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國(guó)土資源部等部門公開(kāi)收支預(yù)算,，中央部委部門預(yù)算公開(kāi)大幕徐徐拉開(kāi)，網(wǎng)上曬賬本,，政務(wù)公開(kāi),，接受公眾監(jiān)督，《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看。前不久,，四川省巴中市白廟鄉(xiāng)政府,，公開(kāi)了他們的賬本，公示全鄉(xiāng)的財(cái)政情況,，引發(fā)了全社會(huì)對(duì)于財(cái)政公開(kāi)的一輪熱議,。那么這兩天國(guó)土資源部,、財(cái)務(wù)部、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部,，以及科技部,，先后也公開(kāi)了本部門今年的財(cái)政預(yù)算。那么從地方政府到中央政府部門,，公開(kāi)財(cái)政已經(jīng)成為了新的熱潮,。從一本本攤開(kāi)的賬目當(dāng)中，我們看到了什么,？政府財(cái)政的公開(kāi),，又如何得到更多的制度的保障呢？今天我們將就此展開(kāi)評(píng)論,。
兩位評(píng)論員是霍德明和劉戈,，同時(shí)請(qǐng)大家登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng),、搜狐網(wǎng)以及我們的QQ群123456789來(lái)發(fā)表您的觀點(diǎn)和建議,，稍候我們會(huì)關(guān)注到您的留言。首先我們還是一起來(lái)看一看,，這一次幾個(gè)中央部委公開(kāi)的本年度的財(cái)政預(yù)算,。
中央部委預(yù)算公開(kāi)大幕徐徐拉開(kāi)，3月30日,，國(guó)土資源部在網(wǎng)站上率先公布了今年收支預(yù)算總表,，收入和支出總預(yù)算為347365.86萬(wàn)元，其中財(cái)政撥款收入204985.4萬(wàn)元,，是國(guó)土部收入的主要來(lái)源,，國(guó)土資源和氣象等事務(wù)支出為251053.54元，是最主要的支出項(xiàng)目,。對(duì)這一大項(xiàng)支出網(wǎng)站作出了解釋,，主要用于部機(jī)關(guān)、國(guó)家土地督查機(jī)構(gòu)和除科研單位外的其他事業(yè)單位人員工資及日常運(yùn)轉(zhuǎn),，國(guó)土資源規(guī)劃及研究,，土地利用監(jiān)測(cè)、耕地保護(hù),，國(guó)土資源大調(diào)查等專項(xiàng)調(diào)查工作,。針對(duì)財(cái)政預(yù)算公開(kāi)力度問(wèn)題，國(guó)土資源部財(cái)務(wù)司司長(zhǎng)賴文生說(shuō),，“中央預(yù)算特別是各部門預(yù)算公開(kāi),，這是第一次，肯定與群眾要求的,、盼望的有一定差距,。此次財(cái)政預(yù)算公開(kāi)內(nèi)容,，是按財(cái)政部統(tǒng)一制定的報(bào)表和格式完成的，因?yàn)橐c國(guó)家預(yù)算盤子一致�,，F(xiàn)在公開(kāi)的是2010年財(cái)政預(yù)算,，到年終的時(shí)候，在財(cái)政決算出來(lái)之后,，媒體和公眾還可以通過(guò)財(cái)政決算進(jìn)一步進(jìn)行對(duì)比和監(jiān)督,。
3月31日，財(cái)政部,、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部,、科技部也相繼在網(wǎng)站晾出了自己今年收支預(yù)算總表。本月初,，財(cái)政部曾經(jīng)公布,，“關(guān)于進(jìn)一步做好預(yù)算信息公開(kāi)工作的指導(dǎo)意見(jiàn)”，當(dāng)時(shí)已經(jīng)將積極推動(dòng)部門預(yù)算公開(kāi)列入其中,，并且明確各中央部門，都要按照政府信息公開(kāi)條例的規(guī)定,，做好本部門預(yù)算信息公開(kāi)工作,，凡是條例規(guī)定應(yīng)該公開(kāi)，能夠公開(kāi)的事項(xiàng),，都應(yīng)及時(shí)主動(dòng)公開(kāi),。
