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您家中的寶貝要上幼兒園嗎,？您怎么看有男老師的幼兒園呢,？幼兒園的教師資源會怎樣影響孩子的性格呢？怎樣讓寶貝的未來不輸在起跑線上呢,？今天下午兩點零五分,，著名幼兒園園長,、知名教育專家和您一起品茶聊聊《有男幼師的幼兒園》。
社會發(fā)展,，時代進步,，我們卻經(jīng)常會發(fā)現(xiàn)本是男兒郎卻又扮作女嬌娥的現(xiàn)象越來越多。而且效仿者層出不窮,，“偽娘”在很短的時間內(nèi),，就從網(wǎng)上紅到了網(wǎng)下�,！皞文铩背鰶]的地方,，總會出現(xiàn)爭先恐后一睹風(fēng)采的熱鬧場面，這種現(xiàn)象和孩子們在幼兒時期所受的性別角色教育有沒有關(guān)系呢,？
沈竹：財經(jīng)下午茶,，天天有好茶，各位下午好,，我是沈竹,，我們說六一兒童節(jié)的時候我們下午茶聊了一個關(guān)于兒童房裝修的節(jié)目,，大家很感興趣，對孩子的話題家長總是很熱心,，另外有的家長跟我聊起這么有趣的事,，說自己的孩子正好3歲了，準(zhǔn)備上幼兒園,，家里的爺爺奶奶,，姥姥姥爺全出動了，抱著這個孩子什么是公立,、私立的,、雙語的、寄宿的是找了一個遍,，最后三天兩頭的開會左右研究都沒定下來,，我就問他到底為什么啊，她跟我說了一句話把我笑噴了,，她說我們家孩子跟我說了,，這個幼兒園為什么都是漂亮阿姨啊，怎么就沒有叔叔呢,，我想要一個有叔叔的幼兒園,，是不是您有還孩子的話，也希望找一個有叔叔的幼兒園呢,，難道有叔叔的幼兒園就這么難找嗎,，今天我就約到了兩位權(quán)威人士，跟您聊聊這個話題,，我們說一位是來自示范幼兒園,，北京市一個示范幼兒園的園長柳茹女士，您招幼兒園的老師,，現(xiàn)在幼兒園男老師有沒有,？
柳茹：有，但是很少,。
沈竹：很少,，您希望自己的幼兒園有男老師嗎？
柳茹：我希望自己的幼兒園有男老師,。
沈竹：好,，一會兒跟我們說說這個困境到底是什么，孩子他們到底需要什么,，另外一個是多年研究青少年成長心理的專家寫過一本書叫做《拯救男孩》,，孫云曉專家，孫老師，男孩需要拯救嗎,？
孫云曉：太需要,。
沈竹：為什么啊,？
孫云曉：因為現(xiàn)在的這個中國的這種家庭對孩子的溺愛還有學(xué)校教育過于追求這個知識啊,，負(fù)擔(dān)重啊，結(jié)果這非常不適合男孩子成長,。
沈竹：跟這幼兒園缺少男老師有關(guān)系嗎,？
孫云曉：對，幼兒園的男教師太少,，小學(xué)的男教師也太少,，整個的成長環(huán)境對男孩子的發(fā)展非常不利。
沈竹：所以我們就非常擔(dān)心我們小時候好像就沒有男老師,，所以我們現(xiàn)在缺少陽剛之氣,，有這么嚴(yán)重嗎問題？
柳茹：還真是比較嚴(yán)重,，因為幼兒園孩子的發(fā)展,，他個性發(fā)展需要男性的剛性和女教師的柔性相結(jié)合，可能才能夠培養(yǎng)孩子有一個健康的個性的良好的品質(zhì),。
沈竹：有那么重要嗎,，就比如說我有父母啊，家里有爸爸是不是特別重要,，而幼兒園你說阿姨就原來叫阿姨,，現(xiàn)在叫老師，女老師很細(xì)心,，很溫柔,，又漂亮,，男孩子應(yīng)該喜歡女老師才對�,。�
