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沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》,，天天有好茶,。各位下午好,。每天一道茶,，我們希望能給您介紹一些新鮮的生活方式,。比如說現(xiàn)在天氣轉(zhuǎn)暖了,，大家對(duì)戶外運(yùn)動(dòng)的熱情又開始重新高漲起來了。所以今天沈竹幫您約會(huì)了兩位登山達(dá)人,，一位是女中豪杰,，王秋陽，你好,。
王秋陽：好,。
沈竹：另外一位是登山界著名的元老,，中國(guó)登山隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)王勇峰，王先生,。勇峰你好,。
王勇峰：你好，沈竹好,。
沈竹：帶著滿臉的滄�,！，F(xiàn)在的七大峰,，南北極都已經(jīng)踏遍了,？
王勇峰：我是第一個(gè)走完這個(gè)7+2的中國(guó)人。
沈竹：我們今天真的很感興趣,。因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在對(duì)戶外的熱情越來越高漲了,。但是風(fēng)險(xiǎn)，我們不能不防范,。請(qǐng)問兩位在這這個(gè)印尼剛剛回來,，那邊遇到了很困難的一個(gè)關(guān)口，怎么一個(gè)情況,？
王秋陽：其實(shí)我也是想完成7+2,，印尼的（查雅峰）它是7+2中必須的一站。但是這個(gè)地方非常的難去,，因?yàn)樗俏挥谟∧岷桶筒紒喰聨變?nèi)亞交界的一個(gè)地方,。等于就是我們飛機(jī)要飛，連著飛,，倒四次飛機(jī),，飛兩天才能到達(dá)的一個(gè)地方。所以在我們出發(fā)之前,，就是網(wǎng)上很多的向?qū)Ч窘o我們提供一些資料,。聽說那個(gè)地方是一個(gè)土著人出沒的地方。然后還有地方武裝很猖獗,，不斷的有戰(zhàn)事等等等等,。但是聽到這些信息的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)沒有把這個(gè)問題想的那么的嚴(yán)重,，我們一想到,，食人族，那不外乎就是像非洲,、肯尼亞,，或者像是澳大利亞，作為一種文化依存的表演,，也沒有想到就是說,，地方武裝會(huì)是真的在你面前,，而想到的可能會(huì)像電影中表現(xiàn)阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)那樣的，我們覺得只是電影,，所以沒有在這方面做太多的考慮,，只是按照通常的登山做了一些必要的準(zhǔn)備，體能上的,，物資上的,，和一些山峰資料上的，做了一些這樣子常規(guī)的準(zhǔn)備,，然后我們就出發(fā)了,。
沈竹：勇峰有沒有遇到過土著人，在你登山的時(shí)候,？
王勇峰：我們是,，查雅峰我是1999年。當(dāng)時(shí)也是和一些土著人打個(gè)過一些交道,，但是沒有他們打交道打的這么深,。
沈竹：所以秋陽遇到的這個(gè)情況是沒有辦法準(zhǔn)備的，太突然了,？
王秋陽：也不是,，實(shí)際上像他們以前那時(shí)候說，可以飛機(jī),，可以直升飛機(jī)飛到大本營(yíng),，可以不走這段線路。但是現(xiàn)在我們必須要走這這個(gè)六天的線路,。完全就是,，現(xiàn)在直升飛機(jī)不可以飛到大本營(yíng)了，必須要沿著土著人的部落,，村莊一個(gè)一個(gè)的往里頭走,。所以當(dāng)我們的飛機(jī)，在空中盤旋,，一個(gè)很小的飛機(jī),，僅坐了我們這七個(gè)隊(duì)員再加上一些物資，就塞得滿滿的小小的飛機(jī),，然后就是選了一塊森林中比較平的一個(gè)高地,，落下來的時(shí)候，哇,，四面八方的土著人向我們擁過來的時(shí)候,，我們當(dāng)時(shí)感覺那個(gè)場(chǎng)景特別像電影《戰(zhàn)爭(zhēng)之王》。
沈竹：手持武器嗎,？他們,？
王秋陽：他們當(dāng)時(shí)手上都是拿的矛頭弓箭的。然后我們當(dāng)時(shí)就很緊張,，說這是怎么回事,。我們覺得他們好像要拆我們的飛機(jī)一樣，整個(gè)艙門打開,，這些人就把我們的東西都給搬下去了,。那就后來向?qū)Ц覀冋f，他們只是來幫我們搬東西的,，沒有那么,。
沈竹：難道他們提前知道你們會(huì)到嗎？
王秋陽：他們看我們?cè)诳罩斜P旋的時(shí)候,，各個(gè)部落的人就開始往那兒涌,，一下子涌來了有幾百個(gè)人。因?yàn)槠綍r(shí)散落在那個(gè)森林里頭的時(shí)候,，你根本不覺得,。那個(gè)地方，那時(shí)候剛剛正好又熱播電影《阿凡達(dá)》,。那個(gè)地方在我們降落的那個(gè)時(shí)候,，感覺就像潘多拉星球一樣。就那樣子的降落了,，然后來了這么一大幫土著,。只不過阿凡達(dá)星球上的，潘多拉星球上的土著人是那種非常高大的,，他們的人非常矮小,，高度只有到我們這個(gè)地方，這樣子,。
沈竹：看來他們是很熱情的,，但是后來怎么出現(xiàn)了土著反水？
王秋陽：后來是這樣子的,，就是說,，我們要沿著，就是一條線路,，要走到那個(gè)大本營(yíng),，要走，在森林里頭,，就是完全不見天日的要走六天才能夠到達(dá)我們的突擊營(yíng)地,。在這六天里頭需要大量的背夫協(xié)作，我們雇了27個(gè)人,，當(dāng)然這27個(gè)人,，對(duì)于他們來說,，我們的到來，也相當(dāng)與他們的節(jié)日,，所以這27個(gè)人有帶著孩子的,，有頂著頭上的，有抱著剛剛出生孩子的,，就一路跟我們載歌載舞的就往里走了,。
沈竹：就拿你們當(dāng)動(dòng)物看了。
王秋陽：開始的時(shí)候是很開心的,。包括那個(gè)地方的人的風(fēng)俗也是很不一樣的,。男的渾身一絲不掛，按我的話說,，就是JJ上套個(gè)葫蘆,，確實(shí)是那樣子的。就是那樣的,，非常非常的就是,。
王秋陽：非常非常的，就是一些真正的原著民,。然后就那么每天往里頭走,，每個(gè)營(yíng)地往里頭推進(jìn)，只是就是說,，到了后來我們成功登頂完了以后,，下來的那一天出現(xiàn)了問題。因?yàn)檫@一路上,，土著他的每一個(gè)部落不一樣,，有的比較友好，有的是非常極端的,。就是說,，那你過程中，就是我們不斷的就是要通過一個(gè)地方,，向?qū)Ч揪鸵麄冋勁�,，然后最后要給他們?nèi)X。
