“滾石30年演唱會(huì)”實(shí)際上是去年滾石30周年臺(tái)北演唱會(huì)的一個(gè)延續(xù)。1980年,，段鐘沂,、段鐘潭兄弟在臺(tái)北創(chuàng)辦了滾石唱片公司，并在幾年內(nèi)發(fā)展成為臺(tái)灣最大的唱片公司，在上世紀(jì)90年代,，滾石公司不管是在簽約歌手和市場(chǎng)份額方面都是亞洲最大的獨(dú)立唱片公司。
但是隨著數(shù)字化時(shí)代的到來,，全球音樂產(chǎn)業(yè)都受到不可逆轉(zhuǎn)的沖擊,，作為亞洲最大的獨(dú)立唱片公司，滾石在這場(chǎng)數(shù)字化風(fēng)暴中也受到前所未有的煎熬,，盡管他們現(xiàn)在仍然可以稱得上是華語地區(qū)最大的唱片公司�,，F(xiàn)在，滾石旗下仍有十幾位簽約歌手,，與當(dāng)初幾百名歌手上千位員工的陣容已今非昔比,。
滾石的隕落，實(shí)際上也標(biāo)志一個(gè)時(shí)代轉(zhuǎn)型過程中傳統(tǒng)工業(yè)產(chǎn)業(yè)的沒落過程,。因此,，當(dāng)滾石把幾十位曾經(jīng)合作過的歌手召集到一起舉辦這場(chǎng)馬拉松式的演唱會(huì)，某種程度上講這可能是整個(gè)華語地區(qū)最后一次如此規(guī)模的演唱會(huì),，因?yàn)榻窈蟛粫?huì)再有這樣傳統(tǒng)工業(yè)模式下的唱片公司體系了,，唱片公司簽約培養(yǎng)歌手的方式會(huì)慢慢消失。另外,，參加此次演唱會(huì)的歌手大都已過中年,，下一個(gè)10年他們大都將到退休年齡，30年演唱會(huì)可能是他們參加的最后一次流水席,，是最后的輝煌,。
在滾石30周年演唱會(huì)前夕，記者采訪了滾石公司的兩位創(chuàng)辦人段鐘沂,、段鐘潭兄弟,，這也是段氏兄弟30年來第一次同時(shí)接受內(nèi)地媒體采訪。
段鐘潭：以后有沒有唱片公司,，無所謂
三聯(lián)生活周刊：滾石在30周年舉辦了這么大規(guī)模的演唱會(huì),，在過去10年、20年的時(shí)候也有過這樣的演唱會(huì)嗎,？
段鐘潭：滾石10年時(shí)我們?cè)谛录悠�,、吉隆坡和香港地區(qū)都辦過當(dāng)?shù)氐臐L石10年演唱會(huì)。臺(tái)北我們就一直沒有辦,，我覺得特別困難,，第一就是藝人很多，在同一個(gè)時(shí)間把他們湊在一起有很大難度,，再有就是節(jié)目不好安排,，你會(huì)希望所有的歌手都有最好的表現(xiàn)機(jī)會(huì)，就一定牽扯到時(shí)間的長(zhǎng)度。通常演唱會(huì)最多就是做兩個(gè)半小時(shí)節(jié)目,，這樣的主題根本沒辦法做,。所以我們?cè)?0年、20年的時(shí)候基本上也在回避這樣的困難,。去年,，我也一直認(rèn)為辦不起來，覺得太困難了,。話說回來,，我們直接簽約的歌手已經(jīng)很少了。雖然合作過的歌手非常多,，可是也都開枝散葉湊到別的公司去了,。而且過去這個(gè)10年，滾石的狀況又是特別不好,。后來內(nèi)部開會(huì)討論要不要辦,，我們就想了一個(gè)辦法，就是向所有合作過的歌手發(fā)出邀請(qǐng)函,，定一個(gè)日子,，你愿意來就來。到那一天我們看有多少人來,，我們?cè)俑鶕?jù)這些人來設(shè)計(jì)節(jié)目,，以大家盡興為原則。結(jié)果來的人很多,，一下就搞了5個(gè)多鐘頭,。
三聯(lián)生活周刊：創(chuàng)辦滾石的時(shí)候你還不到30歲，30年后搞了一場(chǎng)演唱會(huì),，當(dāng)時(shí)在現(xiàn)場(chǎng)心里是什么滋味呢,？
