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不管貧富怎樣不均，一端富一端貧,，只要連著,，遲早會平下來的。你要給下層人機會爭取上去,。問題是,，如果這個層面斷層的話就不行了。
假如現(xiàn)在允許人民幣升值--人民幣再升值50％是很容易的事情,，結(jié)果會怎樣,？先進國家會把在座的各位提升上去,，落后國家會把那些窮人拉下去，就會出現(xiàn)斷層了,，那就沒得救了,。
回看中國的情況，斷層還沒有出現(xiàn),。但假如要推出什么最低工資,，再大力推行《勞動法》，搞什么集體協(xié)商,，這個斷層就會實現(xiàn),。這是一個很簡單的經(jīng)濟理論--任何從事保護勞動力的東西，都是會約束競爭的,。
如果各縣各自設(shè)計自己的勞動法,，你有最低工資，我沒有最低工資,，你的工人都跑到我這里來的話,，那就無話可說了。為什么不利用這樣的縣級競爭制度,？
看到新勞動法一推行出來,，我整個人就跳起來，我說發(fā)神經(jīng)了,？這么做,，會有不良效果。但你看看北京所謂的智囊言論,，我沒有看到任何可取的解釋,。他們到底在做什么？經(jīng)濟學者要拿分析出來,，但我看不到任何算得上有學問的解釋
各位朋友,，我要從1991年說起。那一年我的朋友科斯(注:羅納德·哈里·科斯Ronald Harry Coase,，新制度經(jīng)濟學的鼻祖,，因揭示并澄清了經(jīng)濟制度結(jié)構(gòu)和函數(shù)中交易費用和產(chǎn)權(quán)的重要性，獲得1991年諾貝爾經(jīng)濟學獎,，時為美國芝加哥大學教授)拿了諾貝爾獎,，瑞典(皇家科學院)邀請我去替他講話。
那年剛好是諾貝爾獎的90周年紀念,。所有在世的諾貝爾經(jīng)濟學獎得主都獲邀前往,。我在那里碰到弗里德曼(注:米爾頓·弗里德曼Milton Friedman,，1976年諾貝爾經(jīng)濟學獎得主,，時為美國芝加哥大學教授),。弗里德曼是我很熟的朋友，我就和他話說天下大勢,。我對他說,，中國已經(jīng)開放了十幾年了，而1991年初期,，波斯灣之戰(zhàn)(注:第一次海灣戰(zhàn)爭,，以美國為首的多國部隊在聯(lián)合國安理會授權(quán)下，為恢復科威特領(lǐng)土完整而對伊拉克進行的局部戰(zhàn)爭)之后,，蘇聯(lián)解體,，而印度開放，東歐也開放,。我說,，地球上會有20億、30億的廉價勞力參與國際競爭,，你們這些先進國家如果制度結(jié)構(gòu)不更改的話,，會遇到非常難解決的困難。弗里德曼當時同意我的觀點,，但他可能有些“輕敵”,，不是那么重視。
在經(jīng)濟學上一個很基本的分析,。你有20億,、30億的窮人跑出來，又窮又沒有知識,，而先進國家又有錢,、又有知識，理所當然有錢,、有知識的會賺大錢,，怎么可能是有錢、有知識的人不能在窮人身上賺到錢,？這是一個很簡單的理論推斷,。所以，當年西方的學者不重視這一點,，他們覺得你們窮人競爭就競爭吧,，我有錢，我有知識,，怕什么,？我是去賺你們的錢。很多人都這么看,，而我不是這么看,，他們是不可以這么輕敵的,。
西方先進之邦在睡覺
“西方先進之邦，他們太輕敵了,，他們還在睡覺,，不知道世界發(fā)生了什么事�,！�
這么多年過去了,，以中國來說，有錢,、有知識的,，事實上是賺了中國改革開放開始那些錢，但在西方來說,，他們的確不重視這一點,，完全都不留意發(fā)生了什么事情。十年前,，××還在大大稱贊中國貨便宜,。他這么說是幫到美國。但目前的情況完全改變了,。也就是說,，中國的經(jīng)濟發(fā)展引起世界上的震撼，假如你留意一下,，只不過是最近幾年的事情,，他們說印度也上來了、越南也上來,，很多地方都上來了,。說來說去，這些所謂發(fā)展中國家,，搞得西方國家那邊大吵大鬧,，這也不過就是三四年的事，不到五年,，他們?yōu)槭裁催@么蠢呢,？他們應(yīng)該一早就知道，一早就體會到了,。在20世紀80年代后期很多人都知道,，你在外國的玩具店很明顯就能看到，美國制造的玩具一件也找不到,，我有朋友說到加拿大投資,，去做成衣，這是20世紀80年代中期的時候，我說你發(fā)神經(jīng)�,�,？怎么是發(fā)神經(jīng)呢？到加拿大制造成衣,，中國的發(fā)展引起海外這么多爭議,，而海外還在不斷地批評要不要人民幣升值,，要左搞右搞,，這些只不過是幾年間的事。西方先進之邦,，他們太輕敵了,，他們還在睡覺，不知道世界發(fā)生了什么事,。
1991年的時候,，那時候中國的經(jīng)濟不是那么好。1992年鄧小平南巡,，跟著是珠江三角洲的開放,。1993年6月，中國的通貨膨脹是20％以上,。人民幣對于美元的黑市匯率是11.7換1美元,。而現(xiàn)在呢？6.7,、6.8換1美元,。1993年初，朱镕基(時任中共中央政治局常委,、國務(wù)院副總理,，1993年6月至1995年6月兼任中國人民銀行行長)接掌中國人民銀行，1994年人民幣與美元掛鉤,。2005年人民幣轉(zhuǎn)為掛鉤一攬子貨幣,，2年前(2008年)又和美元掛鉤，最近和什么掛鉤,？說實話,，我不知道。朱镕基之后的中國央行的確不是做得那么好,。但我看不到人民幣有什么陰謀,，人民幣和你們美元掛鉤，你們自己在睡覺,，突然我們中國的生產(chǎn)力急升,，你們還在睡覺。你們說，我們有什么陰謀呢,？
現(xiàn)在這個問題變得很嚴重,。我當年曾經(jīng)諫言過朱镕基，但我知道他后來做得非常好,，我公開向他道歉很多次,。我是學者嘛，如果說一句假話,，比有錢人破產(chǎn)更糟糕,，我從事學術(shù)研究這么多年怎么能守得住我的地位？所以,，我回頭再看朱镕基當年的經(jīng)濟政策,，有幾件重要的事，是20世紀90年代朱镕基主政經(jīng)濟時發(fā)生的,。中國的經(jīng)濟奇跡發(fā)生在20世紀90年代,，而不是現(xiàn)在。當然,，當時有個問題,，通貨膨脹在1993年、1994年非常高,，以每年20％,、30％的速度增長，1997年通貨膨脹下降到0,，同一時期中國產(chǎn)品的質(zhì)量上升得非�,？欤瑹o論在質(zhì)量或者服務(wù)方面,，都進步得很快,。你們現(xiàn)在去看看中國的各城市，看看那些新興的建筑物,，絕對是世界一流的,。許多五星級酒店里面的裝修，最高級的外國酒店也比不上,。
中國經(jīng)濟這種急速的上升是從20世紀90年代中期開始的,。到1997年，中國通貨膨脹降到0,，接著又通縮,。假如你把產(chǎn)品質(zhì)量提升一起算進去的話，通縮是非常嚴重的,。你們不要忘記,，在20世紀90年代后期，中國的房價跌得非常厲害，跌了3/4,，很多人破產(chǎn)�,，F(xiàn)在要調(diào)控樓市，但我們不要忘記那段日子,。
1997年7月亞洲金融風暴爆發(fā),，全世界出了很多不同的理論。世界銀行,、國際貨幣基金組織(IMF)都有很多的理論,，都是胡說八道，很多人不懂經(jīng)濟也在談經(jīng)濟,。我當時心知肚明,，但是我不敢說出來,。我怕說出來,，會影響市場。當時我的解釋是很明顯的,，人民幣1994年開始和美元掛鉤,，亞洲發(fā)展中國家都說和美元掛鉤，中國好像一個很大的郵輪,，和美國這個航空母艦掛鉤,。其他亞洲的小船也掛著美國這條大的航空母艦。