沈竹：所以最后出事,，是不是遇到了極端的這種,？
王秋陽：對(duì)，最后就出事的這個(gè),，我們登頂下去了以后,，到了回到那個(gè)突擊營(yíng)地的時(shí)候，結(jié)果他們說是，最后最極端的那個(gè)部落,，里頭有一個(gè)人,，就是生了重病。生了重病以后說,，就是說,，我們當(dāng)時(shí)都很緊張,，然后我們就說,，是不是怕有森林威脅呀，我們當(dāng)時(shí)就說是不是旁邊就是美國(guó)的礦山,，離礦山非常近,，你可以聽到，礦山轟鳴的機(jī)器聲,，白天你可以看得見,，夜晚可以看得見燈火通明，就那么近的距離,。但是呢,，就是不允許我們從那個(gè)地方進(jìn)來。
沈竹：為什么呀,？
王秋陽：那是美國(guó)人的控制地,。那個(gè)地方是美國(guó)的一個(gè)礦山，在那兒開采已經(jīng)30多年的一個(gè)銅礦,。
沈竹：但是如果不從那兒走的話,？
王秋陽：但是如果要是說，你要是經(jīng)過那里,，可能兩個(gè)小時(shí)就可以到文明社會(huì),。而我們則必須繞道走六天進(jìn)來。那個(gè)地方就相當(dāng)于他們的一個(gè)飛地似的,，按照印尼的法律,，任何人進(jìn)入這里，他們就是礦山的安保公司,，都是可以開槍的,。所以就是說，那塊地方是我們不能夠經(jīng)過的,。那任何向?qū)Ч靖绹?guó)礦山之間也是有協(xié)議的,，就是說是不可以經(jīng)過這里進(jìn)出。那于是乎我們就只能走這條路,。
沈竹：這六天你們出了什么事,？
王秋陽：這六天其實(shí)應(yīng)該來說還是愉快的。你沒有走過那么大的原始森林，就像潘多拉星球一樣,，然后參天的大樹,，你行進(jìn)中每天就走在樹根上面一樣，就從一個(gè)樹根走向另一個(gè)樹根,，腳都不著地的那種感覺,。你知道吧，特別的壯美,。甚至經(jīng)過那種,，植物的分布，跟我們這種大陸還不一樣,，它那個(gè)地方的島嶼還保持了當(dāng)?shù)匚锓N的一些特性,，包括有一帶地方，就像蕨類植物,，看起來特別像侏羅紀(jì)公園,。再走是一片沼澤，深一腳淺一腳的,。反正這條線路被譽(yù)為是世界上最艱難的徒步線路,，十條之一。然后非常的艱難,。
沈竹：一個(gè)土著人生病了,，最后怎么就出事了？
王秋陽：后來土著人他生病了,，然后我們當(dāng)時(shí)說,，是不是能送到美國(guó)的礦山醫(yī)院？
沈竹：這不是好事嗎,？
王秋陽：對(duì),，但他們說不行，他們認(rèn)為那都是邪惡的,，文明社會(huì),，他認(rèn)為是邪惡的，他的意思就是說,，他們要把這個(gè)人要背回到他們的村莊,。但是如果要背回到原來的村莊的話，按照他們的腳力也要跑好幾天才能到,。那當(dāng)時(shí)我們?cè)谀莻�(gè)位置,，當(dāng)時(shí)一下子我看向?qū)Ч靖麄冊(cè)谡劊驗(yàn)樗麄兗炔皇怯糜∧嵴Z,，也不是用英語,，他們都是用的土著語，然后最后感覺是談崩了。為什么感覺到呢,？向?qū)Ч镜南驅(qū)樕鲜浅錆M了極度的恐懼,，后來就眼看著20多個(gè)人嘩啦啦一下子就全撤了�,？傅哪莻�(gè)人,，那個(gè)人被頂在頭頂上，用布包著就走了,。
沈竹：他們認(rèn)為土著人生病了,，是因?yàn)槟銈儼研皻猓?BR>
王秋陽：是我們把邪惡和病魔帶給了他們。所以他們認(rèn)為就是我們會(huì)受到懲罰的,。如果我們要是按照原路要是從他們村莊想退回去,，他們認(rèn)為我們是絕對(duì)不可以的,。
沈竹：但是如果不退回去,？
王秋陽：一定不退回去，我們沒有別的出口,。然后我們當(dāng)時(shí)也問那個(gè)向?qū)�,，我們說，這可怎么辦,，我們?cè)趺闯鋈�,。你知道吧，然后他說,，本來有一條三天的線路,，就是把自己化妝，偽裝好,，夜里頭,，趁月黑風(fēng)高的時(shí)候，從礦區(qū)潛伏出去,。但是也要經(jīng)過一個(gè)村莊部落,。但是那個(gè)村莊部落他們?nèi)ツ暌哺汴耍汴艘院髮?dǎo)致什么呢,，這個(gè)向?qū)Ш土硗庖粋�(gè)向?qū)�,，就是比爾的，他們兩個(gè)人,，在那個(gè)叢林里頭被人家就是追殺了八天,。后來我就說，天哪,，那你的意思是說,，如果我們要是從這條線路出去，我們將會(huì)怎么樣。他說如果不遇到他們,，我們可能三天能走出去,。
沈竹：你晚上肯定睡不著覺了嗎？
王秋陽：我說如果要是遇到他們?cè)趺崔k,？他說那我們就狂奔,。我說那跑的慢的怎么辦。他說那你就要考慮準(zhǔn)備被吃掉,。我一想,，這樣子，后來我之后一看,，我體力還算好,，然后（孫然）立刻就說，不行不行,，絕對(duì)不行,，孫然年紀(jì)最大，他說我跑不動(dòng),，他說會(huì)被吃掉,，我首先會(huì)被吃掉。
沈竹：然后最后就向勇峰他們求助,，還是最后向誰求助呢,？
王秋陽：后來我們就，當(dāng)時(shí)的那個(gè)情況下,，真的是沒有別的辦法了,，沒有任何的出路，直升飛機(jī)也沒有可能,。然后我們就當(dāng)是第一個(gè)時(shí)間就想到了中國(guó)登山協(xié)會(huì),，想到了王勇峰隊(duì)長(zhǎng)。因?yàn)殛?duì)長(zhǎng)帶我們登山這么多年,，在處理各種突發(fā)的危機(jī)的事情的時(shí)候,，我覺得他的解決問題的能力是最強(qiáng)的，包括我們這個(gè)隊(duì)伍里的大部分的隊(duì)友都是跟他登過山的
沈竹：土著人那邊有信號(hào)嗎,？那個(gè)區(qū),？
王秋陽：土著人沒有信號(hào)。
沈竹：用這個(gè)海事衛(wèi)星電話是吧,？
王秋陽：這不是海事衛(wèi)星電話,。這是銥星電話。
沈竹：海事衛(wèi)星電話帶了嗎,？
王秋陽：沒有帶海事,，我們用的是銥星,。
沈竹：有什么區(qū)別嗎？
王秋陽：有區(qū)別,，因?yàn)楹Ｊ滦l(wèi)星電話,，一般用于就是說，你靠近海洋的一些地方,，大陸邊緣的地方,。如果要是在一些大陸深處的一些地方，海事衛(wèi)星電話的信號(hào)有時(shí)候可能會(huì)夠不著,。
沈竹：就用這個(gè)電話向王隊(duì)求助,？
王秋陽：銥星電話。但是我們當(dāng)時(shí)狼狽在哪兒,，就是這個(gè)電話我們眼看著快沒電了,，這也是我覺得我們這次就是準(zhǔn)備中的一個(gè)問題，就是電池和電話的準(zhǔn)備不夠充分,。真的是到了該使用電話救援的時(shí)候,，發(fā)現(xiàn)電池報(bào)警燈已經(jīng)在閃爍了。所以當(dāng)時(shí)非常艱難,，我們甚至就考慮用五個(gè),，幾個(gè)三個(gè)就是五號(hào)電池，串聯(lián),，然后做一些電池組，然后應(yīng)急的,，只能說幾句話就沒電了,。然后各種措施辦法都在那里想。
