�,。乖拢溉眨瑖鴦�(wù)院常務(wù)會議審議并原則通過《國務(wù)院關(guān)于加快培育和發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的決定》,。會議指出,，必須堅(jiān)持發(fā)揮市場基礎(chǔ)性作用與政府引導(dǎo)推動相結(jié)合，科技創(chuàng)新與實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化相結(jié)合,，深化體制改革,，以企業(yè)為主體，推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研結(jié)合,，把戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)培育成為國民經(jīng)濟(jì)的先導(dǎo)產(chǎn)業(yè)和支柱產(chǎn)業(yè),。
新能源、節(jié)能環(huán)保,、新一代信息技術(shù),、生物產(chǎn)業(yè)、高端裝備制造,、新材料,、新能源汽車等七個(gè)產(chǎn)業(yè)被確定為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)�,！捌叽髴�(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)”振興規(guī)劃的出臺,，對中國的整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)意味著什么,？如何看待新興產(chǎn)業(yè)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的關(guān)系？新興產(chǎn)業(yè)如何才能體現(xiàn)戰(zhàn)略意圖,？本期中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)圓桌論壇針對這些問題展開討論,。
本期嘉賓是：國家發(fā)改委產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)與技術(shù)經(jīng)濟(jì)研究所副所長王岳平，國家信息中心經(jīng)濟(jì)預(yù)測部副主任步德迎,，中國企業(yè)聯(lián)合會研究室副主任胡遲,，中國社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所研究員周民良。
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新興產(chǎn)業(yè)正“外溢效應(yīng)”促使傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級 |
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：轉(zhuǎn)變發(fā)展方式,，整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整優(yōu)化至關(guān)重要,。從當(dāng)前的政策取向來看，新興產(chǎn)業(yè)的崛起會給中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)帶來怎樣的影響,？傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的地位將如何,？
王岳平：我國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)存在的問題并不是簡單地改變?nèi)萎a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的比例問題，也不是沿襲過去的模式發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的問題,，而必須謀求改變單純地依靠比較優(yōu)勢參與國際競爭,，努力提升要素稟賦；改變單純地依靠比例關(guān)系的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)或部門結(jié)構(gòu)調(diào)整,，著力突破能夠有效提升國際分工地位和價(jià)值鏈層級的關(guān)鍵環(huán)節(jié),，從而改變單純依靠價(jià)格競爭的局面，更多依靠非價(jià)格競爭,，實(shí)現(xiàn)收入與ＧＤＰ同步增長,，經(jīng)濟(jì)與社會、環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展,。
