué),，從事研究不是為了改進社會的，我們不是什么大人物,，我們的責(zé)任就是要解釋,、要推斷——如果這么做，局勢會如此,，會有怎樣的效果,；假如那么做，又會有怎樣的效果。這是我們經(jīng)濟學(xué)的本分,。
看到新勞動法一推行出來,，我整個人就跳起來，我說發(fā)神經(jīng)了,？這么做,，會有不良效果。但你看看北京所謂的智囊言論,，我沒有看到任何可取的解釋,。他們到底在做什么？經(jīng)濟學(xué)者要拿分析出來,，但我看不到任何算得上有學(xué)問的解釋,。
1000年前，中國毫無疑問是地球上最強的國家,，有很多種不同的古跡,。據(jù)說，當(dāng)年地球上八成的財富都在中國,，我認(rèn)為這一點不太可能,。我的朋友××也是拿了諾貝爾獎，但他對經(jīng)濟學(xué)好像不太懂,。他推斷30年后,，世界上45％的財富會在中國，這點對不對,？也有問題的,。中國倒霉了200年是肯定的——(清朝)乾隆之后就開始走下坡。到了17世紀(jì)中期,，中國和歐洲相比是在走下坡路,。主要的關(guān)鍵問題是，在一個以農(nóng)業(yè)和手工業(yè)為主的國家中,，沒有科技和工業(yè)的發(fā)展,，管理制度是靠倫理治國，學(xué)而優(yōu)則仕的傳統(tǒng)是一個好的辦法,，因為成本低,。司法制度的成本是很高的。
但是到了100多年前,，歐洲開始工業(yè)發(fā)展,，因為工廠開始了。成千上萬的產(chǎn)品在工廠生產(chǎn)出來,，所謂的流水作業(yè),，可以增加很多生產(chǎn)力。當(dāng)工業(yè)引進中國的時候，家庭就要離鄉(xiāng)背井,，工人要去工廠做事,，舊的管理制度就要瓦解了，需要引進新的法治制度,。這個過程是非常困難的事,，是天翻地覆的。從太平天國到現(xiàn)在的150年間,，中國天翻地覆,。但中國現(xiàn)在大致上是過了這一關(guān)的。
所以,，現(xiàn)在是向前看,，有樂觀的理由。我當(dāng)時說過,，在金融貨幣處理方面,，在勞工方面，政府管得太多,，有很多問題,。我們現(xiàn)在應(yīng)該怎么看？中國的主要資源就是人多,，你們不要小看這個資源,，我們是聰明的人，天生刻苦耐勞,，我們有幾千年深厚的文化,。
我個人看來，20年以后,，假如中國經(jīng)濟實力達不到10個日本那就是很失敗了。因為日本的經(jīng)濟政策也錯了很多,，但中國在20年之后應(yīng)該可以達到10個日本的經(jīng)濟實力,，這不是困難的事情，除非走錯很多路,。中國的人口剛好是日本人口的10倍,，土地大概是日本土地的32倍，雖然很多土地是不能用的,，但可用的土地比日本大不止10倍,。日本的文化主要是中國傳過去的，中國的文化要比日本純,、比日本厚,。人的智商不比日本人低，唯一落后的方面就是科技方面，但這些可以學(xué)的,。
日本走錯了兩步大棋:第一是禁止農(nóng)產(chǎn)品進口,，地價急升，升得太高,；二是允許日元升值,。所以，現(xiàn)在日本人的投資都是在日本以外的地方,。我個人看呢,，你不要以美元來算，以實質(zhì)的經(jīng)濟收入來算,，中國應(yīng)該能達到10個日本的經(jīng)濟實力,。20世紀(jì)70年代，一個日本就搞得世界大亂,。如果有10個日本那么厲害的國家走出來,，這是不得了的事。
所以,，我認(rèn)為,，中國政府應(yīng)該相信自己的本領(lǐng)，不要完全聽海歸派的建議,，最好所有的經(jīng)濟學(xué)家都不要聽,，連我的話也不要聽。因為北京有很多人其實做得很好的,。但現(xiàn)在的情況不是那么容易了,。比如說對房地產(chǎn)的處理，有一個很簡單的方法,，就是增加房屋的土地供應(yīng),。因為現(xiàn)在那些商住用途的土地，比工業(yè)用地,、農(nóng)業(yè)用地貴很多倍,。就是說，他們不應(yīng)該學(xué)中國香港搞高地價政策,，一方面從事高地價政策,，另外一方面打壓樓市，提出各種各樣的稅,，這之間是相互矛盾的,。
但我還是看好中國，因為日本當(dāng)年做錯了,，比現(xiàn)在中國做錯得還要嚴(yán)重得多,。所以,，我認(rèn)為20年后中國擁有10個日本的實力，這是很應(yīng)該的事情,，謝謝各位,。
(本文根據(jù)張五常在中國平安財富論壇上所作的主題演講《話說天下大勢》的速記稿整理而成)
|