柳茹：不是,，當(dāng)然你說的很多孩子確實是這樣,，但是現(xiàn)在我們有個社會問題，就是現(xiàn)在很多家庭,，可能是男同志來支撐這個家庭的重任,，他要忙事業(yè)，那么忙事業(yè)過程中很有可能就會顧及不到自己的孩子,，那么他跟孩子的接觸就比較少,，我們家里請的是女保姆，然后是專職嗎在看守孩子，送到幼兒園,，幼兒園又都是女老師,，所以孩子接觸男性的機會相對來說就少一些。
沈竹：整個客觀的環(huán)境都是很殷柔的,？
柳茹：對,。
孫云曉：他為什么就是說特別需要男教師，因為現(xiàn)在幼兒園里,，小學(xué)里女教師占絕大多數(shù),，甚至百分之百，這樣帶來的什么問題呢,，實際上一個他不光是活動內(nèi)容,，教育內(nèi)容，生活都是女性化的,，連評價標(biāo)準(zhǔn)都是女性化的,。
沈竹：怎么講？
孫云曉：男孩子他好動,，因為他的生理發(fā)育,，各個方面的發(fā)育，一個是好動的,，好動是男孩子探索這個世界的重要的特征,，好動呢這時候就很容易惹禍，女老師呢,，特別討厭這個好動,，好動的孩子就是有問題的孩子，如果說男老師多呢,，他就會寬容,，男老師就會寬容。
沈竹：一個很高高大大的男阿姨,，他就像孫先生說得那樣很好動,，去跟孩子們交流，有一張照片把我笑壞了,，他蹲在那,，2米高，瑞典人嘛,，孩子們跟猴一樣的爬在他身上,，怎么欺負(fù)這個男老師是特別高興，這可能是女老師很難達(dá)到的,，而這種訓(xùn)練對孩子們很重要嗎,？
柳茹：應(yīng)該對孩子的培養(yǎng)是非常重要的,，因為女老師一般比較拘禁，比如說在搞體育活動的時候,，踢足球是男孩子最喜歡的,，但是女老師跟孩子踢足球女老師放不開，女老師說你們自己踢吧,，小心一點注意安全,，但是男老師抱著球就來了，來,，誰來跟我踢足球,，小孩一下就圍過來了，我來踢我來踢,，因為女老師懂這個東西懂的比較少,，所以他自己也會一些技能，這個男老師真棒,，他其實跟您剛才說的那個男孩子的好動就結(jié)合在一起了,。
孫云曉：出現(xiàn)這個問題呢，哈佛大學(xué)做過研究,，他發(fā)現(xiàn)人的發(fā)展有兩個目標(biāo),，一個是他的這種親密性，一個是他的獨立性,。這個女性母親啊,，教師啊，往往容易培養(yǎng)孩子親密的愛啊,、細(xì)膩啊,、友善啊、呵護啊,，那么這個男性,，父親男教師，他容易培養(yǎng)孩子的獨立性,，勇敢,、頑強、守規(guī)則,，他甚至說簡單
沈竹：行動力很強,？
孫云曉：男人是行動的，女人是情感性的,，細(xì)膩型，男孩女孩都是好動的,，他的生理發(fā)育覺得他非常喜歡動,，而且男教師就給他這個榜樣及男教師的存在就是榜樣，他有力量，他簡單直接他寬容我認(rèn)為就是說一個沒有男教師的幼兒園,，我認(rèn)為都是不合格的幼兒園,，不合格的幼兒園。
孫云曉：,，我們可以說,，就認(rèn)為沒有大多數(shù)的幼兒園都是不合格的。
沈竹：那孫教授說大多數(shù)幼兒園不合格,，是不是危言聳聽啊,，我們?yōu)槭裁礇]有男老師愿意加入到幼兒園的老師隊伍當(dāng)中啊，我們稍適休息回來接著聊,。
