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柴衛(wèi)東,，42歲，研究員,，航空發(fā)動(dòng)機(jī)專業(yè)工學(xué)博士,。長(zhǎng)期在某研究所從事工程研制工作,，歷任設(shè)計(jì)員、工程組長(zhǎng),、研究室副主任,、主任設(shè)計(jì)師等，現(xiàn)在某研究院從事技術(shù)管理工作,。
“從來(lái)沒(méi)有想到自己會(huì)寫這樣一本書(shū),，一本絕對(duì)‘不務(wù)正業(yè)’的書(shū)。是責(zé)任感驅(qū)使我完成了這本書(shū)稿,�,！辈裥l(wèi)東在《生化超限戰(zhàn)》一書(shū)的自序中寫道。
本書(shū)對(duì)轉(zhuǎn)基因和疫苗的原理作了分析,，更重要的,，對(duì)其背后的操控力量——人口控制寡頭的行為和思想作了詳細(xì)的介紹。轉(zhuǎn)基因食品真的能吃嗎,？疫苗存在哪些風(fēng)險(xiǎn),？眾多問(wèn)題將在書(shū)中找到答案。
許多人認(rèn)為科學(xué)技術(shù)就等于進(jìn)步,，一定會(huì)給我們帶來(lái)福音,，其實(shí)現(xiàn)實(shí)世界的事情并不是如此簡(jiǎn)單。炸藥,，既可以用于開(kāi)山炸石,、修路筑壩,，也可以制造地雷炸彈，殺人毀物,。細(xì)菌,，既可以用來(lái)釀酒，也可以作為武器殘害人類,。核技術(shù),，既可以為我們提供廉價(jià)的電能，也可以成為毀滅人類文明的武器,。疫苗和轉(zhuǎn)基因種子技術(shù),，看起來(lái)似乎不太相干，但實(shí)則有著內(nèi)在的聯(lián)系：兩者都與人類的生存息息相關(guān),；兩者都是生物技術(shù)的前沿陣地,；兩者都是問(wèn)世不久的新技術(shù),，并被為數(shù)不多的跨國(guó)公司所壟斷,；兩者都是掌握在發(fā)達(dá)國(guó)家手中，但是廣泛應(yīng)用于發(fā)展中國(guó)家,；兩者對(duì)發(fā)展中國(guó)家都存在巨大的技術(shù)和社會(huì)風(fēng)險(xiǎn),。
科學(xué)家的獨(dú)立性
問(wèn)：您并不是專門研究轉(zhuǎn)基因問(wèn)題和疫苗問(wèn)題的專家，是什么原因使得您關(guān)注這方面的信息并將內(nèi)幕公之于眾呢,？
柴衛(wèi)東：為什么轉(zhuǎn)基因這么重大的問(wèn)題老百姓沒(méi)有關(guān)注,？百姓很早就在吃轉(zhuǎn)基因的食品，但是很多人根本就不知道：首先吃了轉(zhuǎn)基因的人不知道,；其次大多數(shù)人對(duì)此不敏感,；最后關(guān)注轉(zhuǎn)基因的倒成為少數(shù)人。其實(shí)我只是對(duì)有關(guān)資料進(jìn)行了深入挖掘,，得到的結(jié)論就顛覆了主流媒體灌輸給人們的常識(shí),。其實(shí)書(shū)中有很多內(nèi)容并不能稱之為內(nèi)幕，都是來(lái)自于互聯(lián)網(wǎng)上和書(shū)中公開(kāi)的信息,。
我對(duì)于轉(zhuǎn)基因的注意來(lái)自于以下原因：有一種轉(zhuǎn)基因的種子可以“自殺”,；有一種轉(zhuǎn)基因的種子可以欺騙播種者；有一種轉(zhuǎn)基因的大豆可以讓小白鼠中毒,；轉(zhuǎn)基因作物會(huì)產(chǎn)生基因污染讓傳統(tǒng)農(nóng)作物的種子滅絕,；轉(zhuǎn)基因棉花逼迫成千上萬(wàn)的印度棉農(nóng)破產(chǎn)自殺……
問(wèn)：目前有部分學(xué)者與企業(yè)存在各種利益關(guān)系，與企業(yè)聯(lián)手蒙蔽消費(fèi)者,。只想請(qǐng)您談?wù)�,，科學(xué)家的獨(dú)立性有多么珍貴和重要？
