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●中國(guó)目前已完成第一次現(xiàn)代化進(jìn)程的68.5%
●剩余的30%多路程估計(jì)可在2030年完成
●下一個(gè)30年需要努力完成的五項(xiàng)最重要任務(wù)
 周天勇是經(jīng)濟(jì)學(xué)界近十多年來(lái)非�,；钴S的一位學(xué)者，尤以大量的中國(guó)發(fā)展問(wèn)題研究成果而獨(dú)樹(shù)一幟,。得悉他的研究報(bào)告《中國(guó)現(xiàn)代化的歷程與未來(lái)發(fā)展的任務(wù)》(《中國(guó)向何處去》研究報(bào)告之一)最近剛剛完成調(diào)研,，正在起草修改過(guò)程中，并且已有階段性成果發(fā)表,，經(jīng)濟(jì)參考報(bào)記者與他約定了采訪,，于是有了以下這篇訪談錄。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)記者：讀了您的《中國(guó)現(xiàn)代化的歷程與未來(lái)發(fā)展的任務(wù)》,，我的一個(gè)突出感受是：中國(guó)的現(xiàn)代化道路經(jīng)歷坎坷,、現(xiàn)在的成就來(lái)之不易、未來(lái)的前途光明可期,，每個(gè)國(guó)人對(duì)此應(yīng)該心中有數(shù),，既不可盲目樂(lè)觀，也不必妄自菲薄,，只要努力耕耘,、正確耕耘，必定會(huì)有預(yù)期的收獲,。心中有數(shù)很重要,。
周天勇：是的，我的研究的確想要達(dá)到這樣一種目的,，就是清醒地認(rèn)識(shí)到我們現(xiàn)階段與發(fā)展目標(biāo)之間的差距,，清晰地了解歷史交給我們的任務(wù)，選擇達(dá)成每個(gè)階段目標(biāo)的最佳路徑,。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)記者：您在這部分的研究中對(duì)中國(guó)各個(gè)時(shí)期現(xiàn)代化的進(jìn)程用數(shù)據(jù)進(jìn)行了衡量,。1949年中華人民共和國(guó)建國(guó)初時(shí)，中國(guó)現(xiàn)代化的水平與當(dāng)時(shí)現(xiàn)代化中低值的日本相比，處于21%的進(jìn)程,。而建國(guó)后到1978年的30年間,，雖然在工業(yè)化推進(jìn)和社會(huì)發(fā)展方面的一些指標(biāo)上成績(jī)顯著，但中國(guó)與同時(shí)代的現(xiàn)代化指標(biāo)綜合相比,，30年時(shí)間內(nèi)只推進(jìn)了9個(gè)百分點(diǎn),，尤其是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方面，大大落后于當(dāng)時(shí)世界許多國(guó)家的現(xiàn)代化速度,。改革開(kāi)放到2008年的30年,，中國(guó)將第一次現(xiàn)代化的進(jìn)程推進(jìn)了38.5%,，使現(xiàn)代化的進(jìn)展總體上達(dá)到了68.5%,，中國(guó)的發(fā)展階段進(jìn)入了工業(yè)化的后期。68.5%的數(shù)值是怎么得出的,？怎么理解現(xiàn)代化的含義,？
周天勇：20世紀(jì)40年代末興起的發(fā)展理論認(rèn)為，現(xiàn)代化就是工業(yè)化,。隨著時(shí)代的進(jìn)步,，一國(guó)的現(xiàn)代化包括了工業(yè)化、城市化,、信息化,、國(guó)際化這樣的更加廣泛和更豐富的內(nèi)涵，在中國(guó)還包含有市場(chǎng)化這樣特殊的體制轉(zhuǎn)軌方面的內(nèi)容,。也就是說(shuō),，實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過(guò)程，在每個(gè)時(shí)點(diǎn)上,，通過(guò)指標(biāo)對(duì)比,，可以衡量中國(guó)達(dá)到現(xiàn)代化的程度。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),，包括人文學(xué)術(shù)知識(shí)上的科學(xué)化,，社會(huì)主義政治上的民主化，經(jīng)濟(jì)上的工業(yè)化,，社會(huì)生活上的城市化,，思想文化領(lǐng)域中民族優(yōu)秀傳統(tǒng)的繼承性與全球先進(jìn)文化的結(jié)合化等等。