沈竹：財經(jīng)下午茶,，歡迎回來，我們并不是說跟國際上進行一個比較啊,，但是一個實時顯示,，我也查了一組數(shù)據(jù)，說日本的幼兒園男老師的比例達(dá)到7%,，美國的幼兒園男老師的比例是最多的,，10%，我不知道這是跟國家的發(fā)展程度有關(guān)系呢,，還是他們給的工資高,，這個社會背景，為什么我們的條件現(xiàn)在是這樣的一個受限,，就像您說的2000人這么我的孩子,？
孫云曉：我認(rèn)為這個差別呢，主要還不是經(jīng)濟的差異,，經(jīng)濟當(dāng)然是一個方面,，我覺得一個國家當(dāng)它越發(fā)展的時候，它的文明程度越高,，文明程度越高的時候它就會意識到一點,，6歲之前的學(xué)前教育是人生當(dāng)中最重要的教育。
沈竹：三歲看老,？
孫云曉：對,，為什么說孩子在這個6歲之前呢是人的這一生當(dāng)中發(fā)展變化最迅速的階段，他這個發(fā)展迅速變化呢,，能夠影響你一生的發(fā)展,。你比方說有一位74歲的老人獲諾貝爾獎，當(dāng)記者就問他,，說您是在什么地方學(xué)到這么高深的本領(lǐng)獲得諾貝爾獎,？這個老人想了想說,，在幼兒園。
沈竹：�,�,？
孫云曉：在幼兒園，哎呦這個記者很驚訝,，你在幼兒園學(xué)到,，跟你獲得諾貝爾獎有什么關(guān)系，我在幼兒園學(xué)到了好東西要和別人分享,，要觀察,，注意觀察，要按時休息,，一定要分享要觀察,，合作，他說這些是我后來取得成功得罪主要的原因,。
沈竹：天啊,，他肯定不是特例，這說明很重要的原因,？
孫云曉：很普遍的,，實際上你看到一個人如果在他6歲之前他的基本的一些，比方說他的這種道德智能,、習(xí)慣,，他的智力上，他的好奇心,，他的這種探索欲望能不能被激發(fā)出來,，配合起來，這絕對影響他一生的發(fā)展,。
柳茹：比如說我舉一個例子,，幼兒園經(jīng)常出現(xiàn)一個小蟲子，小壁虎,，女老師見著都是啊,，自己先害怕了，我們出現(xiàn)過這樣的情況,，有的小男孩其實他自己也害怕,，怎么了，說那有一個小壁虎,，我來,，他就感覺，因為沒有男人我是男人,，我是男子漢,，然后他去做,。
沈竹：就代替做了,。
柳茹：他拿完之后他跟媽媽講,，其實我也挺害怕得計但是在小朋友和女老師面前他覺得我是最棒的，同時遇到小壁虎的時候有男老師的孩子,，所有孩子請求幫助都不是請女老師去幫助,，他去請男老師，他覺得男老師有力量,，男老師不怕一切,，男老師是最勇敢的，給孩子形成了很好的保養(yǎng),，所以對孩子今后個性品質(zhì)的培養(yǎng)是非常有幫助的,。
孫云曉：我也給你舉一個例子，我印象很深的,，日本,，日本的國家和中國的文化很相似的，日本的幼兒園1月份的時候很多幼兒園都流行一個活動,，男孩,、女孩只穿著短褲上街跑步。
沈竹：1月份日本是很冷的,？
孫云曉：很冷的,，東京幼兒園400多個幼兒園，女孩子長褲,。
沈竹：多短,？
孫云曉：上身全部裸露，穿一個小短褲,，全部是小短褲,，女孩穿一個長一點的褲子，然后都在跑步,，那么這個而且我仔細(xì)觀察了一下,，沒有一個小孩愁眉苦臉，都是開心,，就跑了這樣的,，天天跑步。
沈竹：培養(yǎng)他們挑戰(zhàn)困難的能力,？
孫云曉：你想為什么日本他會流行這樣的做法,，日本的幼兒園里邊，一個是男老師比較多,，剛才說數(shù)據(jù)是7%,。