步德迎：在國家確定的七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)中,，除了新一代信息技術(shù)和生物產(chǎn)業(yè)外，都屬于重化工業(yè),，其中新能源和新能源汽車屬于世界性的前沿產(chǎn)業(yè),，在節(jié)能環(huán)保,、高端裝備制造,、新材料等產(chǎn)業(yè)中,，更多的是發(fā)達(dá)國家已有但我國還沒有的技術(shù),，這方面應(yīng)盡可能引進(jìn)成熟技術(shù),，填補(bǔ)國內(nèi)生產(chǎn)空白,，在此基礎(chǔ)上學(xué)習(xí),、消化,、吸收,、再創(chuàng)新,，趕超國際先進(jìn)水平。發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的過程，就是我國產(chǎn)業(yè)加快升級的過程,，不但不會對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)造成沖擊,，反而會大大提高傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的附加值，大大提高傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的國際競爭力,。
胡遲：新興產(chǎn)業(yè)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)合以及新興產(chǎn)業(yè)的正“外溢效應(yīng)”都會促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的提升,，而且從技術(shù)的關(guān)聯(lián)性看，許多新興產(chǎn)業(yè)正是發(fā)源于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),，比如,，能源、裝備制造,、材料行業(yè)等,。因此，新興產(chǎn)業(yè)對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的帶動作用是無可置疑的,。當(dāng)然,，在一定時(shí)期，與新興產(chǎn)業(yè)的飛速成長相比,，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的相對衰落仍然是不可避免的,。
周民良：我認(rèn)為，新興產(chǎn)業(yè)會產(chǎn)生新的市場需求,，會以新的產(chǎn)品形態(tài)與服務(wù)形態(tài),，去拓展新的市場空間，新興產(chǎn)業(yè)與重化工業(yè)發(fā)展的市場定位不同,，可以并行不悖地發(fā)展,，此其一,。其二,，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會帶動傳統(tǒng)工業(yè)化。眾所周知,，近年來我國工業(yè)發(fā)展的政策強(qiáng)調(diào)方向是新型工業(yè)化,，而信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會帶動工業(yè)化，實(shí)現(xiàn)信息化與工業(yè)化的結(jié)合,。最后,，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展能夠促進(jìn)節(jié)能減排。因而,，新興產(chǎn)業(yè)與重化工業(yè)之間的關(guān)系主要是互補(bǔ)關(guān)系,，但也不排除競爭關(guān)系或者替代關(guān)系。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：在產(chǎn)業(yè)布局上,，特別是在中國地區(qū)發(fā)展差異還很大的情況下,，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)與新興產(chǎn)業(yè)之間的結(jié)構(gòu)調(diào)整與分布，應(yīng)該如何進(jìn)行？
胡遲：具體來看,，可以分為不同的情況,。一是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)從東部轉(zhuǎn)移到中西部，東部則可以利用自身的優(yōu)勢,，集中精力發(fā)展新興產(chǎn)業(yè),，而中西部則可以從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)起步發(fā)展，就像東部地區(qū)在改革開放之初所做的那樣,。
二是區(qū)域內(nèi)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)可以不做大的轉(zhuǎn)移,，而是留存下來，一方面進(jìn)行傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級換代,，另一方面大力發(fā)展新興產(chǎn)業(yè),。三是中西部雖然相比東部發(fā)展起點(diǎn)要低，但也可以在發(fā)展傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的同時(shí)發(fā)展新興產(chǎn)業(yè),。