中國(guó)科學(xué)院的學(xué)者何傳啟將現(xiàn)代化過(guò)程分為傳統(tǒng)工業(yè)化為主的第一次現(xiàn)代化和以知識(shí)經(jīng)濟(jì)為主的第二次現(xiàn)代化,�,？疾熘袊�(guó)的第一次現(xiàn)代化，我想能量化的應(yīng)當(dāng)有這樣一些內(nèi)容：一是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平性指標(biāo),，人均GDP,，反映經(jīng)濟(jì)和生產(chǎn)力的發(fā)展水平。二是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性指標(biāo)，非農(nóng)產(chǎn)業(yè)化率,，即第二和第三產(chǎn)業(yè)GDP占總的GDP的比率,，反映從農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)向工業(yè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的程度。三是社會(huì)結(jié)構(gòu)性指標(biāo),，農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力占總勞動(dòng)力的比率(逆指標(biāo)),，城市人口占總?cè)丝诘谋嚷剩从侈r(nóng)村和農(nóng)業(yè)社會(huì)向工業(yè)和城市社會(huì)的轉(zhuǎn)型進(jìn)程,。四是社會(huì)發(fā)展水平指標(biāo),，大學(xué)普及率，社會(huì)保障綜合覆蓋率,，成人識(shí)字率,，平均預(yù)期壽命，嬰兒存活率,，醫(yī)療服務(wù),。表明了一個(gè)國(guó)家教育、衛(wèi)生,、社會(huì)保障,、治安狀況、人民生活幸福等方面的社會(huì)進(jìn)步程度,。
那么,，2008年中國(guó)在第一次現(xiàn)代化的進(jìn)程中，處于什么樣的位置呢,？通過(guò)計(jì)算,，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平方面我們完成了第一次現(xiàn)代化進(jìn)程的51%；經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方面,，如果將三次產(chǎn)業(yè)的中國(guó)值與平均標(biāo)準(zhǔn)值綜合比較,，完成第一次現(xiàn)代化進(jìn)程的79.4%；社會(huì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方面,，完成了第一次現(xiàn)代化進(jìn)程的67.6%,；而在社會(huì)發(fā)展水平方面，由于社會(huì)保障對(duì)于社會(huì)安定和公民生活的非常重要性,，如果取社會(huì)保障項(xiàng)的權(quán)重為40%,，則中國(guó)社會(huì)發(fā)展方面完成了第一次現(xiàn)代化進(jìn)程的76%。將四個(gè)方面的權(quán)重各為25%考慮,，2008年中國(guó)總體上完成了第一次現(xiàn)代化的68.5%,，如果按照1%—33%、34%—66%,、67%—100%將現(xiàn)代化分為前,、中,、后期，中國(guó)剛剛進(jìn)入第一次現(xiàn)代化進(jìn)程的后期階段,。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)記者：您用經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平,、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、社會(huì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型,、社會(huì)發(fā)展水平四個(gè)方面的指標(biāo)綜合起來(lái)衡量現(xiàn)代化進(jìn)程,，那么這四項(xiàng)指標(biāo)是怎么計(jì)算出來(lái)的？
周天勇：新中國(guó)成立后的30年,，即1978年時(shí),，中國(guó)發(fā)展水平總體上處在第一次現(xiàn)代化進(jìn)程30%的位置，處在工業(yè)化的前期階段上,。經(jīng)過(guò)30年改革開(kāi)放,，就2008年看，中國(guó)到了工業(yè)化的中后期,，中國(guó)的發(fā)展總體上完成了第一次現(xiàn)代化的68.5%,。主要的分析為,，(1)從經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平方面看,，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度約為9.3%，GDP總量約30萬(wàn)億元人民幣,，年中人口約為13.25億左右,，人均GDP2.26萬(wàn)元人民幣，按匯率折為3315美元,。中國(guó)GDP的規(guī)模也從1978年占世界總量的不到1%上升到6%,。第一次現(xiàn)代化人均GDP水平約為6500美元，中國(guó)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平方面完成第一次現(xiàn)代化的51%,。