不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記,,真的要?jiǎng)悠饋砹?在6月底末能按期推出,8月份發(fā)布公開征求意見稿之后,,《不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記暫行條例》有望在近期出臺(tái),,并將從明年的3月開始執(zhí)行——這則消息近日登上了眾多媒體的首頁和頭條,。那么,,不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記是否會(huì)像很多人期待的那樣,,成為查處貪腐的利器?還是在為下一步的房產(chǎn)稅做著準(zhǔn)備?又會(huì)不會(huì)給徘徊不前的樓市澆上一盆涼水?統(tǒng)一登記,發(fā)令在即,,誰又將聞風(fēng)而先動(dòng)?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員馬光遠(yuǎn),、張鴻共同評(píng)論。
不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記發(fā)令在即,,會(huì)帶來哪些影響?會(huì)拉低房價(jià)嗎?
馬光遠(yuǎn):不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記 最重要的一項(xiàng)工作是確權(quán)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí)很簡單,,關(guān)于不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記,每一次媒體報(bào)道消息的時(shí)候,,我們幾乎都要做一些,也就是說第一個(gè)做什么呢?第一個(gè)看到大陸法系的國家,,基本上都實(shí)行不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記,,現(xiàn)在幾乎可以講全球絕大多數(shù)國家都有不動(dòng)產(chǎn)登記制度,我們講有一個(gè)統(tǒng)一,,統(tǒng)一指的是什么?比如說我們之前有很多的不動(dòng)產(chǎn),,不動(dòng)產(chǎn)包括房產(chǎn),也包括土地,,草原,,江河等等,全是不動(dòng)產(chǎn),那么這些登記以前分散在很多部門里面,,而且信息又不共享,,導(dǎo)致什么呢?我們心目沒有一筆賬,這是一個(gè)基礎(chǔ),,那么第二個(gè)基礎(chǔ)是什么?就是不動(dòng)產(chǎn)本身是公民個(gè)人最重要的一項(xiàng)權(quán)力之一,,那么通過登記這個(gè)程序,一方面確定產(chǎn)權(quán),,現(xiàn)在我們的農(nóng)村土地制度改了,。最重要的一項(xiàng)工作是什么?是確權(quán),把這個(gè)權(quán)力給你,,那么這個(gè)權(quán)力真正的程序就是不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記,。
第一,它是一個(gè)非常重要的基礎(chǔ)工作,,讓我們知道,,中國有多少房子。你看我們搞房地產(chǎn)很多年,,我們都在嘆息說,,哎呀,有多少房子我們并不清楚,。第二是什么?保障你的產(chǎn)權(quán),,而且用一個(gè)法定的程序,用一個(gè)統(tǒng)一的部門,,那么依法給你這個(gè)產(chǎn)權(quán)蓋一個(gè)戳之后,,大家承認(rèn)了,所以我覺得這個(gè)基礎(chǔ)工作肯定是必須承認(rèn)的,。但同時(shí)我們說,,那些大家談?wù)摰哪切┠康模袥]有存在呢?比如你本來有10套房子,。那現(xiàn)在要登記了,,你要登記以后,你發(fā)現(xiàn)我不能告訴別人我有10套房子,,但現(xiàn)在一旦登記的話就會(huì)發(fā)現(xiàn),,就會(huì)發(fā)現(xiàn)怎么辦呢?你的第一下意識(shí)肯定是我要賣房子,所以這是大家擔(dān)心的一個(gè)拋售問題,。所以這個(gè)蝴蝶引起的這個(gè)波動(dòng)效應(yīng)肯定是存在的,,但是不要把這個(gè)工作簡單地看成媒體追什么熱點(diǎn),我們就談什么,。
張鴻:不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記是一個(gè)基礎(chǔ)不動(dòng)產(chǎn)的登記
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
依法統(tǒng)一登記,,07年的《物權(quán)法》第10條就說的很清楚,,叫“國家對(duì)不動(dòng)產(chǎn)實(shí)行統(tǒng)一登記制度”。但這么長時(shí)間沒登記,。它是一個(gè)基礎(chǔ)不動(dòng)產(chǎn)的登記,,我們需要有一個(gè)基礎(chǔ)數(shù)據(jù),國家很多事情都要依托于這個(gè)基礎(chǔ)數(shù)據(jù),,比如說我們身份證,,最基礎(chǔ)的目的是,我必須得有一個(gè)對(duì)中國所有的不動(dòng)產(chǎn)詳細(xì)的登記記錄,。