孫云曉：所以說他就覺得這是正常的,，這是要勇敢，他這種引導(dǎo),，他這種示范,，那么孩子就會覺得這是很好的事情，可以做的事情,。
沈竹：我們的中國媽媽就會覺得,，孩子凍著了，這樣的關(guān)節(jié)可能不好啊,，這樣的孩子太苦了,。
孫云曉：而且中國的幼兒園，比方說柳院長,，會不會打起來,。
柳茹：對。
沈竹：領(lǐng)導(dǎo)會頂著很大的壓力做這件事實
柳茹：比如給您舉一個例子,，我們有游泳館,，到冬天時候我們游泳館也是開放的，室內(nèi)溫度也是在30度左右,，這樣也是把握孩子健康,，但是即使我們做的非常周到，依然我們有家長要求今天孩子感冒了,，稍微有一點咳嗽,，能不能不游泳。就是可能因為整個社會,，這里邊還有一個問題,，就是我們家長對于孩子過分的這種呵護，因為可能是不是有一個原因就是獨生子女造成的不夠關(guān)心,。
沈竹：昨天晚上我看了一個男老師自己寫的日記特別的觸動我,，他第一次在幼兒園實習(xí)，他幼師畢業(yè)之后,，有一個孩子摔倒了,，我跟他說爬起來，不要怕疼,，女老師上前安慰他,，給他扶起來，抹掉他的眼淚,，兩種不同的處理方式,，男老師自己問自己，我這樣做到底對不對，到底是更有愛心重要,，還是說讓他在困難面前學(xué)會擦掉眼淚自己站起來重要,，我們的教育中到底釋放哪些元素更多最孩子最有利啊，我們幼兒園到底需要不需要男叔叔,。
沈竹：稍適休息我們回來接著品茶聊天,。
沈竹：財經(jīng)下午茶，歡迎回來,，除了我剛才說的男老師的這個日記之外,，我們知道前一階段校園的安全事件也是頻發(fā),，我們不知道園長采取了什么樣的措施及男老師是不是出去站崗保護這個幼兒園,？
柳茹：對，我們現(xiàn)在是把幼兒園僅有的男老師,，男電工還有男廚師,，男木工師傅都請到了我們的門口，然后做孩子們的安全衛(wèi)士,。
沈竹：把廚師,，電工全招成男的？
柳茹：會有的,，我給你舉一個例子,，去年我們幼兒園60年園慶的，是一個男師傅30幾歲小伙子,，小廚師的節(jié)目,。
沈竹：還參加表演節(jié)目？
柳茹：因為他原來沒到過幼兒園,，到我們幼兒園以后了解了幼兒園的孩子們,，他從不喜歡到喜歡，跟孩子們一起演節(jié)目可高興了,，然后他會照顧孩子,，結(jié)果我們這個月讓他在門口站崗的時候，經(jīng)常是孩子不愿意離開幼兒園,，在幼兒園里切玩呢,，不走。
沈竹：為什么呢,？
柳茹：他喜歡啊,，他喜歡我們的環(huán)境。
沈竹：是不是喜歡這男老師呢,？
柳茹：沒有,，當(dāng)我們平常時候不好讓孩子進園，當(dāng)我們男老師,，男廚師,，叔叔我又碰見你了,，說你回家吧，爸爸媽媽還餓著肚子呢,，好吧,，孩子就走了，女老師跟他說話的話他就不理,，這里不管是小男孩,，還是小女孩，他對男老師的需求還是很大的,。
沈竹：他骨子里有這種安全感,？
柳茹：另外比如說之前我們有一個老師還給我舉一個例子，脖頸上被抓了,，當(dāng)時就問他,，說小劉你這脖子怎么了，說剛被孩子抓的,，說孩子為什么抓啊,，剛才有一個孩子發(fā)脾氣，不高興了,，就亂踢,，亂打，他說他沒有,，他說想讓孩子宣泄一下,。
沈竹：這老師太有奉獻(xiàn)精神了？
柳茹：他覺得我是男子漢沒有什么,，因為孩子要宣泄,，最后跟他成為好朋友，晚上,，因為我們是寄宿幼兒園,，他從來沒要求過說媽媽今天你別接我住在幼兒園，他不是,，他先跟這劉老師約,，劉老師你今天晚上上晚班嗎。