(2)從經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方面看,，三次產(chǎn)業(yè)GDP結(jié)構(gòu)為11：50：39，第一次現(xiàn)代化中第一產(chǎn)業(yè)GDP比率在總量的10%以?xún)?nèi),，從這點(diǎn)看經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方面中國(guó)似乎完成了第一次現(xiàn)代化的98%,，但是，第二產(chǎn)業(yè)的比率要比通常完成第一次現(xiàn)代化國(guó)家平均35%的水平高15個(gè)百分點(diǎn),，第三產(chǎn)業(yè)卻要比平均55%的水平低16個(gè)百分點(diǎn),，工業(yè)化內(nèi)部結(jié)構(gòu)偏差非常大。因此,，如果將服務(wù)業(yè)作為現(xiàn)代化的標(biāo)志,，則中國(guó)在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方面完成了第一次現(xiàn)代化的79.4%。(3)從社會(huì)結(jié)構(gòu)方面看,，統(tǒng)計(jì)上中國(guó)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力的比率為40%左右,，估計(jì)實(shí)際的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力比率可能為30%，城市人口比率為46%左右，分別為完成第一次現(xiàn)代化國(guó)家10%和80%水平的77%和57.5%,，綜合來(lái)看,，社會(huì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方面完成了第一次現(xiàn)代化進(jìn)程的67.6%。(4)從何傳啟教授研究的結(jié)果看,，在社會(huì)發(fā)展水平方面,，中國(guó)在大學(xué)普及率，成人識(shí)字率,，平均預(yù)期壽命,，嬰兒存活率，醫(yī)療服務(wù)等指標(biāo)方面,，均達(dá)到甚至越過(guò)了完成第一次現(xiàn)代化國(guó)家的平均水平,。
然而，完成第一次現(xiàn)代化國(guó)家的一個(gè)重要方面,，還有建立較為完善的社會(huì)保障體系,，包括養(yǎng)老、醫(yī)療,、失業(yè)等綜合社會(huì)保險(xiǎn)覆蓋率指標(biāo),。如果僅計(jì)算養(yǎng)老和醫(yī)療兩項(xiàng)保險(xiǎn)，分別按照權(quán)重70%和30%計(jì)算,，城市人口中養(yǎng)老保險(xiǎn)的覆蓋率約為50%,，醫(yī)療保險(xiǎn)的覆蓋率約為70%，城市兩項(xiàng)保險(xiǎn)綜合覆蓋率為56%,；農(nóng)村醫(yī)療覆蓋率約為80%,，養(yǎng)老不到3%，兩項(xiàng)保障綜合覆蓋率僅為26.1%,；按照全國(guó)人口比率,，兩項(xiàng)保障的綜合覆蓋率為40%，完成第一次現(xiàn)代化國(guó)家的社會(huì)保障覆蓋率為90%,，考慮其他險(xiǎn)種,，在社會(huì)保障方面中國(guó)最多完成了第一次現(xiàn)代化的44%。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)記者：就是說(shuō),，距離第一次現(xiàn)代化的完成,，我們還有不到三分之一的路要走。按照您的測(cè)算,，這段路程要走多長(zhǎng)時(shí)間,？
周天勇：鄧小平同志提出，2050年在中華人民共和國(guó)建國(guó)100周年時(shí),，中國(guó)要實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,，經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展要達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家的發(fā)展水平,。離2050年，還有40多年,，我們?cè)?978年以后,，只用了30年的時(shí)間，將第一次現(xiàn)代化的進(jìn)程推進(jìn)了40%,，相信第一次現(xiàn)代化余下的30%中的大多數(shù)任務(wù),，保守估計(jì)，將會(huì)提前在2030年時(shí)完成,。從1921年建黨,，到2040年完成中華民族的第一次現(xiàn)代化為止，近120年的歷史,，如果將我們黨和國(guó)家的革命和發(fā)展以30年為一個(gè)周期,，我們已經(jīng)過(guò)去了3個(gè)30年，又進(jìn)入了一個(gè)新的30年,，即現(xiàn)代化的后期階段,，一個(gè)新的輪回，新的時(shí)期,，新的階段和新的起點(diǎn),。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)記者：按照兩次現(xiàn)代化的基本概念，我國(guó)處于第一次現(xiàn)代化的后期,，表面看來(lái),，離第二次現(xiàn)代化似乎很遙遠(yuǎn),。但后發(fā)優(yōu)勢(shì)理論告訴我們,，知識(shí)經(jīng)濟(jì)和工業(yè)經(jīng)濟(jì)可以同時(shí)發(fā)展，只是程度不同,。我看到您的報(bào)告中對(duì)此也有相關(guān)論述,。
