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葫蘆是草本植物,，葫蘆,，諧音“福祿”，其枝莖為“蔓”,，“蔓”與“萬”諧音,，“蔓帶”即“萬代”,，葫蘆與它的莖葉一起被稱為“子孫萬代”，意思是家族人丁興旺，世世榮昌,。據(jù)資料記載,，葫蘆作為鳴蟲蟲具不僅具有實(shí)用價(jià)值又有獨(dú)特的審美價(jià)值，很快被酷愛藝術(shù)的康熙皇帝發(fā)現(xiàn)并引進(jìn)宮中,，成為最高統(tǒng)治者壟斷的宮廷藝術(shù),。其制作工藝自清康熙朝始創(chuàng)，興盛于乾隆道光,。至清末同光時(shí)期官模器逐步衰落,，一些宮廷范制葫蘆的藝人將手藝傳出紫禁城，帶到宮外流傳于世�,，F(xiàn)在,，它作為投資收藏的一個(gè)門類，備受世人推崇,，許多藏家都以擁有一件清代精品為榮,。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，天天有好茶,，喝了我們的下午茶,，很有可能您足不出戶就成為家里最時(shí)尚的達(dá)人，聽聽沈竹今天給您帶來的新鮮事,，我們說手中的這個(gè)寶貝我們?cè)?jīng)聊過的是核桃呀橄欖核呀,，對(duì)于我們辦公室一組長(zhǎng)久坐在電腦面前的朋友們來說手里有一個(gè)把玩的物件，既能收藏又能健身不免是一個(gè)很好的事情,。那我們今天給您請(qǐng)來的是北京收藏葫蘆的大師,。馬洪泉馬先生，您好,，馬先生,。給我們帶來一桌子的寶貝，據(jù)說有上千萬的價(jià)格,，我們一會(huì)兒聽聽馬先生給我們帶來的葫蘆的故事,，另外一位是我們的老朋友張德祥張先生，您好,。
張德祥：大家好,。
沈竹：關(guān)于葫蘆的文化應(yīng)該說是。
張德祥：咱們待會(huì)兒好好聊,。
沈竹：好好聊,，我們先說這一大桌子您給我們帶來的，最貴的,。
馬洪泉：最貴的葫蘆,，最貴的葫蘆應(yīng)該算這支吧，這支葫蘆應(yīng)該是由宮里里流失出來的，我聽老人講,，這只葫蘆在我手里已經(jīng)跟了30年了,，這支葫蘆應(yīng)該是造不出的東西，它這是一個(gè)本長(zhǎng)的,，另外它的工藝,，你看它的工藝很講究。
沈竹：這是獅子滾繡球的一個(gè)圖形,。
馬洪泉：它這是一個(gè),。
張德祥：太師獸獅。
馬洪泉：太師獸獅然后你看這工藝很講究,，你看到?jīng)]有,，它寧住以后，它擰住以后根本就掉不下來,。
沈竹：它有一個(gè)扣是吧。
張德祥：宮來有一個(gè)特點(diǎn)就是過去不講究螺旋扣不像現(xiàn)在螺絲一樣,，它是用一個(gè)特殊的方法既方便開起合上不費(fèi)勁就掉不下來,，做活做到極至。
沈竹：這個(gè)距今有多少年了,？
馬洪泉：這應(yīng)該有100來年,。
張德祥：晚清時(shí)期的東西。
沈竹：這是現(xiàn)在的估價(jià)有多少,？
馬洪泉：這只葫蘆去過鑒寶當(dāng)時(shí)估價(jià)是40萬到50萬,，這支葫蘆給過我48萬沒賣。
沈竹：看來是愛葫蘆的人,，您不惦記這個(gè)錢,。
馬洪泉：因?yàn)檫@只葫蘆吧，是我初期買的,，剛一開始這是第二支葫蘆,。
沈竹：您從80年代開始玩葫蘆，等于第三支收藏的葫蘆,。
馬洪泉：第一只是這只這只葫蘆,。
張德祥：它的貴呀還只是宮里造班處，這里頭就是蒙古收藏,，股東收藏有一個(gè)一加一不等于二,，它已經(jīng)成為系列了，是蟈蟈的曲曲的,，用葫蘆的,，民間的宮里的，他說本長(zhǎng)是自然生成的，還有這種模制的,，范制,，就是用范制成的，模也分很多種,，有瓦模,，有壁模，這個(gè)好像是李揚(yáng)行用的,。他這個(gè)文化已經(jīng)聚成氣了,，成為一篇大文章了。
