“他對勞動關(guān)系基本沒研究”
“張五常是我非常尊敬的一個經(jīng)濟學家,,但很遺憾,,他對勞動關(guān)系基本上沒研究,而且對于中國的勞動關(guān)系基本上不了解,。所以那么很任意的說話我確實感到很吃驚,�,!比涨暗囊粋思想沙龍上,,勞動合同法立法專家組組長常凱回應著名經(jīng)濟學家張五常對《勞動合同法》的批評時說。
今年1月1日開始實施的《勞動合同法》,,導致很多企業(yè)采取突擊辭退員工等種種辦法規(guī)避法律以降低用工成本,。在制定過程中即飽受爭議的這部法律,,再度引發(fā)各界人士的激烈爭論。
2007年12月11日,,張五常在自己的博客上發(fā)表了第一篇批評文章《新勞動法的困擾》,。此后的一個多月內(nèi),這位任教于香港大學的經(jīng)濟學家連續(xù)發(fā)表4篇系列文章,,對《勞動合同法》提出尖銳批評,。
張五常在文章中指出,《勞動合同法》人為干預企業(yè)與員工之間的合約,,勢必極大加重企業(yè)用工成本,,導致企業(yè)倒閉或者裁員,最終損害勞動者的利益,。無法承受用工成本急劇上升,,將迫使成千上萬家利潤微薄的企業(yè)倒閉或者撤離中國。
張五常尖銳地批評這部法律,,“有機會把改革得大有看頭的經(jīng)濟搞垮了”,,是“中國偉大經(jīng)濟改革的致命傷”。上述批評文章經(jīng)媒體,、互聯(lián)網(wǎng)廣泛轉(zhuǎn)載,,引起巨大反響。
在常凱看來,,張五常的批評危言聳聽,。
“你對企業(yè)有多少了解?你找過多少工人,?你找過多少企業(yè)管理者,?”常凱質(zhì)疑道。他認為張五常的批評并不嚴謹,,基本上沒有比較這個法律條文和原來的變化,。“沒有這種技術(shù)性的分析是不行的,�,!�
同時出席思想沙龍的全國總工會民主管理部部長郭軍表示,張五常的批評無異于指責《勞動合同法》“要使改革開放30年的成果化于一旦”,。在郭軍看來,,如果張五常的指責成立,“我們(指立法參與者)要成為歷史的罪人了”,。
“工資總量兩萬億元,,占GDP比例不到1%,這種成本對經(jīng)濟發(fā)展有多大的負面影響,?(低工資)實際上對經(jīng)濟發(fā)展作出了多少貢獻,?這種貢獻是勞動者犧牲了自己的合理利益還是合法權(quán)益,?”郭軍質(zhì)疑說。
郭軍指出,,《勞動合同法》頒布之際,,《勞動法》已經(jīng)實施了10年之久。在他看來,,前者的原則和基本制度與《勞動法》的規(guī)定幾乎完全一致,,既然《勞動法》未對中國經(jīng)濟造成嚴重傷害,何以說《勞動合同法》就會損害中國經(jīng)濟呢,?
“相反,,在《勞動法》實施的過程中,我們看到了強資本的影子,,我們看到了黑磚窯,。黑磚窯這個血汗工廠我認為已經(jīng)夠殘酷了�,!痹诠娍磥�,,勞動者尤其是廉價勞動力的生存狀況,表明《勞動合同法》的制定非常有必要,。
“終生雇傭制”之辯
張五常認為,,《勞動合同法》第十四條對“無固定期限合同”的規(guī)定,將導致嚴重后果,。
在他看來,,這一規(guī)定意味著,“一個員工被雇10年后,,不管合約怎樣寫,,法律上會獲得終生雇傭的權(quán)利”。他以美國大學的終生雇傭制為例指出,,這一規(guī)定的后果就是“維護懶人”,。
在日本,終生雇傭制曾經(jīng)非常普遍,�,!敖K生雇傭制今天在日本不再那么盛行了�,!痹趶埼宄,?磥恚捎趬褐聘偁�,、降低效率,,終生雇傭制已經(jīng)被證明是個失敗的制度。
在雇主和勞動者之間,,勞動合同法傾向于保護后者的利益,。張五常指出,目前中國經(jīng)濟高速增長,,員工選擇機會多,,勞動合同法的影響短期尚不明顯。然而,,有朝一日,,經(jīng)濟緩慢下來,老板要炒員工時,,就會遇上大麻煩,,這勢必損害企業(yè)尤其是那些利潤微薄的中小企業(yè)的競爭力。企業(yè)競爭力受損,,中國經(jīng)濟自然也就受損,。
常凱反駁說,他的調(diào)研結(jié)果顯示,,張五�,;谶壿嫷耐评聿⒉环蠈嶋H情況。