周天勇：發(fā)達(dá)國(guó)家兩次現(xiàn)代化在時(shí)間上有較為明顯的分界，我國(guó)的情況確實(shí)有所不同,。中國(guó)未來(lái)的現(xiàn)代化,，實(shí)際上是傳統(tǒng)工業(yè)化為主的第一次現(xiàn)代化與知識(shí)經(jīng)濟(jì)為主的第二次現(xiàn)代化交替和混合的過(guò)程。中國(guó)未來(lái)30年中,，不可能2040年先完成第一次現(xiàn)代化后,，再?gòu)?041年起開(kāi)始第二次現(xiàn)代化的進(jìn)程，否則,，中國(guó)在知識(shí)經(jīng)濟(jì)為主的第二次現(xiàn)代化方面,，又會(huì)落后于發(fā)達(dá)國(guó)家?guī)资辏踔辽习倌甑臍v史,。鑒于此,，未來(lái)30年中,，現(xiàn)代化的任務(wù)還包括推進(jìn)趕超型的中國(guó)科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步和現(xiàn)代化。據(jù)世界銀行和國(guó)內(nèi)許多機(jī)構(gòu)及其學(xué)者的研究,，一般公認(rèn)中國(guó)技術(shù)進(jìn)步對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率在40%左右,，而發(fā)達(dá)國(guó)家一般在70%左右，美國(guó)甚至達(dá)到80%,。中國(guó)未來(lái)強(qiáng)勁的增長(zhǎng),，除了中前期勞動(dòng)力豐富和相對(duì)便宜，城市化結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的推動(dòng),，勞動(dòng)密集型中小企業(yè)的創(chuàng)業(yè)和發(fā)展等等外,，很重要的，應(yīng)當(dāng)來(lái)自于知識(shí)和技術(shù)的進(jìn)步,。因此,，需要通過(guò)建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家的戰(zhàn)略，通過(guò)加大科技投入,，進(jìn)一步理順產(chǎn)學(xué)研的關(guān)系,，通過(guò)技術(shù)的自主創(chuàng)新，通過(guò)新技術(shù)的引進(jìn),、消化,、吸收和再創(chuàng)新，并促進(jìn)科學(xué)知識(shí)向生產(chǎn)力轉(zhuǎn)化,，技術(shù)向產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化,，并使自主技術(shù)和自主品牌相結(jié)合，使技術(shù)商品市場(chǎng)化,。同時(shí),，使整個(gè)社會(huì)的信息化和網(wǎng)絡(luò)化程度進(jìn)一步提高，發(fā)展網(wǎng)絡(luò)和信息經(jīng)濟(jì),，節(jié)約發(fā)展的費(fèi)用,，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)向高級(jí)化轉(zhuǎn)型。到2040年時(shí),，使技術(shù)進(jìn)步對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率從40%達(dá)到70%,，縮小與發(fā)達(dá)國(guó)家在科學(xué)技術(shù)水平方面的差距，使中國(guó)從制造業(yè)大國(guó)轉(zhuǎn)向技術(shù)強(qiáng)國(guó),。這也是未來(lái)30年我們要努力完成的最重要的任務(wù)之一,。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)記者：那么，在第一次現(xiàn)代化后期的30年中,，在第二次現(xiàn)代化與第一次現(xiàn)代化交叉的階段里,，其他您認(rèn)為最重要的目標(biāo)和任務(wù)有哪些呢？
周天勇：實(shí)際上,，上述經(jīng)濟(jì),、社會(huì),、科技與第一次現(xiàn)代化和第二次現(xiàn)代化終值差距較大的方面，就是未來(lái)30年我們需要用最大精力解決的問(wèn)題和最大努力完成的任務(wù),。
第一,，