周民良：合理的產(chǎn)業(yè)分工是以資源稟賦為基礎(chǔ)的,，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要引導(dǎo)市場按照資源稟賦配置資本、技術(shù)與勞動力,，可以在發(fā)揮比較優(yōu)勢的基礎(chǔ)上提高經(jīng)濟(jì)效率,。比如，西部地區(qū)的光能,、風(fēng)能條件較好,，在發(fā)展新能源產(chǎn)業(yè)方面有明顯優(yōu)勢；而沿海地區(qū)人力資本優(yōu)勢明顯,，在發(fā)展生物醫(yī)藥,、信息產(chǎn)業(yè)、節(jié)能環(huán)保,、高端裝備方面的優(yōu)勢十分突出,。當(dāng)然，沿海地區(qū)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在商務(wù)成本越來越高的背景下,，會進(jìn)一步向內(nèi)陸地區(qū)轉(zhuǎn)移,。
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價(jià)格扭曲與地方保護(hù)增強(qiáng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)負(fù)外部效應(yīng) |
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：當(dāng)下，很多傳統(tǒng)行業(yè)的產(chǎn)能過剩已經(jīng)相當(dāng)嚴(yán)重,，環(huán)境破壞也已經(jīng)到了無以復(fù)加的地步,，但地方政府對傳統(tǒng)重化工產(chǎn)業(yè)的投資熱情依舊不減。那么,，遏制傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的產(chǎn)能過�,；蛘咛蕴浜螽a(chǎn)能，什么樣的措施才算是有效的,？
步德迎：我認(rèn)為,，首先中央要降低經(jīng)濟(jì)增長速度預(yù)期,，強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級；其次要減少對企業(yè)的保護(hù),，適當(dāng)提高貸款利率,，適當(dāng)提高人民幣匯率，逐步提高資源稅率,，逐步提高最低工資水平,，促使企業(yè)向高端產(chǎn)業(yè)和高端產(chǎn)品發(fā)展；三是要加強(qiáng)基礎(chǔ)教育和職業(yè)教育,，大幅度提高個(gè)人所得稅累進(jìn)稅率,，大幅度提高技術(shù)工人的工資水平，引導(dǎo)和鼓勵優(yōu)秀的學(xué)生接受專業(yè)技術(shù)教育,，爭做高級技術(shù)工人,，全面提高我國勞動力的素質(zhì)和技術(shù)水平。
王岳平：由于發(fā)展重化工業(yè)帶來的國內(nèi)生產(chǎn)總值增值效應(yīng)更加明顯,，在生產(chǎn)性增值稅為基礎(chǔ)的分稅制條件下,，還有助于增加財(cái)政收入，地方政府往往對投資重化工業(yè)采取鼓勵,、放縱態(tài)度,，由此導(dǎo)致環(huán)境污染問題。此外,，生產(chǎn)要素價(jià)格扭曲,，特別是資本、土地的相對價(jià)格和環(huán)境成本被人為壓低,，也降低了資本和資源密集的重化工業(yè)投資成本,。
淘汰落后產(chǎn)能的依據(jù)不應(yīng)該是產(chǎn)能過剩，而應(yīng)該是節(jié)能減排和安全生產(chǎn)等環(huán)境和技術(shù)準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn),，同時(shí),，要建立過剩產(chǎn)能正常退出機(jī)制，著力糾正因價(jià)格扭曲以及地方政府主導(dǎo)帶來的外部負(fù)效應(yīng)明顯的產(chǎn)能過剩,。
胡遲：這涉及到根本性的體制問題,，恐怕短期內(nèi)難以有實(shí)質(zhì)性的改變,。要消除地方保護(hù)主義,，統(tǒng)一全國市場。產(chǎn)能過剩之所以無法消除,，就因?yàn)槭艿降胤奖Ｗo(hù),，而擁有一定的市場空間。在這方面,，中央政府需要花大力氣,，強(qiáng)力推進(jìn)。
周民良：我認(rèn)為，我國重化工業(yè)化中出現(xiàn)的種種負(fù)面問題源頭不在市場,、不在產(chǎn)業(yè),，而在政府管理。歷史性地評價(jià)地方政府的政績,，不在于說了多少好聽的話,，而在于辦成了多少難辦的事。在大量的居民消費(fèi)被高價(jià)住房擠壓和拖累后,，地方經(jīng)濟(jì)的增長越來越路徑依賴地轉(zhuǎn)向高密度投資行為,。但產(chǎn)能過剩源于市場，也需要從市場尋求出路,，依憑行政手段采取層層分解目標(biāo)的壓產(chǎn)方式是不恰當(dāng)?shù)�,。正確的政策取向是，降低投資沖動,，擴(kuò)大消費(fèi)彈性,，進(jìn)一步提高調(diào)控政策引導(dǎo)市場的針對性，以改變地方政府和企業(yè)的預(yù)期,，并提升環(huán)境保護(hù)標(biāo)準(zhǔn),，構(gòu)筑起對企業(yè)的環(huán)境監(jiān)督、安全監(jiān)督,、質(zhì)量監(jiān)督防護(hù)網(wǎng),。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：高投資與地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間究竟有沒有必然聯(lián)系？