主持人：我們看到從這幾個(gè)部委所公開(kāi)的這個(gè)今年度的財(cái)政預(yù)算的賬本當(dāng)中，兩位評(píng)論員,，你們最關(guān)注的是什么樣的信息,？或者說(shuō)你們從這些信息當(dāng)中，讀出了什么樣的內(nèi)容,？那我有一個(gè)感覺(jué)是,，這幾個(gè)部委它們率先公布出來(lái)了它們的財(cái)政預(yù)算報(bào)告，那么是不是有更多的部委也會(huì)跟它們一樣,，相繼也會(huì)公布自己的財(cái)政的情況,？
霍德明：的確，我看到不少信息,，先講這四個(gè)部委公布出來(lái)的,，科技部，大概總預(yù)算將近兩百億,，住建部,，最少，大概是8億左右,，它們這四個(gè)部委公布了8個(gè)表,，一個(gè)叫做收支預(yù)算表,，另外一個(gè)叫做支出預(yù)算表，財(cái)政撥款的支出預(yù)算表,。那我特別注意看里面有一個(gè)叫做基本支出,，基本支出就是發(fā)發(fā)公務(wù)員的薪水，大概維持一個(gè)機(jī)構(gòu)正常運(yùn)轉(zhuǎn)的支出,，對(duì)于科技部?jī)砂賰|的預(yù)算里面,，它的基本支出只有兩億，而這里面對(duì)國(guó)土資源部,，它的基本支出大概有6.6個(gè)億,，而國(guó)土資源部在這四個(gè)部委中間唯一公布大概有多少人，它管轄之內(nèi)的,，大概1.5萬(wàn)人,，所以對(duì)于我來(lái)講，我就很喜歡它算一下,，6.6億算是工資吧,，發(fā)給1.5萬(wàn)人，平均每個(gè)人大概4.4萬(wàn)元一年,，至少讓我對(duì)于中央部委他的算公務(wù)員,，基本薪水我大概心里有個(gè)底，當(dāng)然除了基本支出以外,，另外還有項(xiàng)目支出,，像我剛剛講的科技部，它的項(xiàng)目支出就很多了,，項(xiàng)目支出有197個(gè)億,，基本支出雖然只有兩個(gè)億，所以對(duì)于科技部那一塊,，它那些細(xì)節(jié)的東西就沒(méi)有公布了,。
主持人：你期待再詳細(xì)一些，讀到更多的信息,，劉戈你呢,？
劉戈：現(xiàn)在看呢，之后肯定會(huì)有更多的部委來(lái)公開(kāi)它們的預(yù)算,，因?yàn)樵凇皟蓵?huì)”期間,，當(dāng)時(shí)的全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委員會(huì)的負(fù)責(zé)人高強(qiáng)就說(shuō)，那么按照我們現(xiàn)在制定的這樣一種條例,，在預(yù)算報(bào)告通過(guò)的15天以內(nèi),，各部門應(yīng)該公布它們的預(yù)算報(bào)告，那么現(xiàn)在正好在3月14號(hào)，當(dāng)時(shí)我們的全國(guó)人大通過(guò)了這個(gè)國(guó)家和地方的全國(guó)預(yù)算報(bào)告,，那么這個(gè)報(bào)告,，公布正好15天以后，那么這個(gè)時(shí)候我們看四個(gè)部門的報(bào)告已經(jīng)公布出來(lái)了,，后面的話,，肯定還會(huì)有其他部門的報(bào)告。那么這四個(gè)報(bào)告,，我們看到也是各具特色,，我們首先看最先公布的國(guó)土資源部那個(gè)報(bào)告，相對(duì)而言就比較詳細(xì)一些,，包括自己?jiǎn)挝焕锩嬗卸嗌偃�,，然后有多少個(gè)機(jī)構(gòu)，都寫得非常清楚,，財(cái)政部的這個(gè)報(bào)告呢,，就寫的比較的專業(yè)，它對(duì)每一個(gè)項(xiàng)目都有一個(gè)非常專業(yè)的一個(gè)名詞解釋,，這一條是什么,，是什么，另外科技部的那個(gè)項(xiàng)目,，它就更精準(zhǔn)一些,，它除了告訴你，我這每一項(xiàng)意味著什么,，還告訴你這一項(xiàng)的金額比去年增加多少，減少多少,，而且還有一個(gè)百分比,，甚至有一些比如說(shuō)上升的，或者下降的金額比較大,，它有一個(gè)注釋,，原因是什么呢？那么住建部相對(duì)而言就比較簡(jiǎn)單一些,，只有兩個(gè)表,。
主持人：但不管它簡(jiǎn)單也罷，詳細(xì)也罷,，總而言之,，大家相信在這四個(gè)部委公布了財(cái)政預(yù)算報(bào)告以后，會(huì)有相應(yīng)的更多的部委也把它們的財(cái)政預(yù)算,，或者說(shuō)是年終的決算也都公布出來(lái),，這是一個(gè)好的現(xiàn)象，也是一個(gè)好的趨勢(shì)。