這個(gè)記錄第一是你個(gè)人的財(cái)產(chǎn),,那我要保護(hù)你個(gè)人的材料,我沒有數(shù)據(jù)怎么行,,然后你到銀行去抵押貸款,,這也能用上,然后未來可能我們還有各種產(chǎn)權(quán)交易市場(chǎng)等等,,你沒有一個(gè)登記上哪兒去交易呢?所以它其實(shí)是一個(gè)非�,;A(chǔ)的一個(gè)工作,但是你不能排除它被作為這樣的工具,,作為那樣的工具,,但那個(gè)工具權(quán)不是我們的目的。
馬光遠(yuǎn):不動(dòng)產(chǎn)登記制度一直在即 相關(guān)部門應(yīng)給出解釋
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我們現(xiàn)在討論的是什么?第一這個(gè)條例什么時(shí)候出來,,第二這個(gè)條例什么時(shí)候?qū)嵭�,。我們現(xiàn)在看到中國的很多問題,事實(shí)上大家也采用過去30年的我們的一個(gè)智慧,,試點(diǎn),,也就是說既然工作量這么大,既然牽扯到方方面面的問題,,但是這個(gè)事又必須去做,,而且還得做好,那么怎么辦?我們選幾個(gè)城市作為試點(diǎn),,根據(jù)試點(diǎn)的情況,,我們來推行,比如說在真正統(tǒng)一的過程中,,登記的過程中出現(xiàn)什么問題,,可能很多很多的問題,我們想不到,,但是技術(shù)問題是個(gè)小問題。
最大的障礙在什么地方?就是我們覺得法規(guī)一定要按期出臺(tái),,而且要按期實(shí)施,,那么實(shí)施的時(shí)候我們搞試點(diǎn)就可以,,那么試點(diǎn)過程中再出現(xiàn)的問題,我們來解決,。我們現(xiàn)在的情況是什么呢?是你看有這難有那難,,但是你一點(diǎn)都沒有反應(yīng),不斷地強(qiáng)調(diào)困難,,我們覺得這是否背后有很多問題,,是否最大的障礙在官員這兒?或者在地方政府這兒?或者說各個(gè)部門之間又在掐?這是大家關(guān)注的問題。媒體不斷在出消息,,我曾經(jīng)評(píng)論過,,我說這個(gè)消息不應(yīng)該由媒體來出,而應(yīng)該由相關(guān)部門告訴我們,。比如說,,既然我們以前規(guī)定說2014年6月份要出臺(tái)條例,最后沒出,,那你解釋一下為什么,。那么到今年年底又說要出,到現(xiàn)在還沒出,,那么有沒有相關(guān)的官方的途徑告訴大家,,目前進(jìn)展到什么程度,有哪些困難,。
張鴻:不動(dòng)產(chǎn)登記 還需克服心理障礙
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
出臺(tái)在即,,出臺(tái)在即,已經(jīng)即了好幾次了,,一直也沒即出來,。我覺得這里面有幾個(gè)障礙,一個(gè)就是技術(shù)障礙,,技術(shù)障礙涉及到很多,,部門之間,涉及到9到10個(gè)部委,,然后地方和中央之間,,很多地方光在人士上就會(huì)很復(fù)雜,比如像北京一年的房地產(chǎn)登記,,就是房屋登記就是80萬件,,然后土地是1萬件。在很多地方,,你會(huì)發(fā)現(xiàn)房屋登記那個(gè)量大的那個(gè),,它是處級(jí)單位。土地那個(gè)是科級(jí)單位,,然后現(xiàn)在你又讓土地這個(gè)部門來統(tǒng)一來做這個(gè)事情,,所以還有人員部門的這種合并,,比較復(fù)雜。還有一些技術(shù),,職責(zé)的調(diào)整,,國家、省,、縣,、市之間一些環(huán)節(jié)問題。還有比如說房子分很多種,,經(jīng)濟(jì)適用房,,商品房,還有房改房等等,,這個(gè)統(tǒng)一是最難的,。還有一個(gè)法律障礙,這里面涉及到海洋,,林業(yè),,農(nóng)業(yè),住建部門等等,,它登記的時(shí)候,,其實(shí)都有相關(guān)的法律,這些法律也要統(tǒng)一,,可能法律之間還有抵觸,,所以可能還要涉及到對(duì)法律適當(dāng)?shù)男薷模有一個(gè)障礙就是心理障礙,。
媒體關(guān)注的點(diǎn),,很可能就加大了我剛才說的這種心理障礙,所以你看現(xiàn)在每次推出的時(shí)候,,都會(huì)有專家出來說,,首先送點(diǎn)寬心丸,我今天早上微博我說,,我說首先要說,,這個(gè)不會(huì)讓房價(jià)下跌,這是第一,,第二,,這個(gè)不能隨便什么人說查就查,所以和那個(gè)沒太大關(guān)系,,大家放心把這個(gè)推出來吧,。
馬光遠(yuǎn):我不認(rèn)為房價(jià)未來的變化一定跟供求關(guān)系有關(guān)系
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