柴衛(wèi)東：目前有部分學(xué)者與企業(yè)聯(lián)手蒙蔽消費(fèi)者,。這就涉及到科學(xué)家的獨(dú)立性的問(wèn)題,，科學(xué)家應(yīng)該獨(dú)立于利益,，忠實(shí)于事物真相的本身，而不應(yīng)該說(shuō)這個(gè)東西對(duì)我有沒(méi)有好處,，有好處我就極力促成,，沒(méi)有好處我就保持沉默。這是政客的行為,，而不應(yīng)該是科學(xué)家的行為,。在轉(zhuǎn)基因問(wèn)題上，大量科學(xué)家表現(xiàn)出政客行為,，這是我的感受,。
科學(xué)技術(shù)是人類認(rèn)識(shí)自然和改造自然的工具，對(duì)工具本身的研究開(kāi)發(fā),，是科學(xué)家和工程師的工作,。但是，政府和企業(yè)以及資本會(huì)影響科學(xué)家與工程師對(duì)研究對(duì)象的選擇,，而科學(xué)技術(shù)的應(yīng)用,，則更多地取決于政府和企業(yè)以及資本的意志，或者說(shuō),，取決于統(tǒng)治階級(jí)的意志,。在現(xiàn)實(shí)生活中，科學(xué)家做什么或是不做什么很多情況下不是由科學(xué)家決定的,�,？茖W(xué)家和政治家應(yīng)該是合作的關(guān)系，政治家起到?jīng)Q策作用,，科學(xué)家應(yīng)該是忠于事實(shí),、忠于邏輯，得出客觀的結(jié)論給政治家做參考,，這才是一個(gè)正常的過(guò)程,。而轉(zhuǎn)基因這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜，復(fù)雜在于它從一開(kāi)始就是一個(gè)政治問(wèn)題,，主要是美國(guó)的政治事件,，不僅是美國(guó)的科學(xué)家在做，他們還通過(guò)研究基金吸引大量的中國(guó)科學(xué)家來(lái)參與,，這些科學(xué)家自覺(jué)不自覺(jué)地在做這件事情,，背后有力量在推動(dòng)。
科學(xué)家的獨(dú)立性為什么很重要,，是因?yàn)檫@并不容易,，甚至稀缺，很多的時(shí)候是身不由己在做的，為生活所迫,。很多專家在對(duì)待轉(zhuǎn)基因和疫苗問(wèn)題上就失去了應(yīng)有的獨(dú)立性而漂浮在媒體之上,。
問(wèn)：《生化超限戰(zhàn)》這本書(shū)中援引了一些博客和網(wǎng)站的文字，他們的言論就是正確的嗎,？
柴衛(wèi)東：嚴(yán)格來(lái)說(shuō),，我不是這個(gè)事件的最終裁判者，這本書(shū)也不能給出一個(gè)明確的答案,。我提出了問(wèn)題,，至少看目前的答案是有問(wèn)題的�,？茖W(xué)家的獨(dú)立性是有難度的,，所以有獨(dú)立性的科學(xué)家才值得我們?nèi)プ鹬亍?
普通百姓在現(xiàn)實(shí)生活中接觸到的信息一般都是帶有片面性的，就像盲人摸象,。他們當(dāng)然應(yīng)該有自己的主體意識(shí),，應(yīng)該有自己的權(quán)利，但意識(shí)到和保護(hù)自己的權(quán)益有時(shí)候離不開(kāi)專業(yè)知識(shí),，而專業(yè)知識(shí)有時(shí)候又離老百姓很遠(yuǎn),。那么老百姓怎么辦？首先就是要進(jìn)行科學(xué)普及,，其次老百姓要有獲取這些信息的知情權(quán),。對(duì)于老百姓來(lái)講真正的福祉還是要由一個(gè)為人民服務(wù)的政府來(lái)保障,。像愛(ài)爾蘭和英國(guó),，他們的老百姓在轉(zhuǎn)基因食品的問(wèn)題上是高度安全的，因?yàn)檎畬?duì)轉(zhuǎn)基因采取嚴(yán)防死守的態(tài)度,，來(lái)了就銷毀,。實(shí)際上老百姓遇到的困境是非常多的，不僅僅是轉(zhuǎn)基因和疫苗的問(wèn)題,，還有很多其他的問(wèn)題,，時(shí)時(shí)刻刻在威脅著百姓的安全。老百姓是最可愛(ài)的,、最偉大的,，但是他們承載的問(wèn)題是最多的，也是最苦的,。
假科學(xué)之名,，行不義之事
問(wèn)：科學(xué)應(yīng)該是在不斷發(fā)展進(jìn)步的，也許我們現(xiàn)在以為的真相,，若干年后發(fā)現(xiàn)根本就是錯(cuò)誤的,，這樣的情況是否存在？
