股票市場(chǎng)是一個(gè)方向的,,熊市的時(shí)候,,是賠多賠少的問題,,牛市的時(shí)候是掙多掙少的問題,整體來講大家是同一個(gè)戰(zhàn)壕里的戰(zhàn)友,。但是期貨就是你死我活了,,你輸?shù)腻X就到了我的口袋了。
證監(jiān)會(huì)對(duì)期貨公司的考核非常嚴(yán)格,,如果違規(guī)就要扣分,,分?jǐn)?shù)是跟業(yè)務(wù)掛鉤的。你今天放進(jìn)來一個(gè)客戶,,有可能會(huì)貢獻(xiàn)一點(diǎn)所需,,但是萬一將來限制了你的業(yè)務(wù),,那損失就大了,,所以期貨公司是很理性的。
印度,、韓國,、德國、法國這些國家股指期貨剛推出的時(shí)候,,個(gè)人投資者比較多,,但是后來的趨勢(shì)是,機(jī)構(gòu)投資者的比例明顯上升,,個(gè)人投資者的比例明顯下降,。
沈竹:財(cái)經(jīng)下午茶,天天有好茶,,大家下午好,,我是沈竹。最近大家都在熱議股指期貨,,今天我們請(qǐng)來兩位多年研究股指期貨的專家跟我們說說股指期貨怎樣賺錢,。一位是長(zhǎng)城偉業(yè)期貨總經(jīng)理袁小文袁小文女職,袁女士你好,?
袁小文:你好,。
沈竹:另一位是中金期貨交易所研發(fā)部總經(jīng)理張曉剛先生。據(jù)說滬深300這產(chǎn)品也是研究了好長(zhǎng)時(shí)間才研究出來的,?
張曉剛:對(duì),,2006年的時(shí)候就確定了滬深300作為標(biāo)的,這個(gè)標(biāo)的還經(jīng)歷過一個(gè)選擇過程,。
沈竹:據(jù)說開始選的上證50,,但是覺得股票數(shù)量太少了是吧?
張曉剛:當(dāng)時(shí)可選的指數(shù)不是太多。2005年以后的滬深300是跨省制的,,當(dāng)時(shí)考慮的一個(gè)主要因素就是有的股市投資者既做上海市場(chǎng)也做深圳市場(chǎng),,所以需要有一個(gè)指數(shù)能夠跨兩地市場(chǎng),滬深300是第一個(gè),。
沈竹:就選定了這個(gè),。有人說股指期貨里賠錢的人特別多,所以有種恐懼心理,,但是曉剛覺得這個(gè)市場(chǎng)一定會(huì)過熱,,你們現(xiàn)在在預(yù)防過熱是吧?
張曉剛:對(duì),。這個(gè)產(chǎn)品有些特性,,比如說,它是可以T+O的,,我們股票是T+1,,但是它市場(chǎng)T+O對(duì)于一部分投資者的市盈率比較大,它還有杠桿,,1塊錢可以做5塊錢的產(chǎn)品,。同時(shí),它既可以做多也可以做空,,以前我們做多才能盈利,,現(xiàn)在,跌的時(shí)候我們也有機(jī)會(huì),。
沈竹:你覺得市場(chǎng)怎么就會(huì)過熱呢,?
張曉剛:因?yàn)樗羞@些特性,很多投資者就喜歡進(jìn)去,,股票市場(chǎng)換手率很高,,大家都喜歡做短線,所以這樣一種工具本身來講就是特別刺激,,投資者會(huì)感興趣,,但是風(fēng)險(xiǎn)也很大。
沈竹:今天咱們就來聊聊風(fēng)險(xiǎn),,我們特別想聽聽在股指期貨里賺錢的故事,,真有從10萬塊錢賺到一個(gè)億的是吧?
袁小文:這樣一個(gè)工具除了避險(xiǎn)以外還具有投資作用,。成熟的投資者比較有經(jīng)驗(yàn),,他能夠吸取市場(chǎng)教訓(xùn),管理好風(fēng)險(xiǎn),,管理好資金,,再加上運(yùn)氣好,,也是有可能的,這里面運(yùn)氣的成分很大,。
沈竹:我們特別想知道10萬元怎么賺到一個(gè)億的,,是不是做期貨的經(jīng)驗(yàn)很豐富?
袁小文:我認(rèn)為他也不是每一單都能掙錢,,但是每一次他虧的很少,,掙的很多的,加上機(jī)會(huì)把握的比較好,。
沈竹:你的朋友,?在美國做的?
袁小文:對(duì),,他把所有的精力都放在這上面了,,所以投入的精力也是很長(zhǎng)大的。
袁小文:像他這樣做到的人很少,,他是什么都不顧了,,把全部的生活都投資在市場(chǎng)里面了。
沈竹:夜里呢,?
袁小文:夜里也是,,他白天做了美國盤,,晚上還想做點(diǎn)中國盤,,還想做點(diǎn)亞洲的,其他的,,所以他一天到晚就在這里面,。
沈竹:這太不正常了?
袁小文:應(yīng)該是一個(gè)不正常的人,,但是他也