沈竹:財經(jīng)下午茶,,天天有好茶,,各位下午好!我是沈竹,,我們說喝茶絕對不是浪費時間啊,,因為這茶里的門道實在是太多了,我們昨天講睡眠,,其實睡眠對一個人的重要性,,就是幾乎是你吃藥也好,你補覺也好,,你吃飯,,吃再有營養(yǎng)的東西也好,都是無法換來得,,我們的茶友接著還是王鳳香女士,,還有著名的作家畢淑敏,兩位好,,我們說很成功很成功的企業(yè)家,,女的,60多歲了,,淋巴癌,,她以前是到美國就是倒時差不用倒,落地就開會,,每天睡覺2個小時左右,,60歲時候就是淋巴癌,她說就是沒睡好覺,,不怕吃不好就怕覺不好,。睡眠對身體的機能起的作用非常大?
王鳳香:一旦進入了子夜的時候我們的氣就內(nèi)收了,它就到了肝啊,,肺啊,,它到了內(nèi)臟了。
沈竹:也就是說夜里1點到3點是養(yǎng)肝的時候,?
王鳳香:對,,續(xù)血的功能,對你一天情緒,,不滿啊,,郁悶的情緒都有很好的作用。
沈竹:比如說想作家,,媒體工作者他們有時候夜里2點鐘創(chuàng)作,,這個時候就是損肝?
王鳳香:有些人抑郁的,,他情趣很憤怒,。
沈竹:畢大姐有遇到這樣人把,情緒抑郁的,?
畢淑敏:太多了,,有時候聚會的時候看了一些人,好像是像過年時候存了一些炮似的,,一點就著,,在一起就會有一種同心敵愾那樣,甚至覺情緒也不好,,覺得小孩那樣頭發(fā)會立起來一樣,我知道他們肯定是缺覺了,,因為人睡不好的時候就會變得非常焦慮,。
沈竹:他們也是為了創(chuàng)作犧牲睡眠的一類嗎?
畢淑敏:每個人的創(chuàng)作是不一樣的,,有些人說作家是睡眠少,,其實寫作是長征的事情,不是說短跑那樣去做,,應(yīng)該是細水長流的
沈竹:我外公也是作家,,最后胃潰瘍,胃出血就去世了,,他特別有激情,,他無法抑制這種,也不是說他故意要抑制自己的身體,,但是他的情緒已經(jīng)到了,。
畢淑敏:你這樣講我特別敬佩你外公,我想他們那一代老的作家,那時候國家危亡再加上創(chuàng)作過程,,包括那個時候物質(zhì)條件跟現(xiàn)在比也不一樣,,現(xiàn)在你要求一個比較安靜的,比較獨立的書房很多作家是可以達到的,,,,我覺得一個人的心理開始認(rèn)識到睡眠的重要性,認(rèn)識到保護自己的身體
沈竹:對,,我覺得還是根據(jù)身體的情況創(chuàng)造條件啊,,3點到5點是您寫了肺?
王鳳香:我們氣就走到肺了,,在這個時候,,在這個時間段,一般的有肺病的人啊,,他容易這個時候早醒,,失眠。
沈竹:林黛玉,?
王鳳香:林黛玉這樣3點鐘就開始醒了,,睡不著了,開始輾轉(zhuǎn)反側(cè)了,。
沈竹:她去世時候也是這樣時段,?
王鳳香:對,差不多這個時段,,這是大腸的時期,,如果這個時候睡得很好,早上起來上廁所,。
沈竹:這個時候排便,。 王鳳香:到9點是胃的復(fù)蘇,有饑餓感,。
沈竹:7點要起床了,? 王鳳香:對,7點起來吃早餐,,9點就開始工作了,。
沈竹:我1點來鐘睡,9點來鐘起,?
王鳳香:也可以,,如果是規(guī)律的話,這個人也沒有太大問題,,怕的就是你第一沒有規(guī)律,,就是今天這個點睡,,明天那個點睡,再有一個就是賴在床上不起,,你可能是中午12點睡的,,到了9點沒有起,快一圈了,,時間太長的話,,你的內(nèi)臟是處于攜帶的狀態(tài)
沈竹:如果是經(jīng)常夜里三四點鐘呢?