影響房價(jià)的因素當(dāng)然很復(fù)雜,但最根本的因素還是兩個(gè)因素,,第一個(gè)供求關(guān)系,,也就是說登記本身它不會(huì)改變供求關(guān)系,,只是讓我們知道,我們有多少房子,,還缺多少房子。如果說,,你認(rèn)為信息公開本身,,能夠讓房價(jià)下跌的話,那么你的前提是什么?就是中國房子太多了,,房子供大于求,,而且我們又有很多人認(rèn)為,房子還不夠,,只有這種情況,,才可能出現(xiàn)房價(jià)影響的波動(dòng)。第二個(gè)情況是,,可能貨幣政策大的變化,,對(duì)整個(gè)房價(jià)的影響。我覺得除了這兩個(gè),,就是我們現(xiàn)在進(jìn)行的這個(gè)統(tǒng)一登記工作,,事實(shí)上對(duì)整體房價(jià)來講,不會(huì)有那么大的影響,。房子的信息我們知道了怎么會(huì)有影響呢?所以我覺得,,就是大家不要擔(dān)心說,這個(gè)信息本身對(duì)我們整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)會(huì)造成一個(gè)影響,,如果一個(gè)法規(guī)本身造成影響的話,,我覺得這就有點(diǎn)夸大其詞。
我不認(rèn)為,,房價(jià)未來的變化一定跟供求關(guān)系有關(guān)系,,比如房子多了,那么房價(jià)的走勢(shì)不可能像以前那么瘋,,房子少了,,也可能會(huì)繼續(xù)上漲。這個(gè)也有一個(gè)前提,,就是什么呢?就是可能說,,有些人的房子很大一部分人的房子來路不明,或者說很大一部分人的房子,,真的,,你要不處置的話,可能你會(huì)有麻煩,。我覺得這個(gè)比例應(yīng)該不會(huì)那么大吧,。應(yīng)該不會(huì)說整個(gè)影響一個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng),。
張鴻:房地產(chǎn)的春天又來了 最難過的日子應(yīng)該已經(jīng)結(jié)束了
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
短期內(nèi),它會(huì)有影響,,但我認(rèn)為這個(gè)短期已經(jīng)過去了,。我們現(xiàn)在已經(jīng)準(zhǔn)備好了,這個(gè)不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記制度,,大家覺得要擔(dān)心的那些人,,那些人都是聰明人,他也早就準(zhǔn)備好了,,比我們應(yīng)該更早地準(zhǔn)備,,所以如果影響的話,應(yīng)該已經(jīng)影響完了,�,;蛘吣阍撡u房子賣了,起碼你不敢再新買房子了,,這是老馬說的供求關(guān)系,。
我覺得決定房地產(chǎn)未來走勢(shì)的,供求關(guān)系是個(gè)長期因素,,但是短期我覺得和中國經(jīng)濟(jì)和中國金融的風(fēng)險(xiǎn)是有關(guān)系的,。就是我們看了一輪的地方政府救市,然后看了現(xiàn)在房地產(chǎn)和中國經(jīng)濟(jì)是非常緊密的這樣一個(gè)關(guān)系,,所以很可能房地產(chǎn)短期內(nèi),,它的春天又來了,反正就是,,反正這個(gè)是挺好的日子,,就是最難過的日子應(yīng)該已經(jīng)結(jié)束了。
馬光遠(yuǎn):現(xiàn)在大家的一個(gè)長期的擔(dān)心是房產(chǎn)稅
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
現(xiàn)在看整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng),,因?yàn)榉康禺a(chǎn)市場(chǎng)本身分化得非常厲害,。大的城市熱點(diǎn)城市,未來人口流入的城市,,那么需求可能會(huì)繼續(xù)上升,。但是有相當(dāng)一部分城市。比如說現(xiàn)在每一個(gè)人,,都知道現(xiàn)在整個(gè)供應(yīng)應(yīng)該過剩的情況下,,登記不登記沒有任何關(guān)系。現(xiàn)在大家還有一個(gè)長期的擔(dān)心是什么?就是我們擔(dān)心的房產(chǎn)稅,,也就是說有很多人現(xiàn)在不明白,,我們到現(xiàn)在為止因?yàn)檎麄(gè)房產(chǎn)稅的具體的制度設(shè)計(jì),大家都在猜測(cè),所以房子多的人就會(huì)擔(dān)心,,未來如果一年收我10%,,或者多少的話,那個(gè)量是很大的,,所以整個(gè)來講,,我覺得這是一個(gè)必然的趨勢(shì)。
(如果不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記會(huì)導(dǎo)致房產(chǎn)稅的快速出臺(tái),,從而打擊現(xiàn)在的房價(jià)?)不是打擊,,不是打擊。是什么呢?未來長期不是冷水的問題,,因?yàn)檎麄(gè)中國房地產(chǎn)市場(chǎng)目前進(jìn)入了一個(gè)新的階段,這個(gè)新的階段,,一個(gè)是房價(jià)比較理性了,,第二是開發(fā)比較理性了,第三個(gè)是大家投資房子比較理性了,,但是未來如果說大家缺房子的話,,仍然會(huì)去買房子,不管你持有多少成本,。我覺得房產(chǎn)稅以后一定會(huì)收,,當(dāng)我們所有的準(zhǔn)備工作做好以后,一定會(huì)收,,也就是說不管你有多少房子,,未來如果你超過這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)以后,房產(chǎn)稅會(huì)收,,難道你買房子還要考慮一個(gè)有沒有收房產(chǎn)稅的問題,,所以我覺得不是一個(gè)……