好,，現(xiàn)在我們來(lái)看一下其他的朋友,，他們對(duì)這個(gè)事情怎么看，剛好在這里有一位朋友他是通過(guò)電腦跟我們連線的,，我們來(lái)問(wèn)他一下,，喂，你好這位朋友請(qǐng)問(wèn)你在哪里,？
網(wǎng)友：你好,，我在河北白洋淀。
主持人：你對(duì)中央這幾個(gè)部委公開(kāi)的財(cái)政預(yù)算的報(bào)告,，你最關(guān)注的是什么,？
網(wǎng)友：我覺(jué)得最關(guān)注的應(yīng)該是他這個(gè)預(yù)算出來(lái)以后，相關(guān)部門介入以后的結(jié)果,，是我們最關(guān)注的,。
主持人：也就是說(shuō)這是一個(gè)計(jì)劃，這是一個(gè)預(yù)算,，其實(shí)你很想知道這些錢到了最后經(jīng)過(guò)一年了,，是怎么花出去的，你很想知道這個(gè)結(jié)果,？
網(wǎng)友：對(duì),。
主持人：我們希望在預(yù)算報(bào)告公布之后，會(huì)有一個(gè)相應(yīng)的推進(jìn),，也能讓大家看到結(jié)果,，好，謝謝你,。
好,，我們現(xiàn)在再來(lái)看一下其他幾位朋友�,！八牟看伺e體現(xiàn)一個(gè)詞‘權(quán)力陽(yáng)光’,，‘權(quán)力陽(yáng)光’必須以公開(kāi)為載體。四部網(wǎng)上‘曬’賬本,，這是對(duì)‘權(quán)力陽(yáng)光’的自信,，是接受監(jiān)督的體現(xiàn)，因?yàn)橹挥小畷瘛�,，才可能看到監(jiān)督力量的介入,，聽(tīng)到各種監(jiān)督的聲音，接納各種監(jiān)督的意見(jiàn)和建議,，這些也正是政府部門‘曬’賬本所期待的,，也是老百姓樂(lè)意見(jiàn)聞的。希望這個(gè)曬賬本能夠健康成長(zhǎng)”。
再來(lái)看“軒轅白菜”,，他認(rèn)為“中央部委曬預(yù)算標(biāo)志著政務(wù)公開(kāi)進(jìn)入一個(gè)全新的時(shí)代,，這是一個(gè)起點(diǎn)，一個(gè)開(kāi)始,。我們期待著公開(kāi)的預(yù)算更詳細(xì),、公開(kāi)的政府部門更多。真正形成一個(gè)制度,，一個(gè)體系,。”
其實(shí)剛才我們的兩位評(píng)論員也說(shuō)到了,，隨著這四個(gè)部委預(yù)算的公開(kāi),，那么接下來(lái)應(yīng)該有更多的部委也公布他們的預(yù)算，到了年底的時(shí)候,，會(huì)有他們的決算,。
再來(lái)看一下“星辰閃爍”，他認(rèn)為“各級(jí)政府不斷有曬賬本的事出來(lái),，其中以白廟鄉(xiāng)曬得讓老百姓最舒服,，希望其它的部門要以此為楷模，我想中國(guó)的百姓都知道政府曬的不是什么賬本,，曬的是執(zhí)政為民的心,。”
確實(shí)也是這樣大家這么期待的,，那么我們也知道,，從鄉(xiāng)政府到省政府，再到現(xiàn)在我們看到的中央政府它們都公布了自己的一些賬目,，尤其是中央政府呢,，他們聯(lián)合四個(gè)部位公布了自己年度的預(yù)算，那么這已經(jīng)成為政務(wù)公開(kāi)的一個(gè)新的趨勢(shì),，我們一起來(lái)了解一下。
財(cái)政預(yù)算公開(kāi)一些地方也在積極推進(jìn),，3月中旬,，四川巴中市巴州區(qū)白廟鄉(xiāng)在網(wǎng)上詳細(xì)公示了，今年1月份的公務(wù)費(fèi)開(kāi)支,，詳細(xì)地記錄了每分錢公務(wù)花費(fèi),，被網(wǎng)友稱為政府全裸第一例，在當(dāng)?shù)卣W(wǎng)站上,，這份四川省巴州區(qū)白廟鄉(xiāng)政府機(jī)關(guān)2010年1月公業(yè)務(wù)費(fèi)開(kāi)支公示表格中顯示,，1月份鄉(xiāng)政府支出公業(yè)務(wù)費(fèi)44筆，公8240.5元，其中最大的一筆開(kāi)支是1月24日招待,，財(cái)務(wù)預(yù)算公開(kāi)民主議事會(huì)觀摩來(lái)客,，請(qǐng)客三桌，花費(fèi)1269元,，最小的一筆開(kāi)支為購(gòu)買信紙,，花費(fèi)1.5元。網(wǎng)友熱議,，此舉應(yīng)該全國(guó)推行,。