沈竹：王隊(duì),，當(dāng)時(shí)聽到他們?cè)趺辞笾愕模?BR>
王勇峰：就是那個(gè),，接到這個(gè)電話的時(shí)候，他們已經(jīng)把剛才的情況講了一下,，遇到危險(xiǎn)了,。我們覺得，確實(shí)是遇到很危險(xiǎn)的地方,，剛才也講了,。
沈竹：您聽說過這種情況嗎？
王勇峰：是,，他那個(gè)地方是有,。我們那個(gè)時(shí)候去，因?yàn)樗@個(gè)地方就是,，實(shí)際上這個(gè)最后的食人族,，就是在這塊地方,。
沈竹：真的吃人嗎？
王勇峰：真的吃人,。
王秋陽：叫獵頭族,。
王勇峰：他們應(yīng)該是在60年代末就開始不吃人了。但是以前一直是吃人的,。他們?cè)谀莾旱胤�,，吃人，過去誰家的門前掛頭髏多,，誰就官最大,，就是吃人吃的最多。但是現(xiàn)在文明社會(huì)了,，誰官大誰官小,，看誰家掛的猴頭最多，誰家官大,，就是這個(gè),。所以他一直有這個(gè)，那么經(jīng)常會(huì)在那個(gè)地方有人是失蹤了,。但是說失蹤了,，肯定被人給吃掉了。
沈竹：你知道這個(gè)秋陽的電話以后,，命令他們?cè)趺醋觥?BR>
王勇峰：這個(gè)情況已經(jīng)很危急了,。那么就是說，讓他們做好長(zhǎng)期這種等待救援的準(zhǔn)備,。
沈竹：食物從哪兒來呀,？
王勇峰：食物他們就匯報(bào)他們食物，當(dāng)時(shí)說還有3到4天的食物,，告訴他們食物分開一天吃一半,，就可以堅(jiān)持到七到八天。
沈竹：天啊,，那不得餓死啊,。
王勇峰：然后水，要注意計(jì)劃用水,，包括這種電池,，因?yàn)橛龅骄o急情況，肯定,，因?yàn)楫?dāng)你在野外,，或者在山里面出現(xiàn)情況的話，第一是要自救,，自救出現(xiàn)問題的話,，首先要想到你的同事,，你的隊(duì)友，你的隊(duì)伍,，要等待救人,，像他們的情況就是等待救援。把等待救援的東西都要放長(zhǎng)時(shí)間,，比如我們的山西省的煤礦,，是八天，那就是說,，在這個(gè)過程中是有一些這樣的舉措,，這些人可以活下來。
沈竹：你等于說安撫他們,，讓他們做好等待準(zhǔn)備工作,，您這邊做什么樣的處理？
王勇峰：也不是安撫,。必須是這樣做,，只不過跟他們，讓他們更那什么一些,。他們的隊(duì)伍也都很有緊張了,，剛才說的食物。這些地方,，像海外這些地方,，只能向我們國(guó)家的外交部，向外交部發(fā)一個(gè)請(qǐng)救函,，希望外交部,，我們中國(guó)登山隊(duì)在海外遇到了危險(xiǎn)，需要救助,。然后我們實(shí)際上就很快給外交部發(fā)了一個(gè)，咱們的叫林保中心,，專門負(fù)責(zé)海外中國(guó)人出了問題,，他們就負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)解決的。就給他們發(fā)了一個(gè),。
沈竹：后來林保中心就來取得聯(lián)系了,？
王勇峰：后來林保中心，就通過外交部,，就把這個(gè)任務(wù)給了我們印尼大使館,，印尼大使館是一線負(fù)責(zé)，全權(quán)負(fù)責(zé)來營(yíng)救這個(gè)登山隊(duì),，其實(shí)營(yíng)救登山隊(duì),，大家都很有信心,，當(dāng)時(shí)唯一的可能就是要通過美國(guó)的礦區(qū)，因?yàn)橥ㄟ^原始部落是過不去的,，因?yàn)樗疾柯�,，和你的思維和你現(xiàn)代人不一樣，他認(rèn)準(zhǔn)什么事的話,，就是說,，印尼政府對(duì)這些原始部落也沒有辦法，他認(rèn)為這個(gè)事情肯定是已經(jīng)斷了,。那么直升飛機(jī)呢,，他這個(gè)地方是雨季，天天下雨,，根本就過不去,。唯一的一個(gè)事情，就是要通過美國(guó)礦區(qū),。
沈竹：那作為他的教練,，他才出發(fā)去之前，你有沒有囑咐他關(guān)于當(dāng)?shù)匚幕�,，土著人怎么來打交道�?BR>
王勇峰：其實(shí)也已經(jīng)做了準(zhǔn)備的,，包括這些事情，登山之前都要先發(fā)一些很多的資料,，要跟土著人聯(lián)系,。但是這種特例的情況，就是這種情況,，你說一個(gè)土著人去幫你背背東西,，突然他就要死掉了，這種情況還是很少見的,。所以這個(gè)事情就被我們趕上了,，所以這些事情，這些情況也確實(shí)比較危急,。
沈竹：所以秋陽,，最后在大使館的人，跟你們接上信號(hào)的時(shí)候,，有什么樣的感覺,，就是當(dāng)時(shí)？
王秋陽：沒有,，就是剛開始的時(shí)候,，我們還是在等待。國(guó)內(nèi),，這個(gè)地方發(fā)現(xiàn),，就是媒體一下子就炸了,，然后就是國(guó)內(nèi)，就是輿論就很多,。然后緊跟著大使館方面也在積極的努力,。我們當(dāng)時(shí)還沒有得到確定的消息，因?yàn)檫@個(gè)事情很復(fù)雜,，就像隊(duì)長(zhǎng)也在說,，要協(xié)調(diào)印尼方面，還要協(xié)調(diào)美國(guó)大使館,，因?yàn)槟菈K礦山是美國(guó)人的,。所以這個(gè)事情很復(fù)雜，不是一個(gè)國(guó)家和另外一個(gè)國(guó)家之間的關(guān)系,，他就協(xié)調(diào)三個(gè)國(guó)家之間的關(guān)系,，我們?cè)诘却倪^程當(dāng)中，我們就不敢住在大本營(yíng)了,，突擊營(yíng)地了,，因?yàn)槲覀兒軗?dān)心，土著人給殺回來,，我們就這么幾個(gè)人在那個(gè)地方,，是很難抵御的。我們甚至當(dāng)時(shí)有隊(duì)友都提出來說,，是不是把我們的當(dāng)成給形成一個(gè)合圍的方式,，然后每天晚上有人站崗，什么什么的,，然后計(jì)算糧食,，怎么樣少吃一點(diǎn)，能扛過多少天,。那我們?cè)谙�,，如果要徒步進(jìn)來，救我們?cè)俪鰜�,，怎么來回得有個(gè)一個(gè)星期,，我們就要做持久戰(zhàn)的打算。隊(duì)長(zhǎng)也鼓勵(lì)我們?cè)陔娫捘穷^告訴我們,，要堅(jiān)持，相信黨和國(guó)家會(huì)來救你們的,，當(dāng)時(shí)反正挺緊張,。當(dāng)然現(xiàn)在想起來都是那什么，但是我們當(dāng)時(shí)自己自救,，我們當(dāng)時(shí)也在分析,，不能呆在這個(gè)突擊營(yíng)地了,。