沈竹：現(xiàn)在年輕人,，是不是離這個(gè)氣已經(jīng)很遠(yuǎn)了,？
張德祥：也不是。
沈竹：讓我們聽起來都跟傳說似的,。
張德祥：你看隨著咱生活節(jié)奏越來越快,，還有這個(gè)比較緊張現(xiàn)代化高樓大廈，人們對(duì)這種自然的,，融為一體的這種享樂越來越注重,，你看什么十里河呀，什么潘家園很多年輕人都在也在買葫蘆,，但是不是這么貴重的了,，這是延續(xù)下來新的這種工藝品。
沈竹：這種葫蘆是天然生成這樣的,，還是后來做的,，我聽剛才張老師說有泛是什么模具嗎？
馬洪泉：這個(gè)葫蘆里頭有瓦模,，有六塊瓦的,，有四塊瓦的，有八塊瓦的這作為模子,，然后還有一種就是這種的,，就是在模具的，再有一種,。
沈竹：帶模具的是什么意思,，就是葫蘆長(zhǎng)的時(shí)候就給它套了一個(gè)模子，讓它長(zhǎng)成一個(gè)這樣的形狀,？
馬洪泉：不是,，他有一套模具，他的模具等于他的模具就是有些是大部分全是木頭的,，木制的,，外邊刻完以后分模,，模具擱一桶里頭，然后把模具擱里邊把石膏倒進(jìn)去,，或者用降水倒進(jìn)去,。
沈竹：是不是為了讓葫蘆長(zhǎng)出特殊的形狀？
馬洪泉：然后他把模具抽出來這模具就撒了抽出來這里邊就有花紋了,，然后小葫蘆這么點(diǎn)的時(shí)候套進(jìn)去,，上面蓋上別進(jìn)水，慢慢往出長(zhǎng),，可是真正長(zhǎng)足了的好像極少極少的,，幾千年也長(zhǎng)不出一個(gè)。
張德祥：他說的這成功率特別低,。
馬洪泉：特別低,。
張德祥：模就是先用一個(gè)木頭塞塞住然后刻滿了花，它可以分解成幾塊外頭裹上泥漿,，或者是燒成瓦或者石膏,，然后干了之后把這心撤出來，就變成一堆木頭塊出來了,，這一個(gè)空殼曬干了,。
張德祥：然后把這個(gè)葫蘆小花呀，長(zhǎng)這么小葫蘆放在里頭慢慢長(zhǎng),，長(zhǎng)著長(zhǎng)著有一天營(yíng)養(yǎng)發(fā)育充滿了，就按照咱們既定的花紋來長(zhǎng),，但是成功率特別低,，你種這么幾畝地，不是歪了的,，長(zhǎng)的滿了就是壞了爛的,，最后只有幾個(gè)。
沈竹：這個(gè)是從模子里面出來的,。
張德祥：這都是,，你看有有開模那個(gè)縫，這個(gè)扁的還很少見,，你看這是一個(gè)豬八戒高老莊,。
沈竹：豬八戒娶媳婦，還有一個(gè)女孩,。
馬洪泉：豬八戒娶媳婦,。
張德祥：馬先生這種扁的是什么人用呢？
馬洪泉：這種吧,，據(jù)聽說這種過去婦女玩的,，婦女她揣著不占懷,。
張德祥：中國(guó)女人玩的。
沈竹：女人也玩,。把蟈蟈曲曲放在里面,。
馬洪泉：這個(gè)你看，這些葫蘆吧,，咱們玩這種葫蘆,，擱在里頭踹在懷里頭鼓鼓囊囊。它這扁揣在里頭,。
張德祥：雅致點(diǎn),，一個(gè)女士鼓一大包不好。
沈竹：這個(gè)明清的工藝就已經(jīng)達(dá)到這個(gè)程度了,，這都是明朝的花,。
馬洪泉：這屬于民間的這只葫蘆知道吧，他因?yàn)槭裁此}材就是民間的題材另外它這種東西跟官模不一樣,。
張德祥：民間跟官模的特點(diǎn)就是清晰度,，這個(gè)線起的規(guī)矩不規(guī)矩，我們可以到故宮看,，乾隆時(shí)期做的這種這種瓢器,，就是葫蘆器。
張德祥：根底下做的,，比雕刻的還清晰,。
沈竹：這里雕工很清晰的有沒有？
馬洪泉：有呀,。