在廣東借去年廣州市首開(kāi)先河，公布市級(jí)財(cái)政預(yù)算之后,，廣東省財(cái)政廳也在其網(wǎng)站上公布了2010年省級(jí)財(cái)政預(yù)算,，公布內(nèi)容包括9個(gè)預(yù)決算表格，指出今年全省一般預(yù)算收入,，擬按可比增長(zhǎng)9%安排,，2010年全省一般預(yù)算收入，安排3890億元,，人均收入4076元,，比上年增加399元。曾在廣東省“兩會(huì)”上提議省級(jí)預(yù)算公開(kāi)的省人大代表辛瀑在接受媒體采訪時(shí)表示,，廣東公開(kāi)預(yù)算數(shù)據(jù)是公開(kāi)財(cái)政管理透明化很重要的一步,，不過(guò)公開(kāi)的數(shù)據(jù)有待進(jìn)一步細(xì)化。
辛瀑（廣東省人大代表）：預(yù)算看懂看不懂,，關(guān)鍵在預(yù)算做得細(xì)不細(xì),，09年我們省級(jí)（教育）預(yù)算，花了130多個(gè)億,，我們?nèi)〉?1個(gè)地級(jí)市,，全部加起來(lái)花了700多個(gè)億，教育為什么花錢,，花到什么地方,，從這個(gè)預(yù)算中完全讀不出來(lái)。
但也有媒體指出,，敢不敢“曬”,？考驗(yàn)?zāi)懥浚皶瘛笔裁�,？“曬”的是粗是�?xì),？卻關(guān)乎效果。
中國(guó)網(wǎng)文章指出,，香港特區(qū)政府對(duì)其預(yù)算的公開(kāi),，已具體細(xì)化到了一個(gè)桌椅的地步,，財(cái)政司司長(zhǎng)在向立法會(huì)正式發(fā)表財(cái)政預(yù)算案前，三到四個(gè)月,，便須向社會(huì)公眾展開(kāi)咨詢,，相關(guān)網(wǎng)站更是提供了詳細(xì)的對(duì)預(yù)算的解讀，專家表示,，預(yù)算公開(kāi)每一步推進(jìn),，都會(huì)在國(guó)家民主進(jìn)程中，留下腳印,，哪怕才剛剛邁步,，也將為下一步前進(jìn)指明方向。
主持人：我們從這四個(gè)部委公開(kāi)的這個(gè)預(yù)算報(bào)告當(dāng)中呢,，有很多觀眾朋友他會(huì)覺(jué)得,，為什么這個(gè)不太一樣，比如說(shuō)有的是非常地詳細(xì),，而有的就是比較地略,，就是詳略是不太一致的，兩位評(píng)論員能不能給我們解釋一下,？
劉戈：那么我們看剛才在短片里面,，像白廟鄉(xiāng)甚至在他們“曬”的賬本里頭，有1.5元信紙的項(xiàng)目也在里面,，但是其實(shí)那個(gè)不是一個(gè)預(yù)算對(duì)吧,，因?yàn)槟莻�(gè)在會(huì)計(jì)科目里頭應(yīng)該是一個(gè)支出的流水賬，所以的話,，這個(gè)和我們現(xiàn)在講的這個(gè)財(cái)政預(yù)算的話,，還是兩碼事情，但是從這里頭我們可以看出來(lái),，就是大家特別希望看得更清楚,，看得更明白，現(xiàn)在就是我們?cè)诮鉀Q了可以看到了以后,，我們還要看清楚看明白,，所以的話呢，這是一方面,，就是說(shuō)我們現(xiàn)在看到其實(shí)是不一樣的東西,，一個(gè)是事前，一個(gè)是事后,，事前的計(jì)劃當(dāng)然不可能像事后記賬這么詳細(xì)，這是一點(diǎn),；另外的話,，我們還是看到有的地方對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法還是不一樣的,，前不久有一位公民，他要求上海市財(cái)政局公布它們的部門預(yù)算,，那么結(jié)果呢,，這部門就以一個(gè)，這是國(guó)家機(jī)密為由,，拒絕了他這樣的一種要求,，那么相反的話，我們看到廣州它公布了非常精細(xì)的110多個(gè)部門所有的預(yù)算,，它全部公布了,，整個(gè)這個(gè)預(yù)算的話呢，總體下來(lái)要兩個(gè)G,，相當(dāng)于一部電影這樣的一個(gè)容量,，也就是說(shuō)非常地詳細(xì)，那么從這個(gè)上面我們看到不同的地方政府的話,，對(duì)這件事的認(rèn)識(shí)還是不一樣的,，另外的話，我覺(jué)得還是要有一個(gè)可能步驟,，因?yàn)楝F(xiàn)在的話,，我們明確的已經(jīng)提出來(lái)，3年內(nèi)實(shí)現(xiàn)財(cái)政預(yù)算公開(kāi)化這樣一個(gè)目標(biāo),，那么有的部委可能做的快一點(diǎn),，有的可能慢一點(diǎn)，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中可能需要我們的一些耐心,，但是總體上來(lái)說(shuō),，各個(gè)部門我們看到，各層級(jí)的政府都在做這樣的事情,，那么我們相信在不久的將來(lái),，我們可以看到更清晰，更完整,，這樣的一些賬目,，我們不但可以看得見(jiàn)，而且可以看得清晰,，看得明白,。