沈竹：那時(shí)候晚上睡得著覺嗎？
王秋陽：其實(shí)肯定所有人都睡不好,。夜晚,，像以往，我半夜出去上廁所,，看著滿天的星空特高興,，那時(shí)候晚上出去上廁所的時(shí)候，怎么會(huì)覺得,，遠(yuǎn)處是不是還有黑影啊,。
沈竹：土著人又殺回來了？
王秋陽：對(duì)對(duì)對(duì),，有潛意識(shí)的,。總對(duì)自己說,，我不怕,，我沒事兒，但是實(shí)際上心里頭,，那還是不太一樣的,，你知道吧。后來第二天,，我們就決定說,，還是去美國(guó)礦區(qū)，不要在這里坐以待斃,。因?yàn)槭裁茨�,？因�(yàn)槊绹?guó)礦區(qū)，他是這樣,，他不允許任何人進(jìn)入,，說進(jìn)去他們要開槍。但是,，就是我們?cè)谙�,，就是說，我們穿的花花綠綠,，一看就是登山的人,，不是當(dāng)?shù)氐淖∶瘛Ｎ覀冊(cè)谙�,，我們要是舉著手,，我們就是寧可做美國(guó)人的俘虜，也不能夠成了那個(gè)土著人的盤中餐，他們沒有盤子,，刀下鬼,，我們不能做土著刀下鬼。
沈竹：結(jié)果第二天就去了礦區(qū),？
王秋陽：結(jié)果我們這幫人就很狼狽的,，第二天正好又下著暴雨。背上所有我們能背上的東西,，你像20多個(gè)協(xié)作全走了,，那這些東西不就全是，東西物資是很多的,，那就是一個(gè)人根本就是說,，背幾趟都背不完的大量物資。那我們這一幫人就能背的盡量背,，每個(gè)人都背的像一個(gè)大坦克這樣子的,。然后就這樣子，再打著花花綠綠的各種花傘,，然后就是非常狼狽的,，就一直下降，那一天從突擊營(yíng)地,，一直降到礦山的那個(gè)（巴馬強(qiáng)）大概下降了有五六百米,，就一路下降，然后到了那個(gè)礦區(qū),，然后就看到礦區(qū)的警戒線,，就說，礦區(qū)警戒線,，寫了一個(gè)大的牌子,，美國(guó)人插的牌子就是不許進(jìn)入，進(jìn)入將怎么怎么樣,。一道一道的境界,，然后我們就堅(jiān)決往前走，然后我們隊(duì)伍里的堅(jiān)哥還在那兒說,，大家不要回頭,，繼續(xù)往前走，不要往那邊看,，不要東頭,，堅(jiān)決往前走。你知道吧,。
沈竹：他們怕被監(jiān)視以后,，怕你們左顧右盼,？
王秋陽：怕就是，就是需要大家一定要堅(jiān)決一個(gè)目標(biāo)就是往里走,，然后我們就一直走，一直走,，就走到了那個(gè)礦區(qū)的尾壩,。就是礦塞的那個(gè)礦的尾壩的那個(gè)礦壩下面，實(shí)在不能往前走了,，我們就在那兒扎營(yíng)了,。我跟你說再往前走，沒有水源了,，所以我們就選擇那個(gè)地方扎營(yíng),。扎了營(yíng)以后，那一夜又是大雨,，大雨傾盆,，我們也很怕那個(gè)礦壩別再崩潰了，然后再潰壩,，然后再把我們埋在里頭,。結(jié)果在那兒也是很不安的度過了一夜，到了第二天早晨,，醒來的時(shí)候,，就聽到那個(gè)堅(jiān)哥在半山腰上，遙遠(yuǎn)的地方,，就像那個(gè)甲方乙方那個(gè)等待村口,，就是村口等的那個(gè)，把村莊雞吃完的那個(gè)人一樣,，在那個(gè)半山腰山,，在那兒趴著說，有人來救我們了,，在那兒喊,。
沈竹：他看見什么了？
王秋陽：他顯然是看見什么了,，然后我們不知道他看見什么了,。然后我們就全部從賬篷里頭跑出來，往礦壩頂上看,，那很高啊,，礦壩，然后我們?cè)谀莾嚎�,，眼看著一�?huì)兒一會(huì)兒就有幾輛汽車,，蜿蜒的就出來了，汽車上還插著紅旗。
沈竹：王勇峰到了,？
王秋陽：相當(dāng)于是王勇峰到了,，結(jié)果，一會(huì)兒就有人向我們走過來,，就原來是什么呢,？是美國(guó)礦山的保安公司的警察，警察部隊(duì),。
沈竹：這是來救你們的,，還是來扣你們的？
王秋陽：警察部隊(duì),，來救我們的,。然后最后把我們給接到了礦區(qū)。然后接到礦區(qū),，我們以為這就安全了,。給我們吃上了飯食，熱乎乎的,，很感動(dòng),，然后警察局長(zhǎng)效率很低的關(guān)懷著我們，在我們做的各種筆錄,，資料,，做一些什么什么的。
沈竹：我現(xiàn)在聽起來,，一點(diǎn)你都沒有后怕,，反而是興趣盎然的？
王秋陽：哎呀,，這也是登山的快樂,，你要知道，你登山你不知道會(huì)遇到什么樣的事情,。所以就是說,，對(duì)于不同人他感受是不一樣的。就像那個(gè),，后來就是像,，他要求我們什么呢？每個(gè)人簽一個(gè)生死協(xié)議,。為什么呢,？我們以為到這兒就安全了。就沒想到,，通過他們這里,，要走出去,，還要經(jīng)過那種地方武裝很猖獗的一個(gè)區(qū)域。就是說,，如果要是說這個(gè)地方要走出去的話,，他們叫我們簽就是說，就是說,，如果要是發(fā)生意外,，我們要對(duì)我們自己的這個(gè)，就是如果死了,，就是跟他們這個(gè)美國(guó)安保，美國(guó)方無關(guān),，要簽這么一個(gè)生死狀,。我們想，這有什么呀,，那就簽吧,，我們就簽了，然后我們就開始上大巴,。這時(shí)候我們就發(fā)現(xiàn),，上來的美國(guó)的安全顧問，全是美國(guó)人,，戴著鋼盔,，穿著防彈服，然后對(duì)我們說,，如果要是你們遇到了槍擊,，槍那個(gè)襲擊，你們要采取什么樣的知識(shí),，做什么樣的動(dòng)作,，干什么什么，就開始上來教我們,。我們一看,，這情景，剛放松的心又被懸起來了,。然后隊(duì)友們就問,，這個(gè)有多大的可能性和風(fēng)險(xiǎn)啊,？那個(gè)安全顧問很認(rèn)真的說,，中級(jí)。
沈竹：我們現(xiàn)在真的不知道,，秋陽在笑著說這件故事的時(shí)候,，她是很獵奇的,，還是很體驗(yàn)的，還是很隔山觀火的,？
王秋陽：然后結(jié)果什么呢,，說是上個(gè)月，上個(gè)星期剛剛打死八個(gè)人,，就在我們這條路上,。說完這句話，我們的隊(duì)友,，中就有好幾個(gè)人,，就趴到了那個(gè)駕駛座后面的那個(gè)位置上，然后我們中間就有人哈哈大笑的就是說,，天哪,，這個(gè)車是鐵皮的他的武器都是AK47的。