經(jīng)濟(jì)發(fā)展為中心決不能動(dòng)搖。1978年以來(lái),，鄧小平同志將黨和國(guó)家的工作中心轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)建設(shè),，提出并堅(jiān)持發(fā)展是硬道理，為中國(guó)真正從20世紀(jì)走上現(xiàn)代化的道路,，奠定了大的方向,。從未來(lái)30年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)和任務(wù)看，按照目前的標(biāo)準(zhǔn)看,，人均GDP2040年時(shí)達(dá)到6500美元的水平即可,，但是，未來(lái)30年中,，發(fā)展中國(guó)家的人均GDP在增長(zhǎng),，發(fā)達(dá)國(guó)家的人均GDP也在增長(zhǎng)，第一次現(xiàn)代化的人均GDP標(biāo)準(zhǔn)還將持續(xù)地提高,。因此,，以經(jīng)濟(jì)建設(shè)和發(fā)展為中心，避免政治不穩(wěn)定和社會(huì)動(dòng)蕩的干擾,，一心一意發(fā)展生產(chǎn)力,，保持國(guó)民經(jīng)濟(jì)快速穩(wěn)定地增長(zhǎng)，是我們?cè)?040年實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的最重要的基礎(chǔ),。
第二,，
第三產(chǎn)業(yè)能不能快速發(fā)展事關(guān)全局。從經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的目標(biāo)和任務(wù)看,，服務(wù)業(yè)的快速發(fā)展,，將決定經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方面能否完成現(xiàn)代化。從改革開(kāi)放后的歷史看,，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方面，第二產(chǎn)業(yè)發(fā)展超前,，而第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展嚴(yán)重滯后,，并且未來(lái)10年左右的時(shí)間中，我們還面臨著第二產(chǎn)業(yè)的重化工業(yè)化的趨勢(shì),。因此,，如果不從戰(zhàn)略、體制和政策方面采取有效的措施,，擴(kuò)大第三產(chǎn)業(yè)比例將非常艱難,。能不能未來(lái)的30年中,，每年一個(gè)百分點(diǎn)地推進(jìn)城市化，每年從農(nóng)業(yè)領(lǐng)域減少將近一個(gè)百分點(diǎn)的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力,，每年提升第三產(chǎn)業(yè)就業(yè)比率1.5個(gè)百分點(diǎn),，也是中國(guó)能不能在社會(huì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方面完成第一次現(xiàn)代化的關(guān)鍵。
第三,，
調(diào)整和提高教育結(jié)構(gòu)和質(zhì)量,，著力健全社會(huì)保障網(wǎng)。未來(lái)30年,，社會(huì)發(fā)展方面的任務(wù)之一,，是提高人的素質(zhì)、技能和智能,，以及人力資本的質(zhì)量,，著眼于人的現(xiàn)代化。教育結(jié)構(gòu)方面,，要改變目前一般性普通高等教育比重過(guò)大的格局,，加大中等和高等職業(yè)教育的比率；知識(shí)結(jié)構(gòu)方面,，要減少一些與學(xué)生畢業(yè)后職業(yè)生涯幾乎無(wú)關(guān)的課程設(shè)置,，壓縮中高等教育中的知識(shí)泡沫，從知識(shí)灌輸為主到培養(yǎng)能力和素質(zhì)為主,。
目前,，就醫(yī)療和養(yǎng)老兩項(xiàng)社保，全國(guó)的綜合覆蓋率也只有40%,，使得中國(guó)社會(huì)發(fā)展的水平在第一次現(xiàn)代化的76%左右,，差距主要在城鄉(xiāng)社會(huì)保障體系的不完善方面。因此未來(lái)30年中,，社會(huì)發(fā)展的關(guān)鍵目標(biāo)和任務(wù)之二是,，將社會(huì)保障覆蓋率從目前的40%提高到100%。使目前市級(jí)統(tǒng)籌的社會(huì)保障提升到能在全國(guó)范圍內(nèi)轉(zhuǎn)移和中央管理層次的社會(huì)保障,，并且逐步提高社會(huì)保障的水平,。
總之，中國(guó)現(xiàn)代化的前景是光明的,，但是,，在未來(lái)現(xiàn)代化的路程中，有著艱巨的任務(wù),，也面臨著嚴(yán)峻的困難和挑戰(zhàn),。關(guān)鍵在于，認(rèn)真總結(jié)過(guò)去推進(jìn)現(xiàn)代化過(guò)程中的經(jīng)驗(yàn)和失誤,，分析中國(guó)的國(guó)情和現(xiàn)代化的規(guī)律和趨勢(shì),，選擇好中國(guó)現(xiàn)代化的道路,，堅(jiān)定不移地向前邁進(jìn)，在本世紀(jì)中葉實(shí)現(xiàn)中國(guó)的現(xiàn)代化和中華民族的偉大復(fù)興,。
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