段鐘潭：我一個(gè)人的時(shí)候去想，要辦一個(gè)滾石30年演唱會(huì)挺激動(dòng)的,，我也覺得我那天晚上大概會(huì)激動(dòng)得不行了,，會(huì)淚流滿面，可是沒有,。到那一天我就是個(gè)工作人員,，就盯著節(jié)目、音響,，不能出錯(cuò),，要盡量做到完美，不能有問題,。他們?cè)诤笈_(tái)玩得高興,，我在前面東奔西跑，進(jìn)入到工作狀態(tài)，完全沒辦法感慨,。事后感覺其實(shí)還有很多事可以做,。臺(tái)北演唱會(huì)讓大家的熱情都重新燃燒起來，我的感覺是這樣子,，感慨反而不多,，反而都還能繼續(xù)往前看。
三聯(lián)生活周刊：現(xiàn)在滾石簽約的歌手有多少,，和10年前、20年前相比有多大差距呢,？
段鐘潭：大概是以前的1/10吧,。在簽約歌手?jǐn)?shù)量最多的全盛時(shí)期，我都不太數(shù)得出來有多少,，可能有200個(gè),。我們現(xiàn)在也就是十來個(gè)歌手。全盛時(shí)期有1200個(gè)員工,，現(xiàn)在還不到120個(gè),。
三聯(lián)生活周刊：現(xiàn)在還在堅(jiān)持做這個(gè)唱片公司，還在繼續(xù)面對(duì)這個(gè)不太好的音樂環(huán)境,，心里是一種什么感受,？
段鐘潭：當(dāng)然首先你要活得下去，你不能搞到活不下去,，那就有問題,。在活得下去的這個(gè)基礎(chǔ)上，我覺得還得想想做什么,。比如說很辛苦,，錢賺得少了，或者說賠錢了,，我回頭去看我是沒有受到什么影響,，它帶給我快樂、滿足,、成就……我總覺得錢永遠(yuǎn)就是工作的副產(chǎn)品,，它不是你的主要產(chǎn)品。主要產(chǎn)品是你的工作,。
三聯(lián)生活周刊：當(dāng)初創(chuàng)辦滾石的時(shí)候,，有沒有給自己規(guī)劃一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)或者目標(biāo)，將來要做到一個(gè)什么樣的程度,？
段鐘潭：做滾石唱片之前做了5年的《滾石》雜志,，賠了不少錢。那個(gè)時(shí)候也沒有錢，后來就去努力還債,。當(dāng)時(shí)就想,，雜志不能做，太難,�,？墒请s志又已經(jīng)做了，我們又喜歡音樂,，那稍微接近一點(diǎn)的是什么,？就是唱片，所以就選擇了唱片,。開始做唱片真不知道會(huì)做多久,，賠錢就不做了，根本不知道會(huì)做這么久,。我們堅(jiān)持原創(chuàng),，做大學(xué)生、知識(shí)分子這樣的歌手,。至少我是受到美國嬉皮搖滾樂的影響,，覺得文以載道，音樂要能夠影響人的思想,，要能夠影響人的生活,，要傳遞信息，而不只是風(fēng)花雪月,，這個(gè)在當(dāng)時(shí)是沒有的,。因?yàn)槭軗u滾樂的影響很大，所以我覺得我自己對(duì)人生,、道德,、社會(huì)、文化的塑造基本上是從搖滾樂里面得到的,。這個(gè)信念我很強(qiáng),，所以就一路走了下來。
三聯(lián)生活周刊：你從什么時(shí)候覺得滾石唱片有力量了,，可以不懼跟同行競(jìng)爭(zhēng)了,？
段鐘潭：大概在1995、1996年,，此后就賠得一塌糊涂,。當(dāng)時(shí)覺得滾石很厲害了，就開始往外擴(kuò)張,，從香港地區(qū)到新加坡,、泰國,、日本、韓國都成立分公司,。這讓我們賠得很慘,。
三聯(lián)生活周刊：傳統(tǒng)的唱片公司這樣的操作方式，在今天這個(gè)數(shù)字時(shí)代可能面臨著各種各樣的沖擊挑戰(zhàn),。作為唱片公司老板,，現(xiàn)在有什么好辦法面對(duì)嗎？