沈竹：所謂無限風(fēng)光在險(xiǎn)峰,，她在說這些險(xiǎn)情的過程中,，透露出來的笑容，也讓我們覺得,，此行雖然危險(xiǎn),，但是可能會(huì)成為一輩子最深刻的記憶，那這個(gè)途中,，大家喜歡登山的朋友,，或者說對(duì)登山感興趣的朋友，在途中遇到危險(xiǎn)的時(shí)間,，需要做什么樣的準(zhǔn)備,，或者說是遇到險(xiǎn)情的時(shí)候，到底怎么樣需要自救,，我們稍試休息,，聽兩位接著聊。
沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》歡迎回來,。
我們聽課,，都像看大片一樣，但是看到秋陽現(xiàn)在活生生的坐在這兒,，還是替你捏把汗,，怎么最后順利地出來了？
王秋陽：后來就是美國(guó)的安保部隊(duì),，把我們就是用裝甲車一路護(hù)送,，護(hù)送到他們和印尼軍方的交界處，再把我們?cè)俳唤o印尼的軍方,。
沈竹：這是咱們外交部的,？
王秋陽：對(duì)啊,。外交部的安排，然后呢,，交給印尼的軍方,，印尼的軍方，用裝甲車,，一路把我們護(hù)送到一些平原地區(qū),。后來最后我一看，好象也沒有人再會(huì)向我們掃射的時(shí)候,，我當(dāng)時(shí)心里才覺得,，確定是沒事兒了。
沈竹：秋陽的骨子里有一種野性,。她希望到危險(xiǎn)的地方去,，所以才能夠不斷地去登高峰。是不是登山的人,，這是共同的心理？
王勇峰：登山,，主要是我覺得還是挑戰(zhàn)吧,。所以就是說，危險(xiǎn)就是說,，很多危險(xiǎn)它是可以克服的,。像這種探險(xiǎn)，它肯定是有危險(xiǎn)的,，危險(xiǎn)那就經(jīng)過你的科學(xué)的這種準(zhǔn)備,，按照它的一種探險(xiǎn)的規(guī)律。就是說你去把它一個(gè)克服,，把它度過去,，這是一種挑戰(zhàn)自我。這是人類的一種,，不斷的精神,，就是它這個(gè)事情，覺得確實(shí)有危險(xiǎn),，就是如何通過我們?nèi)祟惖闹巧�,，我們�(nèi)祟愖约旱倪@種體能，我們進(jìn)行各方面的準(zhǔn)備,，就把它度過去了,，是這樣的一個(gè)事情。
沈竹：所以心里是很矛盾的,，又有那種,。
王勇峰：不矛盾,，就覺得我們肯定能把它做到。
沈竹：你93年那次,，那次的死亡體驗(yàn),，給我們印象都很深。24小時(shí)沒找到人,，就算死亡了,，你28小時(shí)還沒出來，最后這種死亡體驗(yàn),，對(duì)你后期的登山有沒有一個(gè)心理上的改變,？
王勇峰：我覺得可能讓我，更進(jìn)一步認(rèn)識(shí)到登山的危險(xiǎn)性,，更把這個(gè)準(zhǔn)備工作做的更充分,，更充分，保障的更好,。
沈竹：當(dāng)時(shí)的情況,，是因?yàn)槟銢]有準(zhǔn)備充分嗎？
王勇峰：我覺得也倒不是,。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們整個(gè)趕的天氣,，整個(gè)我們這些隊(duì)伍的，和臺(tái)灣隊(duì)伍的合作,，方方面面的情況,，就造成體能的極度衰弱。因?yàn)槲覀冏詈蟮难鯕�,，供�?yīng)沒跟上,，氧氣很少，就出現(xiàn)了,，差點(diǎn)回不來,。
沈竹：那個(gè)時(shí)候你已經(jīng)就是呼吸什么都很困難了，是怎么出來的,？
王勇峰：其實(shí)我覺得,，到現(xiàn)在今天來看，感覺登珠穆朗瑪山,，登上去回不來的人,，現(xiàn)在大部分人死亡概率是最大的。當(dāng)時(shí)大家可能認(rèn)為我生還的希望不大,，后來我回來總結(jié),，我當(dāng)時(shí)就是，唯一的概念就是我覺得我自己能活,，我自己覺得我能活下去,。很多人都覺得不行,，我后來，其實(shí)我很興奮,，我下來以后,，興奮了差不多有一年多，一年半,。
沈竹：臉都痛成那樣了,，腳都快沒了，你還興奮,？
王勇峰：我覺得,，當(dāng)時(shí)我覺得我很牛，我覺得我很牛,，我覺得,，你看看，大家都認(rèn)為我活不了,，你看我能活,。
沈竹：你給所有的登山愛好者一個(gè)誤導(dǎo)，就只要信念足,，只要覺得一定能活下來,，就什么困難都能克服。
王秋陽：我認(rèn)為這個(gè)是對(duì)的,，就像我去年在（阿富江灣）遇險(xiǎn)的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)就是想,，堅(jiān)持活下去就是一個(gè)很重要的信念,。其實(shí)就是隊(duì)長(zhǎng)曾經(jīng)教過我的這句號(hào)話。
沈竹：秋陽在去年也經(jīng)歷了這種死亡體驗(yàn),？
王秋陽：我去年在最后彌留那種感覺中的時(shí)候,，當(dāng)所有隊(duì)友都在呼喚我的時(shí)候，當(dāng)我覺得我自己的意識(shí)開始要離開自己的時(shí)候,。
沈竹：你屬于什么狀態(tài),，休克？
王秋陽：就是一種彌留感覺,，然后就是一種瀕死體驗(yàn),。然后在那種狀態(tài)下，其實(shí)我當(dāng)時(shí)就是說,，就是隊(duì)長(zhǎng)曾經(jīng)對(duì)我說過一句話,，就是當(dāng)你遇到任何時(shí)候，哪怕雪崩,，哪怕你被埋,，你一定要相信你的隊(duì)友會(huì)來救你,，這就可以讓你支撐你多活很長(zhǎng)時(shí)間，我覺得這點(diǎn)當(dāng)時(shí)起了很重要的作用,。所以我當(dāng)時(shí)在那樣的一個(gè)狀態(tài)下的時(shí)候,，我就一直在想，我會(huì)活著的,，隊(duì)友們一定會(huì)把我背下去的,。所以盡管隊(duì)友們圍著我一直在對(duì)我說話，想防止我睡過去,，然后一直在哭的時(shí)候,，我仍然一個(gè)勁的跟大家說，我很好,，我挺好,，我不能死，我很好,，然后我就努力的在表達(dá),。所以當(dāng)?shù)诙煸绯浚覐膸づ窭镄堰^來的時(shí)候,，我看所有人圍著我看的時(shí)候,，我當(dāng)時(shí)感動(dòng)的說的第一句話就是，登山真好,。
沈竹：我都要哭了,，我覺得你們真的挺偉大的，就是經(jīng)歷過這種瀕死的掙扎之后,，對(duì)生命肯定有了截然不同的這種理解,。但是我們不要誤導(dǎo)觀眾，我們還是要做好充分的這種準(zhǔn)備,？