突然間,，中國沒有通脹,、變成通縮了，怎么辦,？也就是說,，中國的船突然間停在那里，像泰國,、越南等國家,，它們的貨幣幣值都是偏高的，所以就紛紛斷纜,，這就是當年亞洲金融風暴的原因,。其他人說的那些原因，都是胡說八道,，連我的朋友蒙代爾(注:羅伯特·蒙代爾Robert A.Mundell,，美國哥倫比亞大學教授，最優(yōu)化貨幣理論之父,，1999年諾貝爾經(jīng)濟學獎得主)也不知道發(fā)生了什么事,。因為當時朱镕基處理這件事，很果斷而且很快。大概過了兩年左右,，調(diào)整得非�,？欤瑏喼薨l(fā)展中國家全部跟著調(diào)整,。亞洲國與國之間跟人民幣有個均衡點,，看不到有任何的陰謀。就是在這個不利的,、很大的通縮情況之下,，中國的奇跡出現(xiàn)了。
不是現(xiàn)在的奇跡,，是在那種情況下,，在20世紀90年代中期有通縮，油價急跌,、失業(yè)率保持在4％的情況下,。這個數(shù)字對不對不重要，中國的增長率保8,，是不是這么準確也不重要,。但重要的事實就是，長江三角洲在最困難的8年間,，能超越早發(fā)展10年的珠江三角洲,，這是不能夠想象的。念經(jīng)濟的那些宏觀理論,、貨幣理論全部都錯的,，錯得一塌糊涂。
1998年,，我在舊金山碰到弗里德曼,，當時我對他說，你對貨幣的研究是天下無敵,，但老實說,，你(在這個事情上)錯得一塌糊涂。中國當時有嚴重通縮的情勢——貨幣的收縮幾乎是打破了人類歷史紀錄,；房地產(chǎn)跌得一塌糊涂,，但經(jīng)濟增長——我是指長三角經(jīng)濟增長，能超越比它早發(fā)展10年的珠江三角洲,。
要批評中國是容易的,，但我們作為學者一定要客觀地看問題，中國一定有做對的地方,，而且是非常對,。因此,，差不多3年前，我就寫了本《中國的經(jīng)濟制度》,。
也就是在最困難的時候,，中國出現(xiàn)了一個很重要的改革——縣與縣之間的競爭制度。另外一方面,，你們要注意到,，20世紀90年代中國的民營企業(yè)工人是完全沒有任何法律保障的，老板也沒有什么法律保障,，請一個工人600元/月,，雇傭和解雇，都不需要簽合同的,。很多開工廠的對你說,，工人早上來見工，下午就說“我不干了,。你差我3天工錢,，你給我”。當年就是這樣的,。
當心勞動力出現(xiàn)斷層
“假如要推出什么最低工資,，再大力推行《勞動法》,，搞什么集體協(xié)商,，廉價勞力就會出現(xiàn)斷層�,！�
接下來,，工人的工資漲得很快，農(nóng)民收入也增加很快,，但作為經(jīng)濟學家沒有注意到這些事情,，如推出《勞動合同法》之類的。我可以肯定地這么說,，假如20世紀90年代中國保護勞動者的法令是今天這些法令的話,，中國的發(fā)展不可能像今天這樣。現(xiàn)在所推行的法令,，對最底層的工人照顧不周,。
現(xiàn)在中國經(jīng)濟在世界上是舉足輕重的。但我們不能否認問題——未富先驕,，比如農(nóng)民增長那么快,，還搞了一大堆保護他們的法令，但怎么才能切實保護到他們,？比如人民幣升值,，怎么能對他們有保護,？
中國產(chǎn)品的競爭力，不是要跟美國,、德國,、法國等歐美國家競爭，而是要跟越南,、泰國,、印度等發(fā)展中國家競爭。這個層面,，是1993年以后發(fā)展出來的,。1997年亞洲金融風暴后，就變成另外一個層面了,�,；乜礆v史可見，當年美國逼日元升值,，從360日元對1美元,，升到80日元對1美元。但日本依然可以保持出口強勢,，因為日本當年沒有那么多和它競爭的國家——中國,、英國、越南,、東歐都把門關(guān)起來了,。