段鐘潭：我覺得一個(gè)公司的問題,，或者一個(gè)產(chǎn)業(yè)的問題,，都不是那么重要。我覺得那很多是個(gè)別公司的問題,，它有可能會(huì)老化,，有可能會(huì)受限于它自己成功的方程式，有些我不知道原因,。可是我總覺得從流行音樂來講,，它都不應(yīng)該是一個(gè)限制,，或者說它應(yīng)該不是做不好音樂的一個(gè)理由。制作費(fèi)就是這么多,，以前這么多,，現(xiàn)在這么多，你還是拿得出來,，如果好好做,，你還是可以做出好的產(chǎn)品。
跟消費(fèi)者或者跟歌迷的互動(dòng)現(xiàn)在的確是有點(diǎn)不好克服,。不像我們過去經(jīng)歷過的時(shí)代了,，那時(shí)大家對(duì)音樂對(duì)歌手對(duì)作品是那么關(guān)注，現(xiàn)在去跟這些人做溝通的確是非常非常困難,。
三聯(lián)生活周刊：當(dāng)你第一次在網(wǎng)上聽到MP3的時(shí)候,，第一反應(yīng)是什么？
段鐘潭：當(dāng)時(shí)我興奮得不得了,。我覺得,，哇，中國人要出頭了,！在傳統(tǒng)的唱片行業(yè)里面,，五大唱片公司有強(qiáng)大的全球發(fā)行網(wǎng)絡(luò)。華語是弱勢(shì)文化,，英語是強(qiáng)勢(shì)文化,，你窮一生之力,，也不可能改變這個(gè)狀況�,？墒钱�(dāng)互聯(lián)網(wǎng)起來的時(shí)候,，你可以到美國去搞一個(gè)網(wǎng)絡(luò)發(fā)行公司，不管你是印度人,、以色列人還是中國人,，文化種族這個(gè)壁壘在這個(gè)產(chǎn)業(yè)面前會(huì)被打破。當(dāng)時(shí)想到這個(gè)就覺得太棒了,，終于有機(jī)會(huì)逐鹿中原了,，結(jié)果又賠了。
三聯(lián)生活周刊：聽起來很像農(nóng)夫與蛇的故事,。
段鐘潭：我可以說我們是受害者,，可是你也可以說我們不行嘛。包括這些大唱片公司,，他們也花了無數(shù)的錢,，想要去把科技怎么納入他們的發(fā)行系統(tǒng)里，都失敗了,，一直到iTunes出來才算是一個(gè)成功的商業(yè)模式,。從商業(yè)應(yīng)用上來講，那可能就是你的能力不足,。如果在關(guān)鍵的幾年,，包括五大唱片，能夠找到這個(gè)商業(yè)模式,，那可能又是另外一個(gè)結(jié)果,。
從悲觀角度來看，就是得讓這個(gè)社會(huì)逐漸成長(zhǎng)到一個(gè)狀態(tài),。也不是只有音樂,，電影、藝術(shù),、科技等等,，當(dāng)這個(gè)社會(huì)大部分人的利益都跟這個(gè)東西的關(guān)聯(lián)越來越強(qiáng)的時(shí)候，就會(huì)迫使這個(gè)社會(huì)去做一個(gè)這樣的改變,。比較樂觀的看法是,，當(dāng)一個(gè)國家逐漸看得出它必須要走上那條路的時(shí)候，比較早一點(diǎn)用法律,、產(chǎn)業(yè)政策,，去鼓勵(lì)去引導(dǎo)，結(jié)果會(huì)更好,。
三聯(lián)生活周刊：唱片市場(chǎng)不好,，以后唱片公司是不是越來越依靠演出掙錢,？
段鐘潭：或許過幾年，唱片公司會(huì)介入到演出市場(chǎng)上,，有這個(gè)可能,。我做縱貫線也好，做滾石30年也好,，也是無心插柳柳成蔭,，我并不知道它后來會(huì)變成什么樣。比如說縱貫線,，我很坦白地跟你講,，我根本不知道它會(huì)不會(huì)掙錢。當(dāng)我決定去做它時(shí),，根本不知道會(huì)演幾場(chǎng),。但是我覺得這個(gè)形式有可能對(duì)他們的未來產(chǎn)生變化。
三聯(lián)生活周刊：將來唱片公司還會(huì)扮演什么樣的角色,？