王鳳香:這個不行,,你的量一定要足,,子夜從嚴(yán)格意義上講必須是處在睡眠的狀態(tài)里。
沈竹:昨天我們看到一個企業(yè)家他的時間表我們專門列出來了,,7點來鐘回家了,,跟家人吃個飯玩一會兒,從9點到夜里2點是工作的,,工作狀態(tài),,他必須要看一些財報啊,寫一個東西,,2點到6點睡覺,,6點鐘起來就是開始工作,這4個小時他說他足夠了,。
王鳳香:不可能的,。不可能的。 沈竹:他這樣已經(jīng)堅持很多年了,。
王鳳香:他可能堅持很多年,,在忽然之間會忽然倒下。
假如說他的身體就像一棟房子一樣,,一開始可能是拿不重要的東西去換錢,,去拆個窗戶鈴啊,拿家具去賣錢,,后來拆的越多就拆到頂梁柱了。
沈竹:天哪,,我覺得說的挺好的,,以身發(fā)財,說明大家的功力心啊,,周圍的人壓力越來越大,,有些煩燥的事情越來越多,失眠的人也越來越多了,,我們稍適休息回來聊一聊,,那些失眠的人到底問題出在哪里,到底是生理醫(yī)療還是身體醫(yī)療,我們回來接著聊,。
沈竹:財經(jīng)下午茶,,歡迎回來,我們臺里的一個主持人也是公開承認(rèn)自己晚上睡不著覺了,,他說特別痛苦的時候就是夜里2點鐘還盯著天花板,,一直盯到早上6點鐘,外面天亮了,,整個過程是非常痛苦的,,然后他可能是有這種抑郁的傾向吧,失眠的人想想,,我們周圍工作的人也是我這兩天失眠了,,晚上睡不著,在你的病人這樣情況很多,?
王鳳香:很多,,非常多,比如說有一個女的,,她是中年女性,,她就因為家庭一件事情就天天睡不著,就需要吃很多藥物,,,,怕長色斑,長東西了,,她越擔(dān)心時候焦慮越嚴(yán)重,,吃藥也不管事了,睡眠就差,,,。
沈竹:晚上失眠癥狀是什么,是情緒化的作用還是,?她會想一些她就是影響她的一些一個情緒的一個事情,,就是家庭的一個。
沈竹:反復(fù)的想,,鉆牛角尖,?
王鳳香:對,別的人就不一定,,有的失眠的人,,比如說另外一個人,也是50多歲的男性,,他失眠有幾年時間,,一開始也是因為一件事情,,在心里面就過不去了,這件事就過不去了,,后來滿面他覺得把這個事開始想得差不多明白了,,他認(rèn)為過去了,但是他的睡眠,,睡眠已經(jīng)嚴(yán)重出現(xiàn)問題了,,一開始的時候他會吃一些很簡單的藥,15分鐘就能睡著,,后來半小時,,最后1小時,后來他也恐慌了,,如果這個藥不管用了,,我再吃什么,
畢淑敏:我上次遇到一個老總,,他說他是最喜歡坐飛機,,最喜歡飛到肯尼亞那個地方,飛肯尼亞得多久啊,,加起來小30個小時,,繞著飛我說那肯苦的,他說不苦,。
王鳳香:在飛機上睡覺,。
畢淑敏:我說能睡嗎,他說能睡,,我說你是太睡覺了,,他經(jīng)常是搶著去遠的地方出差,就是能睡覺,。
王鳳香:他這個是場景依賴,。
沈竹:有的人是輪船都不行,飛機上因為是關(guān)手機,,他跟平常有隔離的效果,?
畢淑敏:長時間這個人,他就心安理得了,,覺得沒有任何人能找到他了,,這個時候他就安然的睡眠。
沈竹:這一是種心理作用呢,,還是習(xí)慣性的,您研究心理學(xué)很多念了,,他是怎么回事呢,,我是不理解,,是因為過分的焦慮,腦子為什么停不下來呢,?