王勇峰：他實(shí)際上是這樣,，就是說你這個(gè)登山，戶外,，他這個(gè)事情是有一定風(fēng)險(xiǎn)的,，尤其是登山這樣。這個(gè)登山運(yùn)動(dòng),，現(xiàn)在在運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目里,，它是風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)是排最高,。所以這樣的話,，你就是說，首先第一你登山之前，包括你出去之前,，你要準(zhǔn)備充分,。你比如說，了解當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情,，你的這個(gè)裝備準(zhǔn)備的情況,，個(gè)人的物資，這種登山的這些準(zhǔn)備的情況,，然后你的隊(duì)伍組成情況,，是大家隊(duì)伍相互之間的怎么配合這些情況，然后個(gè)體的心理能不能承受這樣一個(gè),，隨時(shí),，雖然它這個(gè)你認(rèn)為是很安全，但是你能不能承受這樣一種,，萬一遇到這種危險(xiǎn),，很多人出現(xiàn)危險(xiǎn)最后精神崩潰，他認(rèn)為他活不了了,。
沈竹：您見到過精神崩潰的嗎,？
王勇峰：有很多，我們?cè)诰仍杏泻芏唷?BR>
沈竹：比如說,。
王勇峰：比如說玉珠峰是在2000年,，還是2001年三難的時(shí)候，就有一個(gè)人,，他遇到暴風(fēng)雪了,，最后他們幾個(gè)人就全下來了，有一個(gè)人他已經(jīng)就在營(yíng)地旁邊,，但是暴風(fēng)雪他看不到營(yíng)地,，他結(jié)果就在那地方他就死掉了，其實(shí)他那個(gè)地方,，再要是堅(jiān)持堅(jiān)持，他就能回到營(yíng)地,，他就可以活下來,，就已經(jīng)營(yíng)地在旁邊，但是他一看沒有什么希望了,，他覺得,。
王秋陽：我覺得他這種情況，他可能是看到營(yíng)地,，沒有人了,，他崩潰了。他可能就在離營(yíng)地，看見營(yíng)地的距離了,。
沈竹：他都看見營(yíng)地了,？
王秋陽：但是人已經(jīng)撤走，沒人了,。
王勇峰：是典型的,，他要堅(jiān)持活下去是一點(diǎn)問題沒有。因?yàn)槟愕巧�,，或者在賬篷里面,，你自己，當(dāng)你扛到了暴風(fēng)雪,，扛到了寒冷的奇跡,，其他方面再可以等待個(gè)一兩天的話，你的隊(duì)友,，救援隊(duì)伍就會(huì)上去,。所以就是這樣的，大部分,，在很多就是說,，最后創(chuàng)造生命奇跡的人，你當(dāng)問他的時(shí)候,，包括汶川地震,，只要大家認(rèn)為創(chuàng)造了奇跡，問他的時(shí)候,，他肯定是在想一件事情,，或者大家，當(dāng)然是一個(gè)隊(duì)伍,，一個(gè)團(tuán)隊(duì)里,，這種是更容易鼓勵(lì)了。如果說一個(gè)團(tuán)隊(duì)五六個(gè)人在一起,，在等待,，好等待，因?yàn)榇蠹抑g,，相互之間會(huì)鼓勵(lì),。那當(dāng)你一個(gè)人的時(shí)候，如果你創(chuàng)造了生命奇跡,，他肯定是在想一件事情,。我記得當(dāng)時(shí)有一個(gè)汶川的一個(gè)老太太，多少天了,，說你怎么就活下來了,，她當(dāng)時(shí)夠想到,，壞了，我的孫子是在學(xué)院里,，他還回家等我做飯呢,。她老想著這事，結(jié)果想了多少天以后,，她就出來了,。
沈竹：看來信念的重要？
王勇峰：對(duì),，是非常重要的,。所以這個(gè)，在準(zhǔn)備完了以后,，就是說,，實(shí)際當(dāng)你遇到問題的時(shí)候，你在城里,，在哪兒也經(jīng)常會(huì)遇到問題,，遇到問題，就是首先自己,，在野外,，在這種山里面，肯定是自救,。那比如說在城里遇到問題,，遇到任何問題，第一想到是如何解決它,，不能遇到問題就傻了,，人肯定會(huì)在遇到困難，你首先第一我如何解決它,。那么山里的時(shí)候,，第一要自救，當(dāng)自救有問題的時(shí)候,，你就相信,，當(dāng)你出了問題，你有你的同事,，你有你的團(tuán)隊(duì),，你有你的親朋好友，你有國(guó)家,，國(guó)家是你的強(qiáng)大后盾，你這個(gè)時(shí)候想的就是,，只要我堅(jiān)持的活下去就人來救你,。
沈竹：往樂觀的方面來講,，跟大家介紹一下，自救,，主要是,，第一是食物，哪些方面,？
王勇峰：其實(shí),，在野外，實(shí)際上就要求就是經(jīng)常要求人,，就是說,，三件東西是必須要在身上的。一個(gè)是這個(gè)水,，一個(gè)是火,，一個(gè)是刀，這三件一般來講,，我們過去要求的是山上隨時(shí)把握這三件東西,，這三件東西如果在的話，遇到任何情況下,，它會(huì)延緩你,，讓你的生命，可以延緩,，水的問題,，使你保持生命，如果沒有水的話,，持續(xù)不下去,，這是水的問題，然后火的問題,，火的問題就是,，當(dāng)你需要寒冷，需要這種取暖,，什么之類的,，然后刀的問題，刀的問題,，一個(gè)是你遇到各種各樣的東西,，樹木、用刀子可以幫你做一些事情,，然后可以防止一些野獸,，什么各方面的東西。
沈竹：反而食物是次要的,？
王勇峰：這個(gè)食物,，當(dāng)然還應(yīng)該有,。因?yàn)槭澄锼粒袝r(shí)候有一些東西,，它有一些東西的話,，比如你坐飛機(jī)，你坐個(gè)小型飛機(jī),，他那個(gè)飛機(jī)出現(xiàn)問題,，他要求你扔?xùn)|西，都是有選擇的,，第一項(xiàng)就是扔最重的,，裝備什么的，全扔了,，一看飛機(jī)還有問題,，如果少了飛機(jī)還不行，第二項(xiàng)就扔什么,，但是水的問題很重要,，因?yàn)楫?dāng)一個(gè)人的食物很少的情況下，有水的話,，人的生命會(huì)堅(jiān)持很長(zhǎng)時(shí)間的,。
沈竹：秋陽有沒有遇到過危險(xiǎn)的情況，連水都快找不到了,？
沈竹：水,、火刀、就是一直你記住隊(duì)長(zhǎng)說的話,，這三樣?xùn)|西還是在自救的時(shí)候,，遇到危險(xiǎn)的時(shí)候，一直都有的,，是吧,？
王秋陽：我覺得我去年遇到的那個(gè)麻煩，首先還是暴風(fēng)雪,，還是嚴(yán)重的體力透支,，然后低溫導(dǎo)致的問題。所以我覺得可能遇到的情況會(huì)很不一樣,。所以去年的那次山難死了幾個(gè)人,，7人，那一次活動(dòng)死了幾個(gè)人,。