柳茹：說今天我想住這,，想跟你多玩一會兒,，所以這樣給我們劉老師換了一個晚班，到晚上9點下,，第二天回家可高興了,，我跟我們的劉老師在一起玩了。
孫云曉：男孩子從小他是從父親，從老師,，男老師身上去理解什么是男人,，什么是男性，什么是男老師,，什么是父親,，他同時就理解，他同女老師身上理解什么是女人,，什么叫母親,，女老師。那么所以說幼兒園的男教師,，男職工他發(fā)揮的作用之后呢,，他對他孩子最初的性別認(rèn)同，對他認(rèn)識最深,，這個起了非常重要的一種榜樣作用,。
沈竹：但是，比如說我看05年,，06年的媒體的報道，已經(jīng)是大家很認(rèn)同男老師進幼兒園的科學(xué)性,，但是現(xiàn)在好多幼兒園都搶不到男老師,，說流動性太快了，他們經(jīng)常待不了一年半年就走了,，出現(xiàn)這種情況,，跟理想狀態(tài)就差的很遠(yuǎn)？
柳茹：經(jīng)常有做的非常優(yōu)秀的老師,，讓他做一兩年之后,，搜集一些資料上研究生了，或者是讀博士,，后來到研究機構(gòu)去了,，這種情況都有，就是男老師流失的確實是比較重要,。另外還有一個原因是什么呢,，就是因為我們男老師少，所以他在一個幼兒園里呢就是鳳毛菱角,，在情緒情感上都不太一樣,，比如說女同志可能關(guān)注一些細(xì)節(jié)，用我們說叫雞毛蒜皮,，男同志他就喜歡粗線條,，他覺得你們女人說這些事他就感覺好無聊，而且你對他的要求如果過細(xì)的話，他也覺得適應(yīng)不了,。
孫云曉：我們對這個兒童的理解,，對教育的理解是有欠缺的，比方說有的家長看到男老師跟著照顧他的孩子,，特別是他的女兒什么之類的,，怎么這孩子這樣，怎么還出來男的來照顧我孩子,，是不是,，他觀念上好像覺得幼兒園是一個很溫柔的地方，怎么出現(xiàn)一個毛手毛腳的小伙子在這個地方,。
沈竹：您作為家長,，如果您的孫女，小外孫,？
孫云曉：我覺得我一定會選擇一個有男教師的,，男職工的像園長這樣的一種氛圍的幼兒園，對孩子發(fā)展是非常好的,。
柳茹：有過,，他如果沒有一個好的環(huán)境，他可能也不會在這待的時間更長,，所以這個從我們?nèi)鐣慕嵌�,，大家更有地位，收入水平又相對于咱們這些老師來講他能生存,，能有一份尊嚴(yán),，我想可能更多的男老師會走進幼兒園。
沈竹：像您這樣的幼兒園,，我估計男老師的收入兩三千塊錢,？
柳茹：應(yīng)該差不多。
沈竹：那在北京還是壓力挺大的,，這么大城市,，作為一個男性來說。
柳茹：對,。
沈竹：不僅是收入的壓力,，跟孩子接觸在一塊，是不是表情越來越豐富啊,，包括有些行為方式會不會過細(xì),，男老師的日記特別有意思，我看到第二篇的時候他就說,，半年過去了,，我覺得我的人變得越來越嘮叨,，經(jīng)常說一件事反復(fù)說好幾遍啊，他說將來會不會沒有女孩喜歡我了,，把本身的困惑,，在社會也好，家長也好,，急需讓,，為什么男老師持持的走不進來，或者是用什么方法可以讓更多的家長選擇到更好的有男老師的幼兒園,，我們留個懸念給明天,，明天我們下午茶的時間將跟各位家長和將來可能會當(dāng)家長的朋友們，分享我們的心得,，還請老師,，他們自己親身一些關(guān)于男老師的體會，我們明天下午茶的時候接著聊,。 |