王鳳香:我們神經(jīng)系統(tǒng)就是一張一馳,,一旦興奮到一定程度時候就像彈簧一樣,彈簧就是達到了超過了彈性的限度就崩潰了及這個時候它就沒有那么好使了這個時候他恢復(fù)的能力越弱,,這個彈簧起來了,,不能恢復(fù)
沈竹:今天王鳳香還給我們帶來了一些小的輔助性失眠的工具,特別有意思,,給我們講的時候就覺得挺好玩的,,給大家展示一下好不好,給我們講一講,,什么樣的行為可以幫助我們解決失眠的壓力,?
王鳳香:我給你舉一個例子,前一陣子也一個白領(lǐng),,一個女孩,,她是北漂到北京來的,只身一人,,沒有同學(xué),,只有同事,她每天就是工作,,到了單位以后似乎每個人都是她的競爭對手,,她和同事之間的關(guān)系不是很融合,回到家里面就是一張床她到床上就是浮想聯(lián)翩
王鳳香:失眠,,白天恍惚,,白天注意力不能注意,恍惚,,同事之間的關(guān)系非常差,,她到我這的時候,因為她沒有時間天天來,,有時候一周來一次,,可能有時候幾個周都不能來,這個時候我跟她說,,你就買一個非常非常柔軟的小動物你喜歡的,,每天晚上你下了班抱著它,跟它傾訴,。
沈竹:跟它說�,。� 王鳳香:對,,就想說什么就說什么
沈竹:像畢大姐肯定不會想到用這種方式,,也不需要這種方式,,您用什么方式排解這種?傾訴�,�,?
畢淑敏:我一般不會把情緒積攢到那么濃烈的時候,那么濃烈時候有點像火山口爆發(fā)出來時候就能量很大了,,我通常是自己覺察到現(xiàn)在有什么呢,,現(xiàn)在不安的事情,有可能我今天有一個不舒服的事情,,如果我老在那個地方想我肯定半夜睡眠就報銷掉了,,白天這個事在我心里已經(jīng)有一種擾動了,我為什么會這么不安,,會這么不舒服,。
沈竹:怎么解決呢?
沈竹:你些東西是不是會對你有幫助,,不斷的些東西也是滿足了傾訴的欲望,?
畢淑敏:對,我覺得在組織語言的過程當(dāng)中,,讓我的思維變成梳理,,變成了清醒和調(diào)理了,不正確的觀念在這個過程中也被淘汰出了,,就像剛才王鳳香說的給女孩子一個柔軟的小動物,,我們中醫(yī)講通則不通,她把自己的情緒梳理通了及她就會變成平靜了,。
沈竹:跟大家說一下真的是很柔軟,,真的是很柔軟的小動物,很多單身的在北京生活,,在大都市生活的人們們,,可能真的是缺少給自己傾訴的一個伴,給自己也是找一個可信任的朋友吧,,說和不說就是不一樣,,稍適休息我們回來再跟大家聊說什么,更多失眠的小辦法,。
沈竹:財經(jīng)下午茶,,歡迎回來,我們看到王鳳香又給我們拿來一筐,,這是豆子嗎,,我一看到豆子就會想到過去女孩出嫁的時候,就練耐心,就數(shù)豆子,,是不是像數(shù)羊一樣,?
王鳳香:有類似的地吧,更具體一些,,當(dāng)年那些徽商都是在外面,他的太太在家就是失眠,,睡不著覺了怎么辦呢,,倒一下一籃子豆子,摸豆子,,這一晚上把豆子撿回來,。
沈竹:這太苦了吧,畢大姐聽過這個過程,?
畢淑敏:我聽過一個故事,,他把那個錢全部撒出去,人家問她這么多年怎么過的,,她就是拿出筒子,,每個錢都是明光锃亮的。
沈竹:這是她夜里的生活啊,,這跟失眠治愈有什么關(guān)系呢,?
王鳳香:有的時候睡眠是非常頑固,誰邊已經(jīng)對他起不到什么作用了,,根本就是輾轉(zhuǎn)反側(cè),,她的心理也得不到休息,我們有時候睡覺,,你要先讓你的心睡了,,你的眼睛才能睡覺。
沈竹:豆子呢,?
