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我們是在體制和政策的層面上討論內(nèi)需的問題,。我認(rèn)為這樣的討論有一個難點：中國現(xiàn)在有關(guān)內(nèi)需的政策和體制可能正好是相反的,，換句話說,，政策在很大程度上是追求擴大內(nèi)需的,，而我們的體制其實是抑制內(nèi)需的。所以這個政策和體制經(jīng)常不是一回事,。
我講第一個問題,，就是城鄉(xiāng)差距的問題,，我們講了這么多年,，你仔細(xì)琢磨,，是一個挺有意思的問題。
現(xiàn)在這個時代出現(xiàn)內(nèi)需的問題,，當(dāng)然原因很多,，城鄉(xiāng)差距可能是一個很重要的原因。現(xiàn)在城鄉(xiāng)差距好像給人們的感覺是世界上各個國家都有,，中國嚴(yán)重一點而已,，但是中國真不是“一點”而已。我查了一點材料,，世界上平均的城鄉(xiāng)差距是1.5倍,，超過2倍的國家很有限，中國現(xiàn)在比較公認(rèn)的是6倍,，加上社會保障,、福利因素等等是6倍，居老大的地位,。我就去查老二是誰,，老二是多少，查來查去老二是一個非洲國家莫桑比克,，這是我前幾年查到的,。把這幾個數(shù)放在一起，我們就能琢磨一個很有意思的問題,，平均1.5倍,，超過2倍的國家很少，老二是3倍,，咱們是6倍,。能琢磨出一個什么結(jié)論呢？就是在當(dāng)今的時代,，在自然的情況下,，如果沒有特殊的體制因素介入的話，你就使勁在那兒拉城鄉(xiāng)差距,，拉到3倍也就差不多了,，因為除了中國是6倍之外，世界上最高的也就是3倍,，能拉到莫桑比克那兒,，就已經(jīng)是極限了。
現(xiàn)在的問題是,，自然的力量,，大體上能夠拉到3倍的情況下，中國怎么就出來了6倍,？這6倍是哪兒來的,？這是我們非常值得思考的一個問題，就是說我們是用什么樣的超越了自然因素的特殊的辦法,，把城鄉(xiāng)差距拉到了6倍,？現(xiàn)在人們在說解決這個問題的時候，往往是說我要找什么什么辦法,，來個城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展,，實際上我覺得其實沒那么復(fù)雜，如果我們能夠找到是什么東西,，使得我們能夠超越了自然的力量所能夠形成的城鄉(xiāng)差距,，把這個東西找出來了，我覺得中國的城鄉(xiāng)差距在很大程度上也就找到了一個解決的出路,，也就是說,，我們起碼可以把它降到能夠用自然力量達到的最高水平，把6倍降到3倍,，對中國來說就是一個很大的進步,。
我說的不僅僅是城鄉(xiāng)問題，而是這里涉及到中國的很多的問題,，其實都是這樣的,，包括內(nèi)需的問題,。內(nèi)需的問題為什么會這么突出？我覺得要考慮背后的特殊的體制因素,。假如說就自然的情況下,，沒有這種特殊體制的因素的作用，會不會有這樣嚴(yán)重的內(nèi)需問題,。比如說像印度,，印度應(yīng)當(dāng)說是貧富差距比較大的一個社會了，它有利于形成內(nèi)需的條件也不怎么樣,，但是這次危機跟我們一比,，人家的內(nèi)需還真比我們強多了。也就是說,，我們這個內(nèi)需的問題和城鄉(xiāng)差距的問題,，有一個共同的特點，都由一種超越了自然的力量所能夠形成的,、一種獨特的體制力量造成,，所以我覺得我們要盯住這樣一個東西。