張德祥：你看它沒有上刀子,，你仔細(xì)看這個(gè)小笸籮看似簡(jiǎn)單，這個(gè)笸籮這個(gè)小包之間還有小線縫著,。
沈竹：有這種小紋路,。
張德祥：小的線，咱們的笸籮不是用線編織嘛,，連這么細(xì)小的,，一毫米都不到的小線刻出來，這個(gè)模子相當(dāng)清晰,，這就是官模的特點(diǎn),，就是雖然泛制勝過刀刻這個(gè)官模特點(diǎn)，怎么鑒定的,，你看這是民模你看他倆的清晰度是不一樣的,。
沈竹：對(duì)，這看著稍微有一點(diǎn)模糊,。
馬洪泉：他鼻子眼沒撞出來,。
沈竹：那您想您這個(gè)收藏這么多葫蘆一眼就能看出來是官模還是民模吧,？
馬洪泉：能看出來，因?yàn)橥娴臅r(shí)間長(zhǎng)了有一定的經(jīng)驗(yàn)了,，就等于就是說老看老玩,。
張德祥：就是觀千劍呀，聽千曲而知音,。你曲子一聽就是陜北的,，這是湖南民歌，觀千劍,，一千把寶劍你都看過了,，拿過來一看這是什么劍好的，他也是葫蘆過多了,，這是我也知道北京的大玩家,。
沈竹：我聽著真新鮮，就是做好了模具弄好了花紋讓這葫蘆跟著這個(gè)形狀來長(zhǎng),，張老師跟我說當(dāng)時(shí)說給外國(guó)人,，外國(guó)人都不相信有這樣的工藝在我們明清時(shí)候，那今天這個(gè)馬先生還給我們帶來慈禧曾經(jīng)玩過的一個(gè)葫蘆,，這個(gè)葫蘆到底怎么玩,，在把玩的技巧有什么樣的，我們稍適休息聽兩位接著聊,。
葫蘆器古稱匏（音袍）器,，和大多數(shù)古玩一樣，年代越久的匏器,，藝術(shù)價(jià)值和收藏價(jià)值越高,。特別是清中期以前的匏器，清康,、雍、乾三代皇帝特別喜歡匏器,，尤其是蟲具,。和瓷器相似，有的匏器不但工藝優(yōu)良,、紋飾清晰明亮,、器型優(yōu)美，而且還有款式標(biāo)注,，這樣的匏器一旦現(xiàn)身市場(chǎng),，立即會(huì)成為藏家角逐的對(duì)象。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶歡迎回來,，面對(duì)一桌子的寶貝,，我們先了解了解他們的歷史,，慈禧玩過的是哪只據(jù)說？
張德祥：這只,。
馬洪泉：據(jù)聽說是由宮里出來的,。
沈竹：就是您說的最貴的這只是嗎？
馬洪泉：對(duì)對(duì),。這只葫蘆,，它是比較特殊一點(diǎn)，就是工藝各個(gè)方面都比較好,，你看它的刀功你看一看,，他的刀功吧，都相當(dāng)?shù)木�,，你看這個(gè)分為三大件這葫蘆,，這葫蘆是一大件，口塊算一大件新的屜,，這兒有個(gè)屜你看,，這三大件。
沈竹：這個(gè)是裝曲曲還是裝蟈蟈,？
馬洪泉：裝…所以這只葫蘆就說什么呢,，皮殼各方面吧都相當(dāng)好，一點(diǎn)沒有傷,，完完整整的一只,。
沈竹：所以就有傳說，說是宮里傳出來的,。
馬洪泉：對(duì),，據(jù)聽說是傳出來的，因?yàn)槭裁催@些東西吧,，能看出是宮里的東西,。
張德祥：它有一特征。
沈竹：就剛才張老師說的官窯,，不是官窯民窯了,，就是官模民模。那這些幾乎都是官模了,。
馬洪泉：你看這只吧,，這只葫蘆吧，他這點(diǎn)有一個(gè)道光年制的款,。
沈竹：我覺得這個(gè)花紋也很深不是很模糊,，花紋很清晰。
馬洪泉：這個(gè)是道光年制的款這點(diǎn)有一個(gè)日月星光,，這個(gè)有一個(gè)日子,，這地方有個(gè)月字,。
張德祥：圓圈上寫個(gè)日。
馬洪泉：這地方有個(gè)月,，它這個(gè)是龍鳳呈祥日月星光,。
沈竹：古代人玩這葫蘆是因?yàn)樗椋杂泻芏鄨D案也是吉祥的圖案,。