王鳳香:這個時候你心靜啊,,你的心里可能是想了亂七八糟的,什么事啊,,這個時候我們什么也不想了,,我們想豆子,拿兩個籃子,,我一粒一粒把它撿過來,,這個時候你閉眼睛所有都放在手指頭,豆子上面,,你就會變得非常的放松,,心里的雜事就放下了。
很多人說是酒精,,睡覺之前喝一杯紅酒有作用嗎,?
沈竹:酒精是有助于睡眠還是反而,?
王鳳香:這個怎么說的,如果你是10點睡覺,,你在9點時候喝一點酒,,少量酒是讓你興奮得,興奮一定時候就讓你抑制了,,你喝一點做一些什么事情,,到10點抑制了就睡覺了。
沈竹:就是育秧抑,,有的人喝一點牛奶,,吃一點粥啊。
畢淑敏:我覺得不是吃什么,,12點以后我不喝任何茶喝咖啡,,這個是有咖啡因的。
沈竹:我覺得世界特不公平,,有的人喝很多咖啡也都能睡著得,,。
王鳳香:這個是神經(jīng)系統(tǒng)不一樣,,我們外表的體制,,類型都不一樣。
沈竹:所以要對癥下藥,,他們有時候說按摩穴位,,比較適合普遍認(rèn)得這種
王鳳香:比如說在失眠人床頭經(jīng)常放一把比較好的木梳子或者是牛角的梳子可以梳理頭發(fā),這樣頭上的經(jīng)穴就被改善了,,就像剛才畢老師說的通,,你打通了,你的血液都很好的流暢了,。
沈竹:這個呢,,可以刮頭?
王鳳香:這個可以刮頭可以按摩穴位你拿這個刮,,刮到哪覺得不舒服,,我們就它了,就按摩它,,你可以這樣按摩,,也可以點壓,這樣的,。
沈竹:有作用是嗎,?
王鳳香:非常有作用,因為這個過程里面,你把你的意念放在這個地方,。
沈竹:像畢大姐倒時差就不用睡覺了,,就用牛角啊,梳子啊
王鳳香:我們甚至不用這些東西,,我們失守空拳的做一個想象,,做一個想象,其實類似于催眠,,但是它不是深度催眠,,是一個放松。
沈竹:我們倆一會兒就沒意識了,? 王鳳香:沒有,就是放松,。
沈竹:開始吧,,試試吧。忙碌的生活可以放松一下,。
王鳳香:我們假設(shè)說你們倆體制都是熱性的,,都容易上火,工作一天以后心急火燎的,,躺在床上浮想聯(lián)翩,,睡不著覺啊,閉上眼睛,,輕輕的閉上眼睛,,這個時候我們想象什么呢,這個時候你躺在山泉上面,,慢慢的流下來,。
沈竹:瑜珈里面有這個?
王鳳香:類似的,,這個就是一個想象,,清泉流下來,一點一點往下沖刷,,把你的緊張,,把你的煩燥一點一點洗去,你的全身慢慢的變得很清爽,,很舒服,,然后你的心也再也不煩燥了,你就要睡覺了,,
沈竹:有時候越想睡就是睡不著,,你就是有一種感覺我就是睡不著了,我有一個朋友本來是吃安定片的,突然他媽給他換了一種藥,,維生素B1,,他也是照樣睡著,這個是一種心理暗示的作用了,?
王鳳香:就是我剛才跟你說的,,就是調(diào)體質(zhì),如果是上火我們想象的是清泉,,如果是手腳冰涼的女孩躺在被窩里不能被暖和過來,,睡不著,這個時候你就想在爐子邊啊,,或者是暖暖的太陽照著她啊,,通過這樣想象調(diào)整她的陰陽平衡,慢慢她就睡著了,,如果一般他真的能掌握這個方法,,而且相信這個方法對他有用的他就可以,有些人他不相信,,不相信的結(jié)果是什么呢,,他就數(shù)三遍,數(shù)三遍就好了,。
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