沈竹：跟你一起出發(fā)的嗎,？
王秋陽：就是我們前后隊(duì)伍的，同一天,，就是死了7個(gè)人,，但是我活著了,，所以我覺得很幸運(yùn)。那次我覺得我是,，就是體力透支，還有就是一個(gè)濕溫造成的,。
沈竹：我覺得經(jīng)歷這種死亡體驗(yàn)以后,，整個(gè)人的狀態(tài)，我覺得他特別安詳,，是不是體重也減輕了很多,，比沒有登山的時(shí)候。
王秋陽：沒有一斤增加,，也沒有一斤減少,。
沈竹：不會(huì)吧？
王勇峰：她就是這樣的,，我認(rèn)識(shí)她的時(shí)候就是這樣的,。
王秋陽：我登一個(gè)珠峰我就掉了一公斤，大家很多人登珠峰,，掉30多斤,。我就掉了一公斤。我要是再掉,，那你說我還,，那還能活嗎？
沈竹：我們遇到這種飽經(jīng)滄桑的,，經(jīng)常登山的朋友們,，總是會(huì)羨慕他們，經(jīng)過了我們很多沒有經(jīng)歷過的事情,，那喜歡登山的朋友,，有沒有一些個(gè)比較沒有危險(xiǎn)的途徑？或者說登山的路線,，可以供我們初學(xué)者先試驗(yàn)的走一走,，玩一玩，我們稍試休息,，聽兩位給我們做一個(gè)推薦,。
細(xì)致入微的準(zhǔn)備可以降低登山的風(fēng)險(xiǎn)，登山前首先要了解當(dāng)?shù)氐母鞣N信息,，充足的物資與充沛的體能儲(chǔ)備可以避免常見的登山風(fēng)險(xiǎn),。通訊設(shè)備是危機(jī)時(shí)刻求生的關(guān)鍵，要準(zhǔn)備足夠的電池,，遇到危險(xiǎn)時(shí)水,、火,、刀是三件求生必備品，通過這些物品維持生命等待救援,。
沈竹：《財(cái)經(jīng)下午茶》歡迎回來,。我們說有些登山愛好者會(huì)想，我提前做什么樣的準(zhǔn)備,，遇到野獸怎么辦,，迷路了怎么辦。然后包括是天氣出現(xiàn)了暴風(fēng)雪的天氣,，電話也打不通了怎么辦,。這種困難，是不是都是很常見的現(xiàn)象,？
王勇峰：那么實(shí)際上就是說,，剛才講的就是說，迷路了怎么辦,。關(guān)鍵我覺得可能是在于你提前的準(zhǔn)備工作要做好,，去什么地方，一定要找了解的這些熟悉這些情況的地方,。如果你自己首次去登峰首次去的地方,，把各種各樣的，比如說GPS,，當(dāng)你進(jìn)山過程中的,，你要做路標(biāo)。一般的就是說,，一般是山上迷了路以后,，就是說最好的情況，你能從原路退回來,。因?yàn)檫@個(gè)事情,，要求你要判別這些要做很好的標(biāo)志。大家都知道,，狗走很長(zhǎng)的地方的話,，他是迷不了路的話，它是做了標(biāo)記,，那貓走很長(zhǎng)路就迷路了,，它就不做標(biāo)記。那么當(dāng)你走這樣的情況,，你要做好這樣的情況,，不能說什么準(zhǔn)備都沒去做，那你迷路，麻煩就很大了,。
沈竹：帶一些小東西,，在一些樹，地上,，草地上做一些標(biāo)記,？
王勇峰：要有很多，然后就是說你的通訊要保上,。就是你迷路了,，你的GPS給你定位，你找不見了,，但是我知道在什么地方，你要來救我,。
沈竹：否則沒有電了,，就很尷尬。
王勇峰：如果說走一個(gè)陌生的地方,，就是沒去過地方,，肯定這種食品、水,、居住的,，應(yīng)防的可能的這種襲擊，這些東西你要做好準(zhǔn)備,。萬一我迷路,，找不回來，我就有吃有喝,，有賬篷別凍著,，萬一野獸襲擊或者什么的，你可能這些地方如果說蛇出沒的地方,，就要想辦法對(duì)付蛇的問題,。這個(gè)地方是什么出沒的地方，要對(duì)付什么地方,。比如說我們?nèi)ケ睒O,，北極熊常出沒的地方，每個(gè)隊(duì)就要配幾支那種威力巨大的來福槍,，,，那就一槍就能讓狗熊致命的，就不是普通的槍,，根據(jù)每個(gè)情況下,，完全是準(zhǔn)備不一樣，所以一定要準(zhǔn)備充分。
沈竹：您去哪里會(huì)配槍呀,？
王勇峰：我們?nèi)ケ睒O吧,。北極他一定要配威力巨大的，能對(duì)北極熊起到震懾力的槍,，這個(gè)就是非常重要的,，不是普通的槍。
王秋陽：當(dāng)時(shí)教我們那個(gè)槍的使用的時(shí)候,，我當(dāng)時(shí)想,，天哪，這是一個(gè)我不可能完成的任務(wù),。為什么,，他跟我說，要讓北極熊離你距離不是特別遠(yuǎn),，也不是特別近的時(shí)候,，當(dāng)它的雙爪舉起來的時(shí)候，站立起來的時(shí)候,，你要朝它的這個(gè)位置開槍,。我就想，這是個(gè)不可完成的任務(wù),，當(dāng)時(shí)我們的隊(duì)伍里是麥克天天抱著槍,。
王勇峰：對(duì)狗，打狗熊都是這么打的,，所以打北極熊也是一樣,。
沈竹：按說你軍人出生的，應(yīng)該從小父母就跟你說打靶的事情,。
王秋陽：但我沒打過北極熊啊,，我只打過靶子。
王勇峰：熊的那種打法一定要打心臟,，因?yàn)樗钠ぷ犹珔柡α恕?BR> 沈竹：打過嗎,？
王勇峰：沒打過，我是研究,，跟人家這個(gè),，我們跟人家打過的，聽人家的故事,。
王秋陽：我們遇到過北極熊的腳印,，新鮮的腳印，當(dāng)時(shí)弄的特別緊張,，槍都掏出來了,，但是快速通過，沒有跟熊遭遇，還是幸運(yùn)的,。就離極點(diǎn)大概4英里的地方吧,，4英里的地方，我記得,。
沈竹：很近的地方,？
王秋陽：快到極點(diǎn)的地方。
沈竹：去珠峰要準(zhǔn)備長(zhǎng)達(dá)兩年的時(shí)間,，普通的,，比如說爬一座山，要準(zhǔn)備大概多長(zhǎng)時(shí)間,？
王勇峰：準(zhǔn)備三個(gè)月吧,，我覺得上一個(gè)5000多米的雪山，要有三個(gè)月的準(zhǔn)備,，首先要在體能方面要準(zhǔn)備,，然后基本的登山技術(shù)要訓(xùn)練訓(xùn)練。
沈竹：那秋陽這種一年可以爬四五座高峰的,？
王秋陽：那就是每一座山，都是下一座山的準(zhǔn)備,，其實(shí)它就是屬于一直在一個(gè)狀態(tài)里,。其實(shí)隊(duì)長(zhǎng)有時(shí)候要求我，一直保持在一個(gè)登山的狀態(tài),。
沈竹：什么樣的狀態(tài),？
就是一直在高海拔，一直在攀登,，一直在大強(qiáng)度的這種行軍,，攀爬，在這樣的,，就是人保持在這樣一個(gè)狀態(tài)里,，你就會(huì)適應(yīng)下一個(gè)更高的，再適應(yīng)下一個(gè)更高的,，會(huì)更有好處,。比如說今年6月份我要跟隊(duì)長(zhǎng)去登那個(gè)麥金利，那么我馬上再過十天我就會(huì)出發(fā),，去南坡徒步,，去看王石他們。
