摘要：27日晚間消息，清華大學五道口金融學院院長、全國人大常委會財經(jīng)委副主任委員吳曉靈表示,，地方債置換最主要是規(guī)范地方債務,，把融資成本降下來,，但絕沒有減少地方還款責任；地方要做好資產(chǎn)負債表，才知道今后的償還能力,。
3月27日晚間消息,，清華大學五道口金融學院院長,、全國人大常委會財經(jīng)委副主任委員吳曉靈今日在博鰲亞洲論壇接受新浪財經(jīng)專訪，在談到地方債置換時,，她指出這一計劃不是說要緩解地方債,，最主要的是要規(guī)范地方債務，這將把融資成本降下來,，也可以降低財政的財務負擔,，但絕沒有減少地方還款責任。
以下為采訪實錄：
互聯(lián)網(wǎng)金融不需專門立法
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：吳院長,，您好,！之前您說覺得互聯(lián)網(wǎng)金融不需要特別立法，但是現(xiàn)在又有很多P2P亂象的問題,，為什么您覺得說不需要特別的立法來監(jiān)管？
吳曉靈：因為互聯(lián)網(wǎng)金融并沒有改變金融的本質(zhì),，它還是金融業(yè)務,，凡是從事金融業(yè)務的必須去領取金融牌照。實際上我們最高法院對于吸收資金,、吸收存款,、非法集資、公開發(fā)行證券的定義都已經(jīng)做過司法解釋,。公開發(fā)行證券就必須要有證監(jiān)會[微博]的批準,，吸收資金達到一定金額的話就變成了金融機構，必須要有金融牌照,。
所以現(xiàn)在所有的這些互聯(lián)網(wǎng)的金融業(yè)務,，它包括幾類，一個是支付,，支付結算,，中央銀行已經(jīng)開始發(fā)牌照了，如果是做小額貸款的,，有小額貸款公司,，做銷售基金的，其實是在銷售金融產(chǎn)品,，就必須去領銷售金融產(chǎn)品的執(zhí)照,。網(wǎng)上有很多違規(guī)理財?shù)模褪撬窃阡N售理財產(chǎn)品,，但是它并沒有領取相應的銷售牌照,，這其實是違法的，不出事則已,，出了事的話,，就會追究它的違法行為,，這是第三方面。
第四方面,，就是P2P,，它是在直接融資，但是P2P的本質(zhì)是什么呢,？它應該是一個信息平臺,，從某種意義上來說，P2P其實就是線下的民間借貸到了線上,。但是它要做的其實就是一個信息中介,，在一定的范圍的，在小額的金額之內(nèi),，債權分拆的時候,，金額也非常的小，這個在我們國家的法律范圍內(nèi),，就屬于民間借貸,，屬于民事合同就可以解決的問題。
但是如果超出了一定的金額,，比如按照最高法院的一筆債權,，一個自然人的債權不能高于20萬，一個機構的債權不能夠超過100萬,。那么分開的時候,，作為自然人不能夠分開超出30個人，這些都是紅線,。
在這個紅線之內(nèi),，P2P其實就是一個信息平臺，不允許擔保,，不允許有資金池,，如果你守了這些，不需要有金融牌照就可以了,，但是如果超出了這個范圍,，沒有金融牌照就是違法的。針對這樣的情況,，我們國家法律界限是清楚的,，所以我說不必要有什么專門的立法。
老百姓應對自己的投資負責
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：如果有一些機構,，它其實超出了范圍,，但是沒有去領證，這種行為違法嗎？
吳曉靈：現(xiàn)在國家還沒有來得及去搜索,，因為太多了,，現(xiàn)在基本的態(tài)度就是，不出事則已,，出了事就會追究刑事責任了,，老百姓就該說了，你怎么不管呢,，但是每一個老百姓應該是自己財產(chǎn)的第一責任人,，你去參加一個這種融資的活動、投資的活動,，你首先應該看一看它們的行為是否是超出了法律的范圍,，你自己就應該有這樣的一種意識。
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：所以就是要加強投資者教育,？
吳曉靈：對,，監(jiān)管部門應該加強對投資者的教育，對于想介入投資活動的人來說,，自己應該先學學法規(guī),，什么是合法的行為，什么是非法的行為,，不要參與到非法的行為當中去。
我認為我們國家現(xiàn)在一個最不好的風氣是什么呢,？很多參與非法集資,、非法金融活動的人，當它享受到高的回報的時候,，從來不找政府,，從來不跟別人去說，但是一旦要是那個人跑路了,，出了事了,，就來找政府來了，你當初為什么不看看他這樣做是不是合法的呢,？所以我想,，每一個人既要享受投融資的自由，但是也應該對自己的行為負責,。
地方債新規(guī)是為了規(guī)范而非緩解
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：之前財政部也出臺了一些置換地方債的計劃,，但是有人覺得是換湯不換藥，可能對地方債并沒有特別大的緩解作用,，您怎么看這個問題,？
吳曉靈：我認為不是說要緩解地方債，而是最主要的是要規(guī)范地方債務。首先,，新的《預算法》就規(guī)定了地方政府只有省級政府才能借債,，而且借債的金額是需要經(jīng)過人大批準的、納入預算的,，這就對新增債務明確了界限,。
然后對于存量債務進行清理，清理以后,，因為《預算法》是不允許地方政府借債,，因而他們就采取了各種變通的方式，搭建了融資平臺,，然后去融資,，這樣的話利息就比較高，而且非常不規(guī)范,。
那么這一次,，財政部下了文件，讓地方政府認真的,，就是在過去審計署已經(jīng)審計過的基礎之上,，把那些確實是要由財政來償還的債務、把資產(chǎn)負債弄清楚的情況下,，轉換成政府的債務,。
比如說如果財政，現(xiàn)在到市場上通過融資平臺去發(fā)什么理財產(chǎn)品,、信托計劃,，還有就是融資平臺的債，差不多利率都比較高,，可是財政政府發(fā)債,，一般也就是4%左右的成本，這樣規(guī)范發(fā)債以后,，實際上就可以把融資成本降下來,，也可以降低財政的財務負擔，但是它絕沒有減少還款責任,。
新浪財經(jīng)記者翁曉瑩：您覺得現(xiàn)在地方債還是可控的,，是嗎？
吳曉靈：對,，中國的地方債務,，因為我們主要用在經(jīng)濟上了，而且因為在經(jīng)濟的建設上有些超前,，是期限錯配的問題,，那么把債務變成長期的正規(guī)的債務,，有利于化解政府的債務風險，但是財政應該嚴肅自己的資產(chǎn)負債的管理,，做好地方的資產(chǎn)負債表,，這樣才知道今后的償還能力。