馬洪泉：對(duì),，它是龍鳳呈祥日月星光帶道光年制的款這只葫蘆本身就是道光的，皮殼也好,。
沈竹：這是裝什么的,？
馬洪泉：這個(gè)是蓋。
張德祥：裝蟈蟈的,。
沈竹：這是裝蟈蟈的,。
馬洪泉：這里擱的有帶鉚鑲帶鉚。
張德祥：剛才你問了半天裝什么,，你看凡是帶尖的都是裝蟈蟈的,，那蟈蟈那個(gè)肚子長(zhǎng)。
沈竹：而且里面有個(gè)黃,，可以聽蟈蟈的聲,。
張德祥：短粗的是裝…這種就挺怪的，裝金鐘,，就是特小的一種小曲曲叫出聲來吧,，雖然聲小但是你聽著穿透力很強(qiáng)很明亮，古人評(píng)價(jià)他說這個(gè)聲就是好像居在高堂廣廈,，心里看完高興,，是很高貴的聲音。
沈竹：聲音很空靈是吧,。
張德祥：你看剛才你拿那油葫蘆的聲音呀,，拿一個(gè)油葫蘆是哪個(gè)？
馬洪泉：這些都是,。
張德祥：油葫蘆的聲音呀,。
沈竹：底下是橢圓形的這種。
張德祥：就有點(diǎn)悲秋,，就是它顫，顫著,。那樣使你感受到一種秋天來到了,，然后文人評(píng)價(jià)他是一悲一喜聽見這聲挺好聽，但是又有點(diǎn)悲涼享受四季輪轉(zhuǎn)這種感受,。
沈竹：您說現(xiàn)代人兜里揣著MP3什么的,，聽音樂隨時(shí)聽,。
張德祥：就相當(dāng)于古人的MP3。
沈竹：大家對(duì)聲音的迷戀,，是自古以來就有的,，所以葫蘆的形狀也是根據(jù)聲音的設(shè)置。
張德祥：你看這形狀它有一個(gè)喇叭口,，像這個(gè)年代比較早了,，這種色澤如重棗，就像大紅棗一樣,。
沈竹：對(duì),，特別特別這個(gè)。
張德祥：你看后邊尖吧,，可以擱蟈蟈的這個(gè)肚子,，前面這是它爬在這兒里邊還放上泥三合土有沙子有灰給它做一個(gè)平臺(tái)接地氣，它在里面待的舒服,，這就是動(dòng)物保護(hù)尊重動(dòng)物,。
張德祥：然后這口呢這叫翻，翻出來起擴(kuò)音作用,，為什么,。
沈竹：
就像音響一樣。
張德祥：它不是自然長(zhǎng)的,，就成心用泛做成這樣,，做成這樣讓它有一個(gè)擴(kuò)音嘟嘟叫，然后通過這個(gè)自然生成的這個(gè)具有共鳴效果這殼就擴(kuò)大它的聲音聽起來就特別的育兒,。
沈竹： 剛才馬先生說這里面還有玳瑁,，玳瑁在哪兒？
馬洪泉：這黑的是玳瑁,，這里邊鑲的是玳瑁,。
沈竹：
就這個(gè)花紋，很精致,。
馬洪泉：特精致鑲的是玳瑁,。
沈竹：
古時(shí)候是不是經(jīng)常用玳瑁來鑲這些個(gè)比較高貴的葫蘆？
馬洪泉：等一會(huì)兒我給你講一下,，這個(gè)葫蘆里的他的心子,，和他的屜，他有不一樣的東西很多這只葫蘆,。
沈竹：
您剛才說用的玳瑁,，是鑲嵌在這花紋里面黑色的東西，經(jīng)常是不是高貴的葫蘆都會(huì)鑲玳瑁？
馬洪泉：這個(gè)就是玳瑁的,，一般鑲這個(gè)都是蟈蟈鑲?cè)跗饋�,，要吊很高，另外有好多種,，一種是玳瑁,，還有一種就是說這也是玳瑁，可是這個(gè)玳瑁他帶洞,。
沈竹： 而且顏色特別分明,。
馬洪泉：他是兩條黑龍兩條黃鳳，中間鑲的是鶴頂紅,，聽起來嘩啦嘩啦響,。
沈竹：
鶴頂紅能毒死人的那種。
馬洪泉：兩塊鶴頂紅,。
沈竹：
為什么要鑲兩塊鶴頂紅,。
馬洪泉：因?yàn)樗?yáng)。
張德祥：要這紅色,。
馬洪泉：要著紅色,。
沈竹：這很像八卦圖的感覺。
馬洪泉：對(duì),，他這兩條黑龍兩條黃鳳可以響,。
沈竹：它是怎么出這響聲的？
馬洪泉：它是雕琢就這么雕,。
張德祥：動(dòng)的,。掉不下來，這鳳凰好像在云中飛,，它不是有動(dòng)感嘛,，隨著蟈蟈的叫，你共鳴它還有這種震顫的節(jié)奏感,，像樂隊(duì)里的沙錘,。