段鐘潭：有可能就沒了,，無所謂，也可能會(huì)以不同的形式出現(xiàn),。那它是叫唱片公司還是叫演出公司還是叫經(jīng)紀(jì)公司,？沒關(guān)系。藝人當(dāng)然總是藝人,，這些拉里拉雜的事總是要有人來打理，這個(gè)是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的事情,。
三聯(lián)生活周刊：滾石自從羅大佑,、李宗盛之后，再?zèng)]出現(xiàn)過更有人文色彩的歌手,，這是為什么,？
段鐘潭：陳昇應(yīng)該算一個(gè)。這個(gè)話題聊起來會(huì)比較長(zhǎng),。比如說,，吃苦這件事，或者一種心靈的困局,，到底對(duì)創(chuàng)作的影響怎么樣,，還有就是對(duì)文字的影響，我們滾石對(duì)流行音樂只有一個(gè)貢獻(xiàn),，就是我們沒倒,，還在那兒。我們有一個(gè)對(duì)不起這個(gè)行業(yè)的就是,，我們沒有把節(jié)奏的東西做得很好,，我們都還是旋律的東西,。旋律跟歌詞有絕對(duì)的關(guān)聯(lián)，甚至歌詞的重要性大過旋律,。這就會(huì)涉及到現(xiàn)在小孩對(duì)文字的體驗(yàn)或掌握,。流行音樂就是每一個(gè)時(shí)代的面貌，所以它是不應(yīng)該一樣的,。這個(gè)時(shí)代的流行音樂就是應(yīng)該這個(gè)時(shí)代的小孩去做,，它長(zhǎng)什么樣就是什么樣子，每個(gè)時(shí)代都有那個(gè)時(shí)代的流行音樂去反映那個(gè)時(shí)代的面貌,、思想,、生活方式等等。
有很長(zhǎng)一段時(shí)間是李宗盛在掌控歌詞內(nèi)容,，我們也就形成一點(diǎn)點(diǎn)企業(yè)文化,，就是對(duì)歌詞特別在意，可是到后來就有點(diǎn)捉摸不到了,，不太了解現(xiàn)代人的愛情,。那時(shí)候我們對(duì)愛情這東西掌握得非常精準(zhǔn)，一首歌出來會(huì)帶給你撫慰也好,，讓人聽了怎么去面對(duì)自己的一段感情也好,，都非常到位，后來就模糊掉了,，就搞不清楚現(xiàn)在他們愛來愛去是怎么回事呢,，有點(diǎn)糊涂，再后來也就沒有那么多好的作品了,。我覺得我們是相對(duì)比較嚴(yán)肅的,，可是到了90年代，我覺得大家對(duì)愛情就沒有那么嚴(yán)肅了,，也就沒那么糾結(jié)了,，也覺得不需要那么恨啊愛的�,？墒且膊粚�(duì),，還是有愛啊恨啊。
段鐘沂：30年滾石的態(tài)度一直沒有變
三聯(lián)生活周刊：當(dāng)滾石舉辦成立30年的大型演唱會(huì)的時(shí)候,，一個(gè)不能回避的事實(shí)是,，今天的滾石和過去已經(jīng)不能同日而語了，你作為創(chuàng)辦人,，怎么看這個(gè)問題,？
段鐘沂：滾石做的事情一直沒有變。有人說滾石后面這10年怎么沒有第一個(gè)10年那么精彩,？第一個(gè)10年我們有羅大佑,，有趙傳,，有潘越云……第二個(gè)10年百花齊放，但是到第三個(gè)10年,，沒有聽到聲音,。如果大家是從這個(gè)角度來看的話，我會(huì)承認(rèn)它是一個(gè)比較低檔的10年,。但是從我們做的事情來看,，前面那20年所產(chǎn)生的內(nèi)容一直是我們非常重要的資源，我們一直使它能夠變成價(jià)值,。我講價(jià)值不是說它能變成鈔票,。