“現(xiàn)在輿論已經(jīng)讓公眾形成一種傾向,,好像企業(yè)一提《勞動合同法》都反對,。實際狀況不是那么個樣子,有企業(yè)反對,,不理解,,但是也有相當一批企業(yè)是在努力去執(zhí)行法律,比如一些國有企業(yè)和一些規(guī)范的跨國公司,�,!边@位通常被輿論視為勞動者利益代言人的專家表示,自己一年時間里基本上都在企業(yè)做調(diào)研,。
《勞動合同法》頒布后,,曾經(jīng)被常凱撰文嚴厲批評的富士康,專門請他到公司講授這部法律的精神,。常凱通過講授法律條文指出,,企業(yè)應該認真執(zhí)行《勞動合同法》,因為這部法律對企業(yè)的長遠發(fā)展有好處,�,!拔覜]想到我這個觀點在富士康獲得了極大的認同�,!背P說,。
據(jù)常凱介紹,這家擁有70萬名員工,、目前中國最大的制造業(yè)外資企業(yè),,已經(jīng)與將近8萬名優(yōu)秀員工簽訂了無固定期限合同,。《勞動合同法》規(guī)定,,在企業(yè)工作年限滿10年以上方可簽訂無固定期限合同,,而富士康將這一門檻降低到了8年以上�,!耙驗樗麄冋J為老職工是企業(yè)的寶貴財富,。”常凱說,,富士康還主動取消了此前制定的不合法的違約金條款,。
富士康老板郭臺銘告訴常凱,他認為《勞動合同法》是“促進勞資雙贏的一部法律”,。
按照張五常對第十四條的批評,,企業(yè)當極力反對與員工簽訂無固定期限勞動合同。但常凱在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),,事實并非如此,。
在上海西門子電器有限公司,早于2007年4月,,該公司全部員工的勞動合同即全部轉(zhuǎn)為無固定期限合同,。常凱注意到,包括荷蘭銀行,、花旗銀行在內(nèi)的很多外資銀行進入中國后,,多與員工簽訂無固定期限勞動合同。反而很多中資銀行的柜臺員工都是派遣工,。
“這些外資銀行對中資銀行的做法不理解:都是別人的員工在給我干活兒,,我的企業(yè)怎么能有競爭力?”常凱表示,,這樣的例子不勝枚舉,。
不過,常凱并沒有說明,,張五常最擔心的將受到損害的中小企業(yè)對簽訂無固定期限勞動合同抱以何種態(tài)度,。
勞資關(guān)系中的政府角色
“在雇用合約那方面,雇主要怎樣選,,勞工要怎樣選,,你情我愿,應該自由,,政府干預一般是事與愿違的,。”張五常認為,政府應該做的不是干預勞動合同的選擇,,而是要設法協(xié)助,,讓勞工知道他們選擇的合同說的是什么意思,法律可以幫多少忙,。
常凱對此并不認同,,他認為,勞動力市場和勞動關(guān)系完全靠市場調(diào)節(jié)是不夠的,。這位勞資關(guān)系專家3年系統(tǒng)調(diào)研形成的一個基本判斷是,,在我國目前“強資本,、弱勞工”的格局下,,勞資矛盾已經(jīng)成為影響中國經(jīng)濟發(fā)展和社會發(fā)展的主要問題之一。
“我們20年的經(jīng)濟發(fā)展,,基本上是以低勞動成本,,或者說犧牲勞動者利益為代價。這種犧牲在一定時期也許是一種不得已的選擇,,但是我們能不能長期這么繼續(xù)下去,。”常凱說,。
“勞資關(guān)系不成熟,,尤其是工會‘龐大’而不‘強大’的情況下,特別要強調(diào)公權(quán)力的介入,。政府如果不介入,,只能讓本已失衡的勞資關(guān)系進一步失衡�,!背P說,。
包括張五常在內(nèi)的很多經(jīng)濟學家都擔心,《勞動合同法》加大企業(yè)用工成本,,將導致外來投資撤離中國,,轉(zhuǎn)移到周邊的經(jīng)濟競爭國,例如越南,、印度等,。
“他們(越南、印度等)的實際情況,,勞動規(guī)矩比中國還多一點,。”常凱說,。
郭軍詳細分析《勞動合同法》引發(fā)爭議的條款指出,,法律“不是要跟企業(yè)過不去,算計企業(yè)”。他援引華為案例指出,,企業(yè)在應對《勞動合同法》時,,需要一種心態(tài),就是怎么按照法律的初衷去爭取企業(yè)的效益最大化,。
“如果我們在整個經(jīng)濟發(fā)展,、勞動關(guān)系的規(guī)范過程當中,只考慮資方利益,,而漠視勞方的利益,,我們改革開放的成果有可能真的要毀于一旦了�,!惫娬f,。
本報北京1月31日電 |