霍德明：剛剛在小片里面白廟鄉(xiāng)那個(gè)結(jié)算，包括1塊5毛錢買了什么,，大概圓珠筆,，還有紙啊，這都列在里面,，但是我們要講清楚,，這是結(jié)算,，是事后的，而跟預(yù)算是不一樣的,，當(dāng)然就目前四個(gè)中央部委公布的這個(gè)預(yù)算項(xiàng)目,，其實(shí)嚴(yán)格講起來(lái)它還是太粗糙了，我們永遠(yuǎn)有一個(gè)結(jié)算與預(yù)算要對(duì)照比較這一個(gè)概念,，如果你當(dāng)初公布太粗糙的話呢,，后面怎么再公布結(jié)算的這么一個(gè)整個(gè)的細(xì)節(jié)呢，也就是說(shuō)在這個(gè)預(yù)算跟結(jié)算之間,，互相的對(duì)接,，這上面是必須要做比較完整的考慮的，當(dāng)然對(duì)于白廟鄉(xiāng)這個(gè)地方政府,，它很可能把所有事情都列得很詳細(xì),，而如果要把同樣的詳細(xì)度對(duì)中央部委來(lái)要求的話，我覺(jué)得那是非常不公平的,，所以我覺(jué)得這邊還是有一個(gè)適度的問(wèn)題,，預(yù)算要適度的公布，而且適度便于人們的監(jiān)督,，監(jiān)督什么東西,，監(jiān)督最后的結(jié)算結(jié)果是和預(yù)算到底有差多少，今年跟明年甚至跟后年,，每年都要有一個(gè)百分比的比較,，這樣就用數(shù)字來(lái)治國(guó)，我相信還是比較科學(xué)的,。
主持人：霍老師您能不能給我們解釋一下,，什么叫做適度啊,？
霍德明：我想適度的意思,，當(dāng)然是看監(jiān)督者是誰(shuí)了，如果監(jiān)督者他監(jiān)督是個(gè)大的項(xiàng)目,，而監(jiān)督者本身他又有非常專業(yè)訓(xùn)練的話,，那不妨把這些結(jié)算跟預(yù)算之間的細(xì)節(jié)列得詳細(xì)一點(diǎn)，但是我想一個(gè),，講中國(guó)或者是中央政府大部委這么一個(gè)情況的話,，它是應(yīng)該有分工合作的，也就是說(shuō)即使有監(jiān)督者的話,，它肯定底下還有很多助理,，有很多專家?guī)退ソ庾x各式各樣的預(yù)算跟結(jié)算的事情，所以我想適度完全是要看你監(jiān)督的要求是什么東西,，以及被監(jiān)督者他的規(guī)模是多大,。
主持人：那其實(shí)我們看到政府公開(kāi)賬目,，已經(jīng)是大勢(shì)所趨，那么怎么樣讓這些公開(kāi)的一本本賬讓老百姓看的清楚,，看的明白，心里有底呢,？稍候繼續(xù)我們今天的評(píng)論,。
公開(kāi)財(cái)政預(yù)算，如何讓百姓看得更明白,？漸進(jìn)步伐怎樣精細(xì)化推進(jìn),？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎各位繼續(xù)收看今天的《今日觀察》,，我們今天關(guān)注的是政府的賬目的公開(kāi),，我們提到了四個(gè)部委剛剛公開(kāi)了它們本年度的財(cái)政的預(yù)算，我看到有些朋友給我們發(fā)來(lái)了一些漫畫,，我們可以看一下第一幅,，兩位評(píng)論員。
劉戈：這個(gè)說(shuō)的就是“裸體”鄉(xiāng)政府,，你看他連背心都已經(jīng)摘下去了,，但是他是一個(gè)穿了一件新的衣服叫公開(kāi)財(cái)務(wù)的明細(xì)表，也就說(shuō)他把這件衣服穿上了之后大家是歡迎的,。
主持人：其實(shí)我在想可能這也有大家心目當(dāng)中的一種期待,，因?yàn)槲覀兘裉炜吹降氖秦?cái)政預(yù)算的一個(gè)公布，我們希望能夠看到接下來(lái)進(jìn)一步是怎么做的,，這個(gè)錢是怎么花的,，是一個(gè)明細(xì)賬，明細(xì)表的一個(gè)公布,。
劉戈：對(duì),。
主持人：再來(lái)看另外一幅。