日本，一個只有1億多人口的國家,，就能被先進國家提升上去,，跟著亞洲四小龍也被它提升上去，它們加起來也不過是2億人左右,。中國,、印度分別有十幾億人口，加上其他發(fā)展中國家,，共有30億人口,。光一個中國，先進國家都拉不上去,。
我怎么會不希望人民幣升值,？1元人民幣能換1美元，為什么不好,？去法國喝紅酒便宜不好嗎,？為什么不好？但我們要知道,，中國的發(fā)展是為勞苦大眾發(fā)展的,�,？纯�20世紀90年代中期，那時候有通縮,、地產(chǎn)下跌,，早上2點鐘在高樓大廈上，可以看到工人在燒炭,，就像天上的星星一樣,。他爬那么高，燒炭一整晚,，也不過50元人民幣一晚,，這個國家是他們建設(shè)起來的。現(xiàn)在人民幣升值,，怎么能保護到勞苦大眾,？只要勞苦大眾存在一天，如果我們不顧著他們,，那這個改革一點意思都沒有,。
農(nóng)民的生活增長得這么快，他們還是經(jīng)常叫財富不均,。不管怎樣不均,，一端富一端貧，只要連著,，遲早會平下來的,。你要給下層人有機會爭取上去。問題是如果這個層面斷層的話就不行了,。你看整個地球經(jīng)濟,，先進的國家都在做夢，奧巴馬在競選總統(tǒng)前,，他口出大言，“如果我當選總統(tǒng),，我一件中國的玩具都不準進口,。”你不允許中國的玩具進口,，是不是美國的小孩都沒有玩具可玩了,？美國自己不可能再開廠制造玩具的。如果你有錢,，你會去美國投資開玩具廠,？我覺得弗里德曼在1991年說的問題完全應(yīng)驗了。這些窮人全部跑出來(農(nóng)民工進城),，亞洲金融風暴之后,，他們自己知道了經(jīng)濟興奮點,，而先進大國在睡覺，從廉價勞力方面來看,，就出現(xiàn)了斷層,。
這個斷層是很現(xiàn)實的。現(xiàn)在中國所謂的最低工資,，等于是美國最低工資的1/15,。沒有任何證據(jù)說中國的工人不如美國的工人，沒有任何爭議說美國的生產(chǎn)力高于中國生產(chǎn)力15倍,。我的朋友在深圳開廠也在墨西哥開廠,，他說中國工人的生產(chǎn)力等于墨西哥工人生產(chǎn)力的一倍半，所以我看不到美國工人生產(chǎn)力怎么能比中國工人生產(chǎn)力高那么多,？但事實是,，美國的最低工資比我們高14倍。也就是說,，在制造行業(yè)方面,，還有工資方面，出現(xiàn)了很大的斷層,。
假如現(xiàn)在允許人民幣升值,，人民幣再升值50％是很容易的事情。結(jié)果會怎樣,？先進國家會把在座的各位提升上去,，落后國家會把那些窮人拉下去，就會出現(xiàn)斷層了,，沒得救了,。所以，那些說貧富懸殊的人要看著這個斷層會不會出現(xiàn),，你在墨西哥就能很明顯地看到斷層,，非常非常明顯。窮歸窮,，富歸富,，這條路不是中國要走的吧？你到現(xiàn)在美國的公園去看看,，有好多人手上持著酒瓶,、睡在公園的椅子上，做乞丐又不是,，有福利可以領(lǐng),。不要整天看到美國富裕的一面，很多窮得不得了的人,，比中國農(nóng)民窮很多很多,。他們能到政府領(lǐng)救濟金,，這些還沒算在失業(yè)率里面，這就是斷層,。如果中國出現(xiàn)這個斷層,，那就麻煩了。