滾石30年臺(tái)北演唱會(huì)，從某一個(gè)角度講也是被逼出來的——被臺(tái)灣的那些喜歡滾石的人,。演出的時(shí)候我非常激動(dòng),，也非常感動(dòng)，我看到了我們還在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候想做的事情,，30年前我們那伙人騎腳踏車或摩托車,，做滾石唱片時(shí)的那種態(tài)度，我看到我們?cè)趺慈ジM(fèi)者交代,，跟30年來支持我們的人交代,。臺(tái)北演唱會(huì)我在現(xiàn)場(chǎng)很平靜，但到了周一早上,，我哭了,，不是因?yàn)檫@個(gè)演唱會(huì)，而是我看到了我們的態(tài)度,。
三聯(lián)生活周刊：創(chuàng)業(yè)之初都會(huì)對(duì)未來有一種想象,，你所說的態(tài)度是怎么通過滾石唱片體現(xiàn)出來的？
段鐘沂：我可能很難把這個(gè)態(tài)度說清楚,。我念初中的時(shí)候臺(tái)灣是戒嚴(yán)，然后報(bào)禁,、黨禁,，所有的東西都看不到，我們看到的都是政府要我們看到的東西,。所以那個(gè)時(shí)候生活很單調(diào),，但是我們有自己的樂趣，比如說我們大概每天都在海邊,，還有就是收音機(jī),。我們聽收音機(jī)聽什么？西洋音樂,�,！霸綉�(zhàn)”打到第二年的時(shí)候,，臺(tái)灣地區(qū)就變成美國大兵參加了“越戰(zhàn)”之后的休閑基地。他們都引進(jìn)了什么,？引進(jìn)了西洋優(yōu)秀音樂,。那個(gè)時(shí)候臺(tái)灣有個(gè)美軍電臺(tái)（AFNT，American
Forces Network
Taiwan）,，給美國大兵播放西洋音樂,，不是給我們聽的，但是我們也可以聽得到,。所以那個(gè)關(guān)鍵的10年對(duì)我和段鐘潭以及那個(gè)時(shí)代的很多人影響很大,，因?yàn)槲覀兾盏侥菢拥酿B(yǎng)分了，也開始反叛,，剛好是反叛的年齡,。我們也一樣反對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)，也認(rèn)為愛比戰(zhàn)爭(zhēng)重要,，也尊重人權(quán),。
美國的婦女平權(quán)運(yùn)動(dòng)跟人權(quán)運(yùn)動(dòng)，其實(shí)都在那個(gè)10年出現(xiàn),。我們聽的所有搖滾音樂都告訴我們一個(gè)態(tài)度：愛,，和平，勇氣,，夢(mèng)想,。這是流行音樂的本質(zhì)。
三聯(lián)生活周刊：從密紋唱片一直到iPod出現(xiàn)之前,，唱片業(yè)是靠實(shí)體掙錢的,，但是現(xiàn)在不行了。
段鐘沂：滾石30年,，它前面20年的確是靠賣實(shí)體產(chǎn)品賺錢,，整個(gè)音樂產(chǎn)業(yè)都是因?yàn)閷?shí)體產(chǎn)品能夠賺到錢才生存下來的。那個(gè)時(shí)候臺(tái)灣大概有將近3000家唱片行,，現(xiàn)在大概沒有多少家了,，現(xiàn)在連書店都關(guān)了。這表示人家不買實(shí)體產(chǎn)品了,。那他要不要聽音樂,？他怎么聽？從網(wǎng)絡(luò)下載,。你實(shí)體產(chǎn)品賣得不好,，那你數(shù)字這塊兒應(yīng)該是賺到錢啦？不是。我們本來以為是這樣,，我們?cè)谒奈迥昵耙恢抡J(rèn)為好,，實(shí)體產(chǎn)品不賣但是數(shù)字音樂產(chǎn)品應(yīng)該可以掙到錢，結(jié)果沒有,。那為什么沒有,？有幾個(gè)原因：第一個(gè)原因是發(fā)現(xiàn)他可以不花錢，還是可以聽到音樂的,；第二個(gè)原因是他本來就不聽音樂的,。以前他用3個(gè)鐘頭聽音樂，現(xiàn)在只能用半個(gè)鐘頭聽音樂,，甚至不聽,。他不聽音樂干嘛去了？可能上網(wǎng),，可能在Facebook上面逛,。所以，消費(fèi)者不聽音樂,，所以你不管網(wǎng)絡(luò)還是實(shí)體都沒有辦法掙到錢,。