胡遲：高投資在短期內(nèi)的確對地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展有積極的推動作用,，但長期看它會給地方經(jīng)濟(jì)帶來結(jié)構(gòu)性問題,，就像現(xiàn)在我們所做的一樣，先投資,，出現(xiàn)產(chǎn)能過剩后,，又來進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整，而且在政府主導(dǎo)下的投資會對民間投資產(chǎn)生“擠出效應(yīng)”,，政府“有形之手”伸得太長,，不可避免會阻礙市場“無形之手”作用的發(fā)揮。
步德迎：一般來說,，高投資至少能夠促進(jìn)地方經(jīng)濟(jì)的短期較快增長,，但如果這種高投資是低水平重復(fù)建設(shè)，或者是高水平投資但脫離現(xiàn)階段管理能力和生產(chǎn)技術(shù)水平,，都可能會成為地方經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重隱患,。因此，投資的增長一定要與市場需求相適應(yīng),，一定要與企業(yè)管理能力和勞動力技術(shù)水平的提高相適應(yīng),。
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補(bǔ)貼新技術(shù)需謹(jǐn)慎,，具備競爭力才是關(guān)鍵 |
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)與新興產(chǎn)業(yè)的競爭關(guān)系上講，因?yàn)閯偲鸩�,，新興產(chǎn)業(yè)的收效期限可能比傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要長,，這樣一來，在政績沖動的推動下,，可能會在一定程度上和一定范圍內(nèi)產(chǎn)生非市場競爭因素引起的逆淘汰,，從而荒廢了新興產(chǎn)業(yè)，浪費(fèi)了投資,。這樣的擔(dān)心有沒有必要,？如果有，如何避免,？
胡遲：這種擔(dān)心沒有必要,。因?yàn)閺拈L期看，新興產(chǎn)業(yè)也需要經(jīng)過市場選擇,、淘汰,，也是有生有死，不可能全部都發(fā)育長大,。因此,，有些投資應(yīng)該是進(jìn)行市場選擇和試探付出的必要成本，而不能一概說都是浪費(fèi),。至于在政績沖動的推動下,，在一定程度上和一定范圍里產(chǎn)生非市場競爭因素引起的逆淘汰，在市場取向明確后也不可能長期存在,，因而,，不必太過擔(dān)心。
為避免這種傾向的發(fā)生,，投資主體,，特別是政府部門必須保持冷靜的態(tài)度，在項(xiàng)目上馬之前進(jìn)行充分的科學(xué)論證,，絕不可僅憑一時(shí)沖動就盲目“跟風(fēng)”推動項(xiàng)目開展,，結(jié)果是造成重復(fù)建設(shè)和產(chǎn)能過剩，給整個(gè)產(chǎn)業(yè)的良性發(fā)展帶來了阻礙,。
周民良：傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)與新興產(chǎn)業(yè)不存在競爭,，比如，信息產(chǎn)業(yè)與重化工業(yè)基本不存在競爭關(guān)系,，但是傳統(tǒng)產(chǎn)品與新興產(chǎn)品存在競爭關(guān)系,。正如主持人所說,，新興產(chǎn)業(yè)的收效期限可能比傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還長,，但新興產(chǎn)業(yè)會更好地利用自然清潔能源,，更符合節(jié)能減排的要求，外部不經(jīng)濟(jì)性更小,，也更符合科學(xué)發(fā)展方向,。如果存在逆向淘汰作用，也應(yīng)該通過政府政策改變市場信號,，避免這種機(jī)制的發(fā)生,。