我們回看中國的情況,，斷層還沒有出現(xiàn),。但假如要推出什么最低工資，再大力推行《勞動法》,，搞什么集體協(xié)商,，這個斷層就會實現(xiàn)。這是一個很簡單的經(jīng)濟理論,，任何從事保護勞動力的東西,，都是會約束競爭的。比如說,，我這個工廠有工會,，怎樣集體協(xié)商工資該多少？講好以后,，外面有一個人要來打工,，他說便宜點，這是不能被允許的,。不是老板不允許,，是工人們不允許他收低工資。
美國20世紀五六十年代老電影說的那些事,，不是假的,。木工多少錢一小時？不是只有你會做木匠,，你收少一點工資我不讓你做,，學都不讓你學。他們?nèi)丝谶@么少,，都搞得烏煙瘴氣,。如果中國發(fā)生這樣的事怎么辦？
要交給縣政府去管
“有這么好的縣級競爭制度存在,，為什么不利用，為什么還要抓住大權(quán),？該放就要放,。”
中國最重要的是開放金融,。如果開放金融,，上海房地產(chǎn)還有得升,。中國內(nèi)地開放金融，沒有理由不勝過中國香港的,，而且會勝很多,。
首先，上海的地點比香港好,，因為太陽(時差)在上海比香港早升一個小時,，這一點很重要。股市早開一個小時,，晚開的就沒得做了,。紐約的太陽比芝加哥的太陽早升一個小時，芝加哥的股市就搞不來了,。
第二,，中國內(nèi)地的青年很厲害，人才很多,。上海5000元請一個年輕人,，在香港則需要2萬元。
最重要的一點是,，任何地方想要變成金融中心,，其貨幣一定要有“面目”的。而港元是沒有什么“面目”的,。英鎊有“面目”,，所以到今天英鎊還是很強的。但現(xiàn)在我們?nèi)嗣駧砰_始有“面目”,，我說最重要的是人民幣要印上幾個英文字,，要印500元的幣值，擺幾個英文字,，沒有英文字怎么能走向國際呢,？不知道他們有沒有聽我說。
但是,，中國現(xiàn)在有幾個方面做得不好,。第一，金融方面做得不好,。有個大問題——中央政府要管的事情太多了,，有很多事情他們不應(yīng)該管的。比如說,，有的東西應(yīng)該交給縣政府去管的,。中國的地方政府很多干部都是很能干的，他們都像做生意一樣來做的，為什么不交給他們處理,？勞動法為什么不讓每個縣決定要不要做,？有這么好的縣級競爭制度存在，為什么不利用,，為什么還要抓住大權(quán),？該放就要放。我非常欣賞很多縣級,、市級的干部,。香港的所謂公務(wù)員們，我很多都很熟,。老實說,，內(nèi)地的干部要比香港的高明得多，上海的都是很厲害的,。
中國發(fā)展最好的時候,，地方上干部的權(quán)力是很大的，不然怎么可能發(fā)展得這么快,？如果各縣各自設(shè)計自己的勞動法,，你有最低工資，我沒有最低工資,，你的工人都跑到我這里來的話,，那就無話可說了。為什么不利用這樣的縣級競爭制度,？這是一個很大的問題,。真的，我要批評北京的經(jīng)濟學者,。經(jīng)濟學者是不能改進社會的,，我們念了這么多年的經(jīng)濟學，從事研究不是為了改進社會的,，我們不是什么大人物,，我們的責任就是要解釋、要推斷——如果這么做,，局勢會如此,，會有怎樣的效果；假如那么做,，又會有怎樣的效果,。這是我們經(jīng)濟學的本分。
看到新勞動法一推行出來,，我整個人就跳起來,，我說發(fā)神經(jīng)了,？這么做,，會有不良效果,。但你看看北京所謂的智囊言論，我沒有看到任何可取的解釋,。他們到底在做什么,？經(jīng)濟學者要拿分析出來，但我看不到任何算得上有學問的解釋,。