第二個問題,，剛才說了城鄉(xiāng)差距,，城鄉(xiāng)差距為什么會這樣？用我個人的解釋,，是一種行政主導(dǎo)型的二元結(jié)構(gòu)和市場主導(dǎo)型的二元結(jié)構(gòu),，這兩個東西疊加在一塊了。就是說一個國家,，像莫桑比克或者其他的發(fā)展中國家,，城鄉(xiāng)差距比較大，可能主要是一種市場主導(dǎo)的二元結(jié)構(gòu),。我們國家在改革前,，還有像原來蘇東的這些國家，城鄉(xiāng)差距也比較大,，是行政主導(dǎo)型二元結(jié)構(gòu)造成的,。一般來說，在一個國家當(dāng)中只能同時存在其中的一種,，但是現(xiàn)在在中國呢,，可以說是這兩個東西疊加在一起，我們既是用市場的力量擴大城鄉(xiāng)差距,，又在用行政的力量擴大城鄉(xiāng)差距,，這兩個東西結(jié)合在一起。按照道理來說，市場的力量和行政的力量,，這兩個東西作用一般是反著的,，市場力量如果擴大這個東西，行政力量就縮小這個東西,，所以我覺得我們要看背后的非常獨特的一種體制的背景,。
正是由于這些體制的背景,，就使得我們的一些問題顯得既獨特又突出,，我最近剛到云南和貴州走了一圈，當(dāng)?shù)睾芏嗳艘覍Φ貐^(qū)發(fā)展提點建議,，其實我根本也提不出什么建議來,，而且更重要的是，不但我提不出來,，那里有的地方根本沒有發(fā)展的條件,，就那么點兒地，還在山上掛著,，發(fā)展什么,？
中國經(jīng)常在談?wù)摮青l(xiāng)差距問題，地區(qū)差距問題,，但是你從國外來說,，包括一些發(fā)展問題很大的國家，城鄉(xiāng)差距,、地區(qū)差距不是很突出的問題,，聽不見人家成天談?wù)撨@個問題，但是在我們國家這個問題顯得非常突出,，為什么,？我覺得最重要的是機制的問題。我們是把很多事情弄得復(fù)雜化了,，其實這事情非常簡單,，我前幾天去了貴州、云南和無錫,，這是兩個極端,。可以看成是地區(qū)問題也可以看成是城鄉(xiāng)問題,。為什么地區(qū)差距這么大,，這個問題為什么這么突出？實際上是一個非常簡單的問題,，就是你那兒好,，我到你那兒去就完了，很多國家為什么地區(qū)的問題、城鄉(xiāng)的問題不這么突出呢,？就是在這一點,。你說無錫好，我就到你那兒去就完了,，你說東部好,，我到東部去就好了。但是我們獨特的制度作用,，把這樣的機制給消滅掉了,。所以我們要考慮究竟是什么樣的因素造成了我們這樣一個獨特的內(nèi)需的問題。
第三個問題就是,，在這個過程當(dāng)中,，還是跟政策和體制的話題有關(guān)。我們在擴大內(nèi)需的問題上,，至少講了十幾年了,，但是十幾年的時間里，內(nèi)需可以說是啟而不動,，擴而不大,。我們每次討論這個問題的時候，都會有一種感覺,，更多的是集中在政策的層面上,，這時候你就看到，這長遠的問題不是沒有人關(guān)心,，但是好像只要跟長遠的問題一比,，還是那個現(xiàn)實的短期的問題更重要，所以這些話題說來說去,，尤其是具體能做的事情上,，一定還是會轉(zhuǎn)到短期的問題上來。在這樣一個討論問題的方式背后,，可以看到社會總的傾向,，就是總是對短期的問題憂心忡忡，而且隨時都能找出讓你憂心忡忡的理由來,，哪年都能找出這樣的突出和迫切的問題來,。但是，每年都找,，每年面對的都是這樣的短期的問題,，長遠的問題、長期的問題,、根本的問題,，始終提不上日程，我覺得這是我們這個社會應(yīng)當(dāng)思考的一個問題。內(nèi)需的問題也是這樣,。 |