沈竹： 它是故意讓他們晃動(dòng)起來是吧？這種鑲嵌工藝是不是也很絕的,？
張德祥：很難,。對(duì)，要趁熱把它泡軟,，有的就跟雕玉器,。
馬洪泉：就跟雕玉器這么雕。
張德祥：這是很少,，基本上整塊,。
馬洪泉：這個(gè)模具是怎么做的,，它是一塊玳瑁平的，他有一個(gè)模具給玳瑁擱在水里頭一燙,，燙完以后一個(gè)模具兩個(gè)一壓，先形成一個(gè)樣子,，然后工匠們一點(diǎn)點(diǎn)雕,，一點(diǎn)點(diǎn)掏給掏空了。
沈竹： 在軟的時(shí)候就掏空了,。
馬洪泉：不是他這硬的,，硬的時(shí)候掏，軟的沒法掏,，軟的就麻煩了變形了,。
張德祥：掏斷了它要掉。
馬洪泉：掏斷了他掉不下來,，過去這心子有幾種,，有一種是行活出來賣的，雕完就賣,，這種心一般,，還有一種是定貨，王爺府定的,。
張德祥：不惜工本,。
馬洪泉：你雕一份心子打比方說一百現(xiàn)大洋，你買一塊,，可是他雕這塊,，就要花五百，或者花更多,，雕的精細(xì),，同樣圖案比你雕要細(xì)多了。
沈竹： 這里最精細(xì)的是哪一款,？
馬洪泉：這個(gè)也可以,，這個(gè)也可以。
沈竹：
這個(gè)是雕梁畫棟,。
馬洪泉：這個(gè)你聽,，它也在動(dòng)，可是你仔細(xì)一看,，我得要戴眼鏡,，戴眼鏡看，我給你講一下,。
張德祥：它這個(gè)材料是最好的,，這叫冰糖玳瑁，就跟那冰糖似的。
沈竹：
對(duì),，晶瑩剔透,。
張德祥：糖葫蘆那冰糖，透明性最好,，油性最好的,，冰糖玳瑁。
沈竹： 我看上面這些還是小蟲子什么的,，是龍嗎這個(gè),？
馬洪泉：這個(gè)是海八怪。
沈竹： 海八怪這也是傳說中的,。
馬洪泉：這是一個(gè)九洞,，八洞的心子，海八怪中間一洞子,，它這個(gè)你看它這個(gè)龍,，眼珠子都是后鑲上的。
沈竹：
給大家看看這個(gè)小珠子,。那么小這也是玳瑁的小珠子嘛,。
馬洪泉：對(duì)，它是金眼圈銀眼珠,，或者銀眼圈金眼珠,。
張德祥：工藝達(dá)到了極至。就說我們?cè)谛蕾p蟲鳴的時(shí)候,，又欣賞了自然園藝,，然后還看我們這個(gè)雕刻工藝，你說沏上一杯茶,，外頭冰天雪地,，冬天一個(gè)壁里的蟈蟈給你叫著，你欣賞一層一層古人多會(huì)享受,，麗都文化的一種體現(xiàn),。
沈竹：我覺得看了這個(gè)之后確實(shí)挺鎮(zhèn)靜的，是不是有狂熱的收藏這個(gè)葫蘆的人,？
張德祥：當(dāng)然這就是狂熱的收藏,，像他這樣的人還有的人不如他搞的好，現(xiàn)在逐步逐步他就是僅存的,。
沈竹：馬先生老北京人是吧,？
馬洪泉：對(duì)，老北京的,。
沈竹：您是怎么癡迷上這個(gè)收藏葫蘆的,？
馬洪泉：這些我們?cè)瓉硎巧仙较锣l(xiāng),，回來以后呢也在市場(chǎng)做生意吧，也小時(shí)候就比較喜歡,，我們小孩逗喜歡葫蘆,。
張德祥：北京城里上小學(xué)沒事。
馬洪泉：逗蛐曲什么的,，后來以后了偶爾了,，我就買了頭一只葫蘆，我買第一只葫蘆是這只,。
張德祥：這只是。
馬洪泉：這只當(dāng)初我買的,，在官園那兒買的,，買了茬兒的時(shí)候，原來買吳先生老吳的人不在了,，當(dāng)初我買這才花了多少錢,，才花了60塊錢，60塊錢已經(jīng)是已經(jīng)是不小了,。
沈竹： 現(xiàn)在估計(jì)能有多少錢,？
馬洪泉：后來我又買了這口塊花了35，買了口塊,，又買一塊芯子又花了幾十塊錢,，可是他這顏色各方面都成為一體。
張德祥：搭配的還不錯(cuò),。