1000年前,，中國毫無疑問是地球上最強的國家，有很多種不同的古跡,。據(jù)說,，當年地球上八成的財富都在中國，我認為這一點不太可能,。我的朋友××也是拿了諾貝爾獎,，但他對經(jīng)濟學好像不太懂。他推斷30年后,，世界上45％的財富會在中國,，這點對不對？也有問題的,。中國倒霉了200年是肯定的——(清朝)乾隆之后就開始走下坡,。到了17世紀中期，中國和歐洲相比是在走下坡路,。主要的關(guān)鍵問題是,，在一個以農(nóng)業(yè)和手工業(yè)為主的國家中，沒有科技和工業(yè)的發(fā)展,，管理制度是靠倫理治國,，學而優(yōu)則仕的傳統(tǒng)是一個好的辦法，因為成本低,。司法制度的成本是很高的,。
但是到了100多年前，歐洲開始工業(yè)發(fā)展,，因為工廠開始了,。成千上萬的產(chǎn)品在工廠生產(chǎn)出來，所謂的流水作業(yè),，可以增加很多生產(chǎn)力,。當工業(yè)引進中國的時候，家庭就要離鄉(xiāng)背井,，工人要去工廠做事,，舊的管理制度就要瓦解了，需要引進新的法治制度。這個過程是非常困難的事,，是天翻地覆的,。從太平天國到現(xiàn)在的150年間，中國天翻地覆,。但中國現(xiàn)在大致上是過了這一關(guān)的,。
所以，現(xiàn)在是向前看,，有樂觀的理由,。我當時說過，在金融貨幣處理方面,，在勞工方面,，政府管得太多，有很多問題,。我們現(xiàn)在應(yīng)該怎么看,？中國的主要資源就是人多，你們不要小看這個資源,，我們是聰明的人,，天生刻苦耐勞，我們有幾千年深厚的文化,。
我個人看來,，20年以后，假如中國經(jīng)濟實力達不到10個日本那就是很失敗了,。因為日本的經(jīng)濟政策也錯了很多,，但中國在20年之后應(yīng)該可以達到10個日本的經(jīng)濟實力，這不是困難的事情,，除非走錯很多路,。中國的人口剛好是日本人口的10倍，土地大概是日本土地的32倍,，雖然很多土地是不能用的,，但可用的土地比日本大不止10倍。日本的文化主要是中國傳過去的,，中國的文化要比日本純,、比日本厚。人的智商不比日本人低,，唯一落后的方面就是科技方面,，但這些可以學的。
日本走錯了兩步大棋:第一是禁止農(nóng)產(chǎn)品進口,，地價急升,，升得太高,；二是允許日元升值。所以,，現(xiàn)在日本人的投資都是在日本以外的地方,。我個人看呢，你不要以美元來算,，以實質(zhì)的經(jīng)濟收入來算,，中國應(yīng)該能達到10個日本的經(jīng)濟實力。20世紀70年代,，一個日本就搞得世界大亂。如果有10個日本那么厲害的國家走出來,，這是不得了的事,。
所以，我認為,，中國政府應(yīng)該相信自己的本領(lǐng),，不要完全聽海歸派的建議，最好所有的經(jīng)濟學家都不要聽,，連我的話也不要聽,。因為北京有很多人其實做得很好的。但現(xiàn)在的情況不是那么容易了,。比如說對房地產(chǎn)的處理,，有一個很簡單的方法，就是增加房屋的土地供應(yīng),。因為現(xiàn)在那些商住用途的土地,，比工業(yè)用地、農(nóng)業(yè)用地貴很多倍,。就是說,，他們不應(yīng)該學中國香港搞高地價政策，一方面從事高地價政策,，另外一方面打壓樓市,，提出各種各樣的稅，這之間是相互矛盾的,。
但我還是看好中國,，因為日本當年做錯了，比現(xiàn)在中國做錯得還要嚴重得多,。所以,，我認為20年后中國擁有10個日本的實力，這是很應(yīng)該的事情,，謝謝各位,。
(本文根據(jù)張五常在中國平安財富論壇上所作的主題演講《話說天下大勢》的速記稿整理而成)
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