霍德明：這里面你可以看到,，其實(shí)這個(gè)人手里拿的是蛋糕,，這個(gè)蛋糕原來(lái)是黑箱操作的，所以蛋糕里面到底誰(shuí)吃了這塊蛋糕,，不知道,，現(xiàn)在把蛋糕的盒子掀開(kāi)來(lái)以后，你就可以看得很清楚,，嚴(yán)格講起來(lái),，這叫支出要公開(kāi)化，而且在透明化底下,，大家都能監(jiān)督,。
主持人：對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)媒體也有很多的評(píng)論,，我們現(xiàn)在就一起來(lái)了解一下,。
公開(kāi)預(yù)算推進(jìn)政務(wù)公開(kāi)，媒體高度關(guān)注,，財(cái)政部財(cái)科所副所長(zhǎng)白景明指出,，“通過(guò)公開(kāi)部門預(yù)算，公眾可以更清楚了解中央部門的一個(gè)個(gè)“小蛋糕”怎樣切分,�,！�
人民網(wǎng)文章，國(guó)土部網(wǎng)上“曬”賬本,，成首個(gè)“吃螃蟹”中央部委,，這是繼全國(guó)“兩會(huì)”之后，我們看到的又一個(gè)“創(chuàng)造條件讓人民監(jiān)督政府”“讓權(quán)力在陽(yáng)光下運(yùn)行”的典范,。
《西部商報(bào)》文章說(shuō),，只要公開(kāi)化的制度建立起來(lái)，只要逐步地對(duì)制度進(jìn)行完善,，陽(yáng)光財(cái)政終將建立,，政府將能更好的執(zhí)政為民，并為民眾所信賴,。
如何更精細(xì)化推進(jìn),，媒體也在建言，《上海商報(bào)》指出,，國(guó)土部和財(cái)政部的預(yù)算表是很粗略的,，其中，看不到他們的招待費(fèi),，看不到官員的各種補(bǔ)貼,，單一張粗略的預(yù)算表，其里程碑似的意義不容辯駁,。當(dāng)然公眾希望看到的是細(xì)化的預(yù)算,。只有如此，才更有利于公眾和人大代表的監(jiān)督,。
新華社文章說(shuō),，政府預(yù)算公開(kāi)將是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程，情況復(fù)雜,，涉及面廣,，即使在西方國(guó)家也都經(jīng)過(guò)了一段較長(zhǎng)的時(shí)間，難以“一步到位”。同時(shí),，預(yù)算公開(kāi)也絕不是“一錘子買賣”,，需要不斷加大公開(kāi)力度，不斷細(xì)化和擴(kuò)大公開(kāi)范疇,，向“精細(xì)化”公開(kāi)推進(jìn),。
主持人：那我在想這個(gè)政務(wù)公開(kāi)，它的目的是讓大家來(lái)監(jiān)督,，那么在這個(gè)監(jiān)督的過(guò)程當(dāng)中,，肯定有叫好的聲音，也有刺耳的聲音,，那會(huì)不會(huì)由于有一些質(zhì)疑的聲音會(huì)影響這個(gè)公開(kāi)賬務(wù)這樣一個(gè)前進(jìn)的步伐？
劉戈：這幾年的話,，各個(gè)部門,，各級(jí)政府都在做這件事情，現(xiàn)在這件事情的核心是什么,，實(shí)際上就是政府的錢包,，我們?cè)趺礃影阉醋。粋�(gè)是看著它這里面的錢不要丟了,，另外一個(gè)就是這里面的錢要花到該花的刀刃上面,。
主持人：對(duì)。
劉戈：但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中的話,，實(shí)際上你把這樣的一個(gè)預(yù)算公開(kāi)了以后,，就意味著什么呢？意味著政府在給自己戴了鐐銬,，那么也就是要對(duì)自己進(jìn)行了一個(gè)約束的過(guò)程,，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中的話，一定會(huì)遇到各種各樣的阻力,，你以白廟鄉(xiāng)為例,，這個(gè)事情積極推動(dòng)者是當(dāng)?shù)攸h校的一位副校長(zhǎng)，那么他當(dāng)時(shí),，他有了這樣一個(gè)念頭以后,，他找了很多的部門，各個(gè)局,，而且有一些大權(quán)在握的局,，最后都不行，然后又找了很多的鄉(xiāng)鎮(zhèn),，最后大家都拒絕,，最后有一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)的一個(gè)鄉(xiāng)黨委書記覺(jué)得，這件事情是緩解干群矛盾一個(gè)非常好的辦法，就是說(shuō)讓大家知道,，我們的錢都花在哪個(gè)地方,，那么大家會(huì)對(duì)我們的政府有信任，所以大膽的進(jìn)行了這樣的一種嘗試,，所以現(xiàn)在的話,，各個(gè)部門的話，我們都看,，各級(jí)政府都有推動(dòng)的,，但是也都有阻力，但是我們看現(xiàn)在我們已經(jīng)有了這樣一個(gè)時(shí)間表,，而且也有了它的法律保障,，我相信這件事情一定會(huì)非常平穩(wěn)的，以他繼有的速度進(jìn)行推進(jìn)的,。