馬洪泉：對(duì),，他就成為一體了，我就配上這么一只葫蘆,，當(dāng)時(shí)花了一百多塊錢,。
張德祥：那也不少了。
沈竹： 80年代還挺值錢的,。
馬洪泉：這只葫蘆我喜歡它什么呢,，他有一吉祥畫它整個(gè)雕刻的是一個(gè)楓樹。
沈竹：
楓樹,。
馬洪泉：然后呢上邊有一個(gè)猴子,，猴子上邊他掛著一顆印，他夠那印,，等于到那兒,。
張德祥：封侯掛印。
馬洪泉：封侯掛印,。
沈竹：這是一個(gè)典故,。
張德祥：猴跟印都是官的象征,。
沈竹：太有意思了。
馬洪泉：另外他這個(gè)鏟,，這叫鏟,，這地方燙的全是云龍。
張德祥：這叫燙花工藝,，剛才是模范的,。
馬洪泉：最早的燙花工藝是文三，實(shí)際上我們講這個(gè),，王先生,，王世襄老先生在的話，我們都是學(xué)生,，老先生不在了,。
沈竹：王世襄老師，這百塊錢當(dāng)初投資的云龍紋的葫蘆現(xiàn)在能夠漲到多少價(jià)錢,，我們稍當(dāng)休息聽兩位接著聊,。
葫蘆是一種將天然美與人工匠意合為一體的傳統(tǒng)工藝品。清代制匏工藝頗受皇家重視,，康熙皇帝玄燁曾在瀛臺(tái)的豐澤園內(nèi)種植葫蘆,，并設(shè)專人管理。在宮廷的督造下,，生產(chǎn)出諸多清朗典雅的模制匏器,，其制作工藝精巧，產(chǎn)品種類紛繁,，領(lǐng)導(dǎo)標(biāo)新,，風(fēng)神別具。清代中期后,，火畫,、壓花、刀刻等制匏工藝相繼出現(xiàn),，這類作品均是以天然束腰葫蘆為之,，姿態(tài)橫生，境界各異,，極具觀賞價(jià)值,。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，歡迎回來,，80年代馬先生投資一百多塊錢的這個(gè)葫蘆,，現(xiàn)在的價(jià)錢？
馬洪泉：應(yīng)該值,。
張德祥：這只葫蘆怎么也得十幾萬,。
馬洪泉：對(duì),。
張德祥：保守算多少倍吧。十幾二十萬吧,。
沈竹：有云龍紋,。
張德祥：因?yàn)樗@云龍紋刻的不錯(cuò)挺好，這也叫火繪好像使那個(gè)鞭桿子香就是大粗香插上針,，一點(diǎn)一點(diǎn)燙帶須,，這又是區(qū)別于這種模的花的工藝了，這首先也是模做的,，做出速鏟來,，然后鏟就是基礎(chǔ)，然后再拿那個(gè)香燙帶著針,，把它燙出這種有一個(gè)層次的圖案,，這個(gè)工藝比這個(gè)甚至還要進(jìn)一步，而且他配的又這么協(xié)調(diào),，各部分顏色工藝都協(xié)調(diào)十幾萬沒問題。
沈竹：然后這上面這個(gè)寓意還挺深刻,，一看是一個(gè)王爺是吧,。
張德祥：對(duì)，封侯掛印嘛,。
沈竹：這樣的云龍紋的燙花工藝,。
馬洪泉：他這個(gè)云龍紋過去用那個(gè)鞭桿香插針燙現(xiàn)在進(jìn)化了，現(xiàn)在都用點(diǎn)烙鐵,，電通過電傳電以后那針是熱了,，它這么燙的進(jìn)化了，過去都是用鞭桿子香插上針以后那么燙,，現(xiàn)在燙出花了比眼前燙出花要死,。
張德祥：因?yàn)樗须娋�連著，電線連著這手就不方便,，過去就跟筆一樣隨意的,。
沈竹：
靈活自如，十幾萬,，您賣嗎,？他喜歡這東西的人不是一個(gè)價(jià)格的問題。
馬洪泉：所以拿過去燙花吧,，最早燙花老人里頭有個(gè)溫三燙花燙的最好的,，后來以后了，就到進(jìn)入現(xiàn)在了,，天津的北京的都有燙花的,，可是燙的好的,，寥寥無幾。
沈竹：這是老技術(shù)工種,，就是需要這個(gè)人他念頭很長(zhǎng),。
馬洪泉：燙不出那味道，老的味道,。
張德祥：就是老的韻味他燙不出來,。