柴衛(wèi)東：這樣的例子比比皆是，舉不勝舉,。比方說(shuō)四環(huán)素在過(guò)去是很好的消炎藥,，現(xiàn)在不能使用了，因?yàn)樗鼛?lái)的壞處要比好處多,。轉(zhuǎn)基因的很多推手在說(shuō),，轉(zhuǎn)基因是高度安全的，但恰恰是在美國(guó),，在種植轉(zhuǎn)基因的大豆和玉米的土壤里發(fā)現(xiàn)了一種新的不知名的病原體,。這種危險(xiǎn)恐怕要比轉(zhuǎn)基因帶來(lái)的好處要大得多�,！渡迲�(zhàn)》一書(shū)中提到了孟加拉國(guó)的水污染問(wèn)題,，孟加拉國(guó)的水污染問(wèn)題涉及全國(guó)7700萬(wàn)人口。簡(jiǎn)單地講,，上個(gè)世紀(jì)70年代以前,，孟加拉人主要喝地表水，地表水有微生物,，喝了不衛(wèi)生,，這個(gè)問(wèn)題的確存在。我作為旁觀者就會(huì)提出,，第一把水燒開(kāi),，第二修自來(lái)水廠，都可以解決問(wèn)題,。但是世界銀行,、聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)等等國(guó)際機(jī)構(gòu)、西方人來(lái)了,，說(shuō)你們應(yīng)該打井喝地下水,，為什么西方人不說(shuō)修自來(lái)水廠，而要打水井呢,？2008年人民網(wǎng)請(qǐng)來(lái)孟加拉國(guó)的專家,，他告訴我們，孟加拉國(guó)政府要用地表水,，但是國(guó)際機(jī)構(gòu)不同意,。西方的科學(xué)家告訴他們應(yīng)該挖井，如今孟加拉國(guó)超過(guò)一半人口的飲用水被砒霜所污染,，而事情的源頭竟然是國(guó)際機(jī)構(gòu)的“慈善”援助,！所以我覺(jué)得在關(guān)系到老百姓健康這個(gè)問(wèn)題上，任何外國(guó),、任何國(guó)際組織的話都是不能輕信的,。任何關(guān)系到大量人群飲食和健康的事情，毫無(wú)例外地應(yīng)該走小范圍試點(diǎn)、長(zhǎng)時(shí)間觀察的程序,，在確認(rèn)沒(méi)有問(wèn)題的前提下,，或者對(duì)問(wèn)題具備有效控制措施的時(shí)候，才能考慮去推廣,。孟加拉國(guó)這個(gè)事件,，如果找若干個(gè)村子使用井水并連續(xù)觀察10年，實(shí)驗(yàn)結(jié)果沒(méi)有問(wèn)題以后,，再推廣到全國(guó),，就不會(huì)出現(xiàn)如今的砷中毒事件。
由西方人主導(dǎo)的國(guó)際組織用“科學(xué)”的名義為孟加拉國(guó)修建了水井,，改變了孟加拉人民的飲水習(xí)慣,，最后的結(jié)果是用“科學(xué)”的名義毒害了成千上萬(wàn)的人，孟加拉國(guó)醫(yī)院里1/5的死亡與砷中毒有關(guān),。但是我們的媒體卻對(duì)這樣的事情置若罔聞,，不去關(guān)注。聯(lián)想到轉(zhuǎn)基因的問(wèn)題,，疫苗的問(wèn)題,，我國(guó)的食品安全問(wèn)題和藥品安全問(wèn)題，絕對(duì)不能假手他人,，還有這些都是涉及到大范圍人口的事件,，必須在志愿者知情的情況下進(jìn)行小范圍、長(zhǎng)時(shí)間試點(diǎn),，以確保人民群眾的健康安全不受威脅——如果不這樣做,，其中的風(fēng)險(xiǎn)是任何人都無(wú)法承擔(dān)的。
科學(xué)技術(shù)的兩面性
問(wèn)：可不可以說(shuō)科學(xué)是一柄雙刃劍,？因?yàn)榻o我們的生活帶來(lái)了莫大好處的同時(shí),，也帶來(lái)了很大的風(fēng)險(xiǎn),。三聚氰胺,、蘇丹紅、轉(zhuǎn)基因以及各種疫苗,，對(duì)于我們這些普通的百姓來(lái)講這些詞語(yǔ)都很嚇人,，這就有一個(gè)問(wèn)題油然而生，普通百姓該怎么辦,？
柴衛(wèi)東：科學(xué)技術(shù)是一柄雙刃劍,，因?yàn)樵诮o我們的生活帶來(lái)了莫大好處的同時(shí)，也帶來(lái)了很大的風(fēng)險(xiǎn),。三聚氰胺,、蘇丹紅已經(jīng)夠嚇人的了，但轉(zhuǎn)基因食品以及各種疫苗將要影響的人口數(shù)量更為巨大。