主持人：不管有什么樣的聲音,，總而言之往前這是肯定的。
劉戈：對(duì),，盡管有障礙,。
主持人：霍教授你覺(jué)得？
霍德明：我覺(jué)得預(yù)算公布跟結(jié)算公布和發(fā)出質(zhì)疑的聲音,，這兩個(gè)是不同量級(jí)的問(wèn)題,，第一個(gè)肯定是預(yù)算公布和結(jié)算公布了，這是對(duì)全社會(huì)來(lái)講,，大家都拍手叫好的,，當(dāng)然它公布了預(yù)算以后，肯定有可以問(wèn)一些問(wèn)題,，這也是公布預(yù)算跟結(jié)算的一個(gè)目的,，質(zhì)疑是一定會(huì)有的。我倒覺(jué)得在這次中央部委公布預(yù)算以及像剛才小片里面談到了白廟鄉(xiāng),，還有廣東省廣州市,，這是一個(gè)鼓勵(lì)似的，甚至我說(shuō),，是對(duì)于整個(gè)國(guó)家發(fā)展是好的競(jìng)爭(zhēng),，我想廣州的那個(gè)例子，我今天上網(wǎng)還去查了一下,，它真的是相當(dāng)多的這么一個(gè)資訊,，所以你要把比如說(shuō)廣州市政府底下的一些單位、機(jī)關(guān),，他那些預(yù)算,，要把他下傳的話,，還真要花點(diǎn)時(shí)間，花點(diǎn)時(shí)間看,，有一百多個(gè)這種檔案,，你要下傳的話，你要花很多精神去看,，但是這件事情是在2009年10月份,，原來(lái)廣州市政府對(duì)這個(gè)外面是不公布的，10月份以后他公布出來(lái)了,，而且是由于一個(gè)預(yù)算監(jiān)督的所謂志愿團(tuán)隊(duì),，他們是主動(dòng)要求市政府來(lái)做這個(gè)事情，而廣州市政府能夠很主動(dòng)的把東西公布出來(lái),，我覺(jué)得這就是一個(gè)很值得鼓勵(lì)的方向,，所以我說(shuō)不要怕質(zhì)疑這些問(wèn)題，應(yīng)該把這個(gè)量級(jí)分清楚,，要預(yù)算公開(kāi),，同時(shí)要結(jié)算也要分開(kāi)。
主持人：好,，那么再來(lái)看看其他的朋友他們都有什么樣的意見(jiàn)？“哈爾濱言午”他認(rèn)為呢,，“從‘國(guó)家機(jī)密’到部委公開(kāi)項(xiàng)目,，看出政府在人民面前敢公開(kāi)這真是個(gè)進(jìn)步。雖然大家對(duì)這種形勢(shì)有一定的質(zhì)疑,，但賬本實(shí)實(shí)在在的是‘曬’出來(lái)了,。通過(guò)這種敢接受廣大人民群眾批評(píng)、監(jiān)督的方式,，感受到政府的力度,，溫總理在全國(guó)‘兩會(huì)’期間回答記者問(wèn)時(shí)還說(shuō)：公平、公開(kāi)比太陽(yáng)更有光輝,。希望管理部門能夠有足夠的勇氣把賬目繼續(xù)‘曬’下去,，有足夠多的部門能夠敢于參加到‘曬賬本’當(dāng)中來(lái)。什么樣的聲音都有,，但是往前走,，這是最重要的�,！�
飛魚認(rèn)為,，“要形成制度，曬賬本要有法律來(lái)進(jìn)行保障,，要做到長(zhǎng)期,，持續(xù)，公開(kāi)，透明,，并且能夠容許民眾對(duì)賬本當(dāng)中的費(fèi)用提出質(zhì)疑,，而且需要得到政府的一些解釋�,！�
那好,，現(xiàn)在我們就這個(gè)問(wèn)題再來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)我們的特約評(píng)論員他有什么樣的觀點(diǎn)。