我們這10年在賣什么？我們還是在賣內(nèi)容,，不管是實(shí)體,、線上還是數(shù)字。我們滾石30年一共出版了將近1800張專輯,，平均每個(gè)月出5張,。這1800張真正留下來的、被記住的,、被賣的,、能夠賣的、能夠幫公司賺到錢的,，大概是300到400張,。滾石到現(xiàn)在為止將近2萬首歌，真正會(huì)被人家記憶,、一直在傳唱的,，我覺得大概占1/10吧。那就表示如果你當(dāng)時(shí)生產(chǎn)出來的內(nèi)容好,，你就可以一直賣,�,？v貫線是一個(gè)很好的例子,，如果縱貫線這4個(gè)人過去30年沒有積累出來很好的歌，你去唱，人家會(huì)去買你的票嗎,？縱貫線一共演了50多場(chǎng),。所以生產(chǎn)好的內(nèi)容，是現(xiàn)在我們唯一還可以自圓其說的,，就是堅(jiān)持做一些好音樂,，滾石過去一直是靠一些好音樂活下來的。
三聯(lián)生活周刊：但是怎么去面對(duì)將來呢,？將來就是說要?jiǎng)?chuàng)造出好的音樂才能讓這個(gè)公司的內(nèi)容繼續(xù)延續(xù)下去,。但從目前來看，如果說唱片這個(gè)傳播載體沒有了,，也就沒有影響了,。
段鐘沂：現(xiàn)在這個(gè)還是沒有改變。我們公司一個(gè)很特殊的例子就是郁可唯,，我們還是幫她出CD,，她賣1000張2000張不重要，但還是要有,，郁可唯的發(fā)展跟她的運(yùn)作模式很有趣,，她靠演唱會(huì)。郁可唯不是因?yàn)樗龝?huì)唱歌,，是因?yàn)樗龝?huì)在臺(tái)上,。如果我們要去做好的內(nèi)容，是她在臺(tái)上唱歌的時(shí)候可以感動(dòng)人,，而不是在錄音室,，不是在一個(gè)CD上面。那如果從這個(gè)角度來看的話就會(huì)發(fā)現(xiàn)原來滾石過去30年,，我們一直在做這件事情,。不能站在臺(tái)上唱歌的，那他就不是我們要做的歌手,。
三聯(lián)生活周刊：過去歌手演唱會(huì)的效應(yīng)來自唱片的銷售產(chǎn)生的粘合力,，現(xiàn)在唱片不能賣了，怎么去培養(yǎng)觀眾接受看演唱會(huì)的方式,，以此讓唱片公司存活下來,？
段鐘沂：過去是我必須真實(shí)地聽到你的歌，或者是我要在電視上看到你的歌,，在電臺(tái)上聽到你的歌,。但現(xiàn)在比以前更好的是，就是唱片公司不要花這個(gè)錢了,，我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)這種所謂的新的媒體上可以讓消費(fèi)者看到聽到我的歌,，而且是活生生的。那當(dāng)他開始接受的時(shí)候，就有可能會(huì)去聽演唱會(huì),。30年代甚至到50年代的美國,，幾個(gè)人就開一個(gè)唱片公司，很像我們現(xiàn)在幾個(gè)人就開一個(gè)網(wǎng)絡(luò)公司一樣,，小唱片公司就是拿那個(gè)唱片去送給電臺(tái)播,，播完了就帶歌手巡回演出。他們可能去100人不到的小酒館唱,，唱完了再做下一站,。人類文明史上最精彩的是什么？可能我有些偏執(zhí),，最精彩的不是繪畫,、文學(xué)，是古典音樂500年�,，F(xiàn)在已經(jīng)2011年了,，我們現(xiàn)在還要回頭去聽巴赫、聽莫扎特,，這很了不起啊,。
三聯(lián)生活周刊：那是不是會(huì)有這樣的可能呢，再過一二百年,，那時(shí)候的人聽的流行音樂都是我們今天創(chuàng)作的這些作品,？
段鐘沂：這個(gè)我不敢講，我也是這樣想的,。我是在想有一天我的兒子,、我的孫子、我的孫子的孫子都還在聽羅大佑……