沈竹： 您說這個(gè)味道不就是云龍紋嘛，這個(gè)味道怎么體現(xiàn)不出來呢,？
張德祥：你看這個(gè)云龍紋,，跟云龍紋不一樣，這云這個(gè)走勢(shì)曲線的銜接動(dòng)感,，給人感覺就是祥云翻滾,，你看隱隱約約有一個(gè)龍?jiān)诶镱^出沒，它是成一體,，有這個(gè)走勢(shì),，使你感受到這種很神秘的感覺，現(xiàn)在很多就是云是云朵是朵,。這倆都是差不多,。
馬洪泉：這個(gè)有云龍七現(xiàn)，有云龍九現(xiàn),。
沈竹：有沒有不好的云龍紋在這邊,？
馬洪泉：沒有。
張德祥：不好他也不收,。
馬洪泉：所以它這種云龍紋有七現(xiàn),，七現(xiàn)就是說有七個(gè)地能露出來，在云里頭,，有的是九現(xiàn),。
張德祥：現(xiàn)是表現(xiàn)的現(xiàn)。
馬洪泉：表現(xiàn)的現(xiàn),，能九個(gè)地能露出來,。
張德祥：龍?jiān)冢频纳碜釉谠评镱^露出一點(diǎn),，又露出一點(diǎn),，露了九個(gè)。
沈竹：
他的構(gòu)圖,。
張德祥：龍的身子露一尾巴露一頭,，露一中段。
馬洪泉：看他露出幾現(xiàn),，有七現(xiàn)九現(xiàn),，現(xiàn)在又多越復(fù)雜,。
沈竹：
九現(xiàn)它是有寓意的是不是好，就是象征著更吉祥更如意的感覺,。那也是一個(gè)構(gòu)圖的寓意,。
馬洪泉：對(duì)，一個(gè)構(gòu)思的問題,，他是想需要的怎么燙法,，他想要什么樣的，然后工匠就給燙成什么樣的,。
沈竹：您當(dāng)時(shí)一百多塊錢收過來,，人家給你嗎？
馬洪泉：當(dāng)時(shí)的價(jià)錢就是這樣的,。
張德祥：當(dāng)時(shí)八幾年,。
馬洪泉：我那時(shí)候工資才。
張德祥：工資才六七十塊錢,。
馬洪泉：我沒有,，我才30多塊錢工資。
沈竹：
那就把所有的積蓄拿出來了,。
張德祥：那就算夠貴的了,。
沈竹：
那老婆不得急了。
馬洪泉：對(duì),，我買的這只葫蘆的時(shí)候，就是這只慈禧這只葫蘆,，當(dāng)時(shí)我給人點(diǎn)錢的時(shí)候我手哆嗦,。
沈竹：
多少錢呀？
馬洪泉：當(dāng)時(shí)買的時(shí)候是朋友幫助我買的,，買的這只葫蘆,。
沈竹：還得幫您買。
馬洪泉：買的是王潤(rùn)清,。這只葫蘆,，原來趙子晨跟王潤(rùn)清關(guān)系特別好，買了當(dāng)初花了是一千四百五,，買了兩只葫蘆,，我還給了他50塊錢好處錢，當(dāng)時(shí)我家里就僅僅就兩千塊錢我手都哆嗦給人點(diǎn)錢,。就喜歡他,。
沈竹：一共兩千塊錢，拿一千四百五張老師您干得出來這種事嗎,？
張德祥：我原來買家具,，不夠手表都落給人家,。
沈竹：
您給當(dāng)了，太瘋狂了,。
張德祥：收藏家呀,，就是瘋狂玩到一定時(shí)候他會(huì)瘋狂癡迷，這個(gè)東西都是收藏家之間傳話,，不是商店里去買,，小攤上也不擺這么好的東西，比如我知道你手里有這么個(gè)東西,，我又不認(rèn)識(shí)你,，我還得托他，你給我動(dòng)員動(dòng)員賣給我,。
沈竹： 還得給好處費(fèi),？
張德祥：他還得去把你說動(dòng)了心，還得沖他的面子,，而且他知道我也是玩家不是瞎買的,，他說就像把孩子勻給一個(gè)熟知的人托養(yǎng)一樣。
沈竹： 那現(xiàn)在這價(jià)格炒這么高是不是瞎賣的,？
張德祥：也不是現(xiàn)在市場(chǎng)信息發(fā)達(dá)了,，大家對(duì)這個(gè)股東文物都有一個(gè)共識(shí)了，知道什么好,，什么不好,，像這種精品就應(yīng)該知道。