馬海濤（中央財(cái)經(jīng)大學(xué)財(cái)政學(xué)院院長(zhǎng)）：預(yù)算公開(kāi)這是必須應(yīng)該有的一個(gè)內(nèi)容,，至于說(shuō)我們關(guān)注的可能就是,，如何公開(kāi)，怎樣公開(kāi)的問(wèn)題,，預(yù)算公開(kāi)不是一錘子買賣,，它是一個(gè)過(guò)程，它需要加大公開(kāi)的力度,，同時(shí)我們還要細(xì)化,，我們一些收支項(xiàng)目，公開(kāi)可以作為一個(gè)目標(biāo),，但不是最終的目的,，我們國(guó)家現(xiàn)在處于一個(gè)體制改革的時(shí)期，我覺(jué)得預(yù)算全公開(kāi),，將是一個(gè)漸進(jìn)的（過(guò)程）,，但是不管怎么樣，從現(xiàn)在中央預(yù)算公開(kāi),，到中央部門預(yù)算公開(kāi),，我覺(jué)得在每一步都是體現(xiàn)了我們預(yù)算改革的一個(gè)方向，也是個(gè)進(jìn)步,。
荊林波（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院財(cái)貿(mào)所副所長(zhǎng)）：政府部門“曬”賬本,，有利于促進(jìn)“陽(yáng)光執(zhí)政”，增強(qiáng)政府部門的公信力,，當(dāng)然在這個(gè)“曬”賬本過(guò)程之中,，我們也注意到，仍然有些有待完善的方面,，比如說(shuō)賬本的內(nèi)容和實(shí)物的對(duì)賬,，龐大的數(shù)字背后，它是否能一一對(duì)應(yīng),，實(shí)際上在“曬”賬本的過(guò)程之中,，還需要推動(dòng)相關(guān)的立法，沒(méi)有一個(gè)強(qiáng)大的法律基礎(chǔ),，我們現(xiàn)在的“曬”賬本,，只能說(shuō)是一個(gè)漸進(jìn)的改革,，我現(xiàn)在特別提倡的是應(yīng)該有第三方的監(jiān)督，中介組織,，包括媒體,，才有可能使得“曬”賬本的水分會(huì)最小。
主持人：現(xiàn)在我們還是要再回到這個(gè)政務(wù)公開(kāi)賬目這個(gè)問(wèn)題上,，政府如何來(lái)公開(kāi)賬目,，然后怎樣做才能更有利于得到公眾的監(jiān)督？
劉戈：我舉一個(gè)例子,，比說(shuō)說(shuō)我們拿到一個(gè)感冒藥,，我們看里面詳細(xì)的那樣一個(gè)說(shuō)明書的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)里面非常的專業(yè),，此藥對(duì)鏈球菌,，葡萄什么什么菌，雙歧桿菌,，什么敏感,，這是一個(gè)說(shuō)明，另外的話,，在藥盒上我們也可以看到,，主治咳嗽、流鼻涕,、流眼淚,，肌肉酸痛等等，那么這兩個(gè)東西呢,，它都是必要的,，一個(gè)是一個(gè)非常詳細(xì)的病理報(bào)告,，專業(yè)人士要看,，那么對(duì)于醫(yī)生的話也要看，那么對(duì)于藥盒上那個(gè)簡(jiǎn)練的文字的話,，是給消費(fèi)者自己看的,，我知道我能夠?qū)ΠY，而且的話,，怎么樣來(lái)服用,，同樣的問(wèn)題，就是我們的這個(gè)預(yù)算報(bào)告也是一樣,，我們一方面這個(gè)報(bào)告要給上級(jí)的財(cái)務(wù)部門來(lái)看,，來(lái)審計(jì)。
主持人：就是要給專業(yè)的會(huì)計(jì),，審計(jì)部門來(lái)看,。
劉戈：對(duì),，另外預(yù)算報(bào)告本身它有義務(wù)接受群眾的監(jiān)督，要給人大代表看,，要給一般的公民來(lái)看,，所以的話，是不是要有這樣普及版的版本來(lái)給我們看,，這樣的話才更有利于監(jiān)督,。
主持人：也就是還要有一個(gè)通俗版本。
劉戈：對(duì),。
霍德明：對(duì),，我想對(duì)于預(yù)算公布，或者監(jiān)督,，重點(diǎn)都還是在它這個(gè)數(shù)字上面,，它是最客觀的一個(gè)數(shù)字，而這個(gè)證據(jù),，能夠有討論的空間,，所以今年公布了，明年也公布了,，后年也公布了,，當(dāng)年這個(gè)過(guò)年，這個(gè)隔年之間的比較,，就可以做比較科學(xué)式的東西,，所以我想對(duì)于一個(gè)現(xiàn)代政府而言，數(shù)字治國(guó)肯定是將來(lái)必走的方向,，而大家比較有一個(gè)共同討論的空間,，我剛剛講過(guò)了，如果對(duì)基本支出這一項(xiàng),，各個(gè)部委……
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