步德迎：我認(rèn)為這要分情況看，第一,，可以通過計(jì)算得到規(guī)模生產(chǎn)條件下能否使新技術(shù)的單位產(chǎn)品成本低于傳統(tǒng)產(chǎn)品,，如果是肯定的，就應(yīng)該通過一定時(shí)間的政策補(bǔ)貼幫助新技術(shù)企業(yè)盡快達(dá)到規(guī)模生產(chǎn),，在這種前提下讓新老技術(shù)通過公平競爭,，實(shí)現(xiàn)優(yōu)勝劣汰；第二,，要看新技術(shù)碳減排的經(jīng)濟(jì)效益是否超過傳統(tǒng)技術(shù),，如果是肯定的，則通過碳減排市場的建立和公平交易,，就可實(shí)現(xiàn)新技術(shù)對傳統(tǒng)技術(shù)的優(yōu)勝劣汰,；第三，要看新產(chǎn)品的性價(jià)比是否高于傳統(tǒng)產(chǎn)品及是否被市場所接受,，應(yīng)該交給市場去選擇,，不應(yīng)由政府來干預(yù)�,？傊�,，政府對新技術(shù)參與市場競爭進(jìn)行的行政干預(yù)或經(jīng)濟(jì)補(bǔ)貼，一定要經(jīng)過嚴(yán)格的科學(xué)論證,。
中國經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：盲目決策是有教訓(xùn)的,，例如風(fēng)能設(shè)備曾經(jīng)是嚴(yán)重過剩的一個(gè)行業(yè)，實(shí)際生產(chǎn)能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過預(yù)期,。這樣的教訓(xùn),，在其他戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的未來規(guī)劃和發(fā)展中，是需要重視的,。那么在各位看來,，對待這些新興產(chǎn)業(yè)，我們應(yīng)該持什么樣的態(tài)度,？在投融資決策上,，國家應(yīng)該有怎樣的引導(dǎo)性措施？
周民良：我了解到的情況是,，迄今為止還有一些地方政府規(guī)劃把風(fēng)電設(shè)備作為產(chǎn)業(yè)重點(diǎn),，這種不顧市場變化的封閉式規(guī)劃管理模式需要改進(jìn),。鼓勵戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向無疑是對的，但政府及行業(yè)協(xié)會應(yīng)該加大市場調(diào)研力度,，及時(shí)發(fā)布供求信息,，并通過政策調(diào)整引導(dǎo)企業(yè)的投融資行為。
步德迎：戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的選擇,，一定要從實(shí)際出發(fā),，并不是技術(shù)越新越好，而是必須要具備競爭力,。只能以技術(shù)儲備為目的,，由財(cái)政支持進(jìn)行一些技術(shù)研發(fā)和投資建設(shè)小規(guī)模的實(shí)驗(yàn)項(xiàng)目，大規(guī)模發(fā)展只會使我國財(cái)政背上沉重的包袱,，同時(shí)也會降低我國產(chǎn)品的總體國際競爭力,。目前各地爭上風(fēng)能和太陽能光伏發(fā)電項(xiàng)目，都是建立在中央財(cái)政巨額補(bǔ)貼的基礎(chǔ)上,，具有很大的盲目性,。
胡遲：在對待新興產(chǎn)業(yè)的問題上，與遏制傳統(tǒng)行業(yè)產(chǎn)能過剩一樣,，還是需要發(fā)揮市場的作用,，讓市場來做選擇。像微軟,、英特爾等企業(yè)均不是靠政府資金支持,、規(guī)劃出來的。國家的引導(dǎo)性措施還要有利于民間投資進(jìn)入新興產(chǎn)業(yè),。因?yàn)樾屡d產(chǎn)業(yè)雖然發(fā)展前景美好,，但新興產(chǎn)業(yè)進(jìn)入門檻高、投資需求大,，投資風(fēng)險(xiǎn)也很大,。因此，要大力發(fā)展新興產(chǎn)業(yè),，就必須拓寬投融資渠道,，引導(dǎo)更多的社會資金投入新興產(chǎn)業(yè)。
王岳平：當(dāng)前我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式粗放并面臨著諸多結(jié)構(gòu)性矛盾,，經(jīng)濟(jì)增長過度依賴投資,、全球分工中過度依賴加工制造環(huán)節(jié)和加工貿(mào)易、競爭戰(zhàn)略過度依賴成本價(jià)格,，而產(chǎn)業(yè)鏈和價(jià)值鏈中研發(fā)設(shè)計(jì),、營銷、品牌和供應(yīng)鏈管理等高端環(huán)節(jié)缺失。要加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,，就必須從戰(zhàn)略的高度改變上述“三個(gè)過度和一個(gè)缺失”,，這一方面需要促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整，另一方面,，更需要為實(shí)現(xiàn)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整創(chuàng)造相適宜的制度環(huán)境,。這也關(guān)系到我國當(dāng)前戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展是否能夠擺脫過去的發(fā)展模式,，而走出一條可持續(xù)發(fā)展的道路,。