沈竹： 也不是商家的一個(gè),。
張德祥：不是隨意炒作,，這個(gè)炒不出來，有它本質(zhì)的這種價(jià)值,，根本的價(jià)值體現(xiàn),。
沈竹：
當(dāng)時(shí)手哆嗦，然后怎么還會(huì),。
馬洪泉：后來買掉了,，買完了以后倍兒高興，晚上睡不著覺天天擱被窩里面,，很有意思,，因?yàn)槭裁茨銗巯髞泶蚰莾阂院箝_始我有錢我就買它,，我舍不得吃舍不得穿我也買它,。
沈竹： 您是祖上有這個(gè)傳承是嗎？
馬洪泉：不是祖上有這個(gè)，就是我就是偏愛,，我跟張先生我們兩個(gè)過去都搞家具黃花梨家具我全賣掉了,，紫檀木。
張德祥：他就變成這個(gè)了,。
馬洪泉：全變成這個(gè),。
沈竹：
天啊。
馬洪泉：所以把那些東西前賣掉,，我就全買了葫蘆我喜歡這個(gè),。
沈竹： 您在手中怎么把玩的平時(shí)，我知道在被窩里,，您是這么摸著看,。
馬洪泉：現(xiàn)在葫蘆多了，這種東西現(xiàn)在一年了要拿出幾個(gè)來,，要盤一盤,，然后把里邊的有時(shí)候怕長(zhǎng)蟲擱一點(diǎn)花椒什么的，擱一點(diǎn)油墨的東西,。
沈竹： 這里面已經(jīng)都是銹跡斑斑了,。
馬洪泉：這個(gè)，它這個(gè)都是,，它養(yǎng)蟲的時(shí)候,，它這個(gè)是一骨碌的每次喂食的時(shí)候，把里頭清干凈了,，要用茶水倒進(jìn)去涮一下潑了它,。
沈竹： 就用這個(gè)茶水倒進(jìn)去。
馬洪泉：對(duì)要涼茶,。
張德祥：這是兒茶就是深顏色的,，它兼有消毒跟清熱，蟲在里頭你這房子得衛(wèi)生得消消毒,。
馬洪泉：它一開始那底要?jiǎng)偞蛲甑滓脙翰杞o它抹一下掛住了，兩天一天以后,，然后每次喂食的時(shí)候,，要用茶水就涼茶溫茶涮一遍倒了它然后把食擱進(jìn)去，因?yàn)闇氐牟皇菭C的溫的,，然后你把油葫蘆再擱里頭,，它里邊有溫了熱了，它外邊又涼,，你把它擱在那兒,，這個(gè)玩法不一，南方有南方的玩法，北方有北方的玩法,，里邊先熱它一見風(fēng)就叫起來了,，那個(gè)南方吧，他是有一個(gè)書包,，里邊有一個(gè)就咱們跟那個(gè)湯,，他們叫湯。
張德祥：湯壺,，就是一個(gè)暖壺,。
馬洪泉：暖壺似的，它擺在旁邊蓋上它燜著它,，倒這以后涮完以后往里一擱全叫早晨起來到茶館去玩去,。
沈竹：
您天天就這么生活？
馬洪泉：我反正到冬天也玩可是呢,，做生意了,。
張德祥：現(xiàn)在生活都緊張了，不像過去帝景下面的子民,，八旗子弟都比較閑玩這都是爺,，起碼開倆窯鋪，開一當(dāng)鋪沒事出來玩早晨起來上茶館不光為喝茶,，家里什么茶沒有,，把這往外一掏，我這葫蘆好,，叫聲又好,，別的蟲友就過來顯擺顯擺，大家一叫喚一說再溝通溝通當(dāng)天的信息,，就跟看報(bào)紙似的了解了解,，茶館是一種，這個(gè)城市文化交流的一個(gè)會(huì)聚點(diǎn),。
沈竹：說著說著恍若隔世,，我們短短20幾分鐘的下午茶時(shí)間，今天了解了一些收藏葫蘆的故事和葫蘆的這個(gè)制作工藝,，我們稍適休息,，是我們的收市直擊，我們又開始忙忙叨叨了,，兩位感謝你們光臨我們的下午茶,，帶來這么多寶貝，我們找個(gè)時(shí)間再接著聊我們的,。
張德祥：接著聊,，話題沒聊完還能跟你說,。
沈竹：是，如果您有什么想知道的事,，或者想咨詢的問題都可以發(fā)郵件告訴我們,，我們的郵箱是交易時(shí)間下午茶七個(gè)字的首字母[email protected]，明天下午茶見,。 |