沈竹：山上會(huì)合,？
王秋陽：去徒步,，那走六天，到那個(gè)地方，這也是一個(gè)對(duì)強(qiáng)度的拉練,，隊(duì)長(zhǎng)也是這么說的,。回來以后,，隊(duì)長(zhǎng)可能緊跟著又會(huì)安排我去青海,，參加張朝陽他們有一個(gè)搜狐的活動(dòng)。然后也是那個(gè),，一個(gè)5000多米的山,，想讓我快速上下，也是為了拉體力,。
沈竹：比如說在我們的辦公狀態(tài),，或者工作狀態(tài)，準(zhǔn)備上山之前,，要給自己做什么樣的體能安排,，是跑步還是有氧訓(xùn)練？
王勇峰：其實(shí)訓(xùn)練的方法有很多,，當(dāng)然跑步是一個(gè)很好的方法,。如果能夠堅(jiān)持每天跑跑步，健身房,，去每星期有兩次的訓(xùn)練,。
沈竹：夠嗎？
王勇峰：然后基本上會(huì)夠,。因?yàn)槊刻煳蚁�,，如果說你要三個(gè)月之后，說從今天開始,，三個(gè)月之后登一個(gè)5000多米的雪山,，那么你每星期有兩次健身房的訓(xùn)練，強(qiáng)度要兩三個(gè)小時(shí)吧,，然后,，每天有個(gè)一個(gè)小時(shí)左右的其他方面的輔助的，比如說跑步,、爬樓梯,、走路，配合上你的教練,，我覺得這樣就可以去體驗(yàn)了,。
沈竹：一定要有教練是吧？
王勇峰：因?yàn)榭隙�,，一開始,，像你這樣的,，你想去登山，你什么都不懂,，不像秋陽已經(jīng)登了好多山了,，登了十幾座山了，所以她很懂,，她有時(shí)候比教練可能某些方面考慮的還細(xì),，個(gè)人得情況，教練這么一個(gè)普遍的情況,，她就這樣的話,，像你這樣肯定要跟著一步一步的這么樣攀爬。其實(shí)登山探險(xiǎn),，就是說,，講的是體能，這個(gè)技術(shù),，經(jīng)驗(yàn),，實(shí)際上就是說，第一,，基礎(chǔ)是體能,，山上任務(wù)一定要練技術(shù)，然后要想更高的水平,，一定要有很好的經(jīng)驗(yàn),，什么叫經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)就是在不斷的攀爬過程中積累的,，一定要靠自己積累,。因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)驗(yàn)?zāi)愀v半天,，大家沒概念,。那你當(dāng)這個(gè)山去了，跟你講暴風(fēng)雪,，怎么講你沒概念,，但是當(dāng)你遇到過一次暴風(fēng)雪，是這么回事,，如何去應(yīng)對(duì),，怎么回事，慢慢自己去適應(yīng),。
沈竹：這一定是一個(gè)實(shí)戰(zhàn)中進(jìn)行訓(xùn)練的運(yùn)動(dòng),？
王勇峰：他就需要一個(gè)，需要不斷的,，實(shí)際上登珠峰準(zhǔn)備過程準(zhǔn)備兩年,。實(shí)際上一般的人登珠峰從開始,，堅(jiān)持登山，登珠峰一般來講差不多要五年時(shí)間,。像王石他應(yīng)該是從,，我看王石是從97年開始登山的，79年開始接觸登山,，98年登山,，他是2003年登頂珠峰的，秋陽是2003年開始登山,，2007年登頂珠峰的,，像黃總是2005年開始登山的，他今年也是五年,，所以這個(gè)過程中,，除了準(zhǔn)備過程中不斷的要登很多山很多山。
沈竹：需要很浪費(fèi)時(shí)間,，也不是說很浪費(fèi)時(shí)間,，是很花時(shí)間？
王勇峰：人家說要登山的話,，現(xiàn)在要有幾方面的,，第一要自己要喜歡。第二,，這個(gè)身體條件要具備,。第三，你要時(shí)間,，最后一點(diǎn),，你要有一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，這樣的話,，你就可以很好的實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)了,。
沈竹：一段時(shí)間是多長(zhǎng)時(shí)間，如果我們不是說像秋陽這樣,，七大峰的目標(biāo),，平時(shí)，北京周邊,，或者說很多城市周邊的這些山,？三四天時(shí)間夠了吧？
王勇峰：夠了,。北京現(xiàn)在徒步很多,，就是參加一些很好的俱樂部，一般周末,，現(xiàn)在有很多,，去參加徒步,，去體驗(yàn)。登山,，如果想去登山,，如果說想去登山，比如說我們中國(guó)的登山協(xié)會(huì),，專門現(xiàn)在有個(gè)叫培訓(xùn)部,，就是培訓(xùn)廣大的登山戶外愛好者，在他們的地方,，一個(gè)班,，一個(gè)多星期，十天左右,，他把你基本的技術(shù)都會(huì)教會(huì)給你,。
沈竹：給大家說說，可以比較安全的,，然后實(shí)現(xiàn)我們初學(xué)者登山夢(mèng)想的這樣一個(gè)線路吧,？
王勇峰：這個(gè)登雪山來講，其實(shí)要有很好的雪山,。比如云南的哈巴雪山,，四川的大姑娘峰，二姑娘峰,，青海的玉珠峰,，嘎斯喀日西藏的什么棋子峰，有很多的,，所以這個(gè)出去體驗(yàn)的山很多,。
沈竹：海拔都在？
王勇峰：都在5000米以上,。一般體驗(yàn),，一般探險(xiǎn)的要在5000米以上，有雪的地方,，要體驗(yàn),，真正的登山精神,，探險(xiǎn)精神,，體驗(yàn)人類的挑戰(zhàn)精神，至少得上到雪山,，要穿上登山的裝備,，這樣才算是一種體驗(yàn)和挑戰(zhàn)。
沈竹：王隊(duì)已經(jīng)說到裝備了,，我們今天下午茶的時(shí)間很開心,，了解了很多在登山中可能會(huì)遇到的風(fēng)險(xiǎn)和大家應(yīng)對(duì)的一些方法,。那我們找時(shí)間，找兩位接著聊,，因?yàn)楹芏嗟巧降难b備,，據(jù)說是非常的專業(yè)，而且初期,、中級(jí),、高級(jí)不同的學(xué)習(xí)階段，可能裝備的提高,，或者說是等級(jí)也是不一樣的,。我們找個(gè)時(shí)間，跟兩位接著聊,。我們今天下午茶的時(shí)間就結(jié)束了,，我們稍試時(shí)間，回來大家繼續(xù)看我們的收視直擊,，如果您有什么想知道的新鮮事也可以發(fā)給我們的郵箱告訴我們,，我們的郵箱是交易時(shí)間下午茶的7個(gè)字的首字母，[email protected]我們明天下午茶見,。 |