人類在使用科學(xué)技術(shù)的時(shí)候,，會(huì)遇到三類風(fēng)險(xiǎn)：第一種是認(rèn)識(shí)上的風(fēng)險(xiǎn),，新技術(shù)在投入使用的時(shí)候，有一些副作用我們不知道,，比方說(shuō)青霉素的過(guò)敏反應(yīng),，剛開(kāi)始人們并不知道。但是科學(xué)家完全是善意的,，因?yàn)檫^(guò)敏反應(yīng)畢竟是少數(shù)人會(huì)出現(xiàn)的問(wèn)題,。長(zhǎng)時(shí)間后人們找到了解決之法，作皮試,，這是一種安全防范措施,。這類風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有惡意，是人類認(rèn)識(shí)自然過(guò)程中的必要代價(jià),。第二類是事故性風(fēng)險(xiǎn),。例如運(yùn)送病毒的車輛，出了事故導(dǎo)致病毒泄露,，運(yùn)病毒的人并沒(méi)有惡意,，這是沒(méi)有辦法絕對(duì)避免的一類風(fēng)險(xiǎn)。第三種是邪惡的人故意而為之的風(fēng)險(xiǎn),，威脅人類社會(huì)的風(fēng)險(xiǎn),。這三類風(fēng)險(xiǎn)在轉(zhuǎn)基因的問(wèn)題上都是客觀存在的，但是轉(zhuǎn)基因的推手們卻對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)絕口不提,。這就涉嫌信息戰(zhàn)了——屏蔽一些重要的信息,，放大一些次要的信息，他們說(shuō)的大都是真話,，但是不全,。再比如，在研究疫苗的時(shí)候,，疫苗會(huì)有毒副作用,，這是認(rèn)識(shí)上的風(fēng)險(xiǎn)，這種毒副作用也需要大樣本長(zhǎng)時(shí)間觀察才能發(fā)現(xiàn),。做疫苗時(shí)候要在病毒培養(yǎng)基中擴(kuò)增病毒,，但是提取出的疫苗里有可能會(huì)含有其他的病毒。在20世紀(jì)70年代,，美國(guó)在研制試驗(yàn)乙肝疫苗的時(shí)候,，就將含有艾滋病毒的乙肝疫苗注射到了實(shí)驗(yàn)者的體內(nèi)，這些實(shí)驗(yàn)者是同性戀白人和智障兒童,，最后這些人就成了艾滋病在美國(guó)的第一批患者,。這有兩種可能,，一種是培養(yǎng)基中所帶的病毒真的沒(méi)被發(fā)現(xiàn)，是無(wú)意而為,；但還有一種可能就是有人故意為之,，故意添加病毒。在國(guó)與國(guó)之間,，尤其是‘我’做的疫苗是給‘你’使用的,，而我自己又不用，有沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn),？風(fēng)險(xiǎn)是很大的!
2011年2月12日,，新聞報(bào)導(dǎo)了世界上有12國(guó)家發(fā)現(xiàn)他們的兒童在2009年打了甲流疫苗后，發(fā)生了嗜睡癥的副作用,。當(dāng)初這批英國(guó)葛蘭素史克公司生產(chǎn)的甲流疫苗給47個(gè)國(guó)家的兒童進(jìn)行了注射,。我國(guó)衛(wèi)生部的發(fā)言人說(shuō)我們的疫苗是自主研發(fā)的，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)嗜睡癥的問(wèn)題,。但是他們卻沒(méi)有說(shuō),，制作疫苗所用的病毒是美國(guó)的毒株NYMCX-179A。其實(shí)2009年5月我國(guó)已經(jīng)分離出了甲流病毒,，為什么還要引進(jìn)美國(guó)的毒株來(lái)制作疫苗,？還有我國(guó)兒童在2010年打的麻疹疫苗，說(shuō)是自主研發(fā),，但是為什么一定要送到國(guó)外讓外國(guó)人處理一下才給孩子們注射呢,？如果我國(guó)的水、糧食,、藥物的全部或大部都掌握在外國(guó)人手里面,，人民群眾的生命安全拿什么來(lái)保護(hù)呢？這些問(wèn)題,，需要每個(gè)人的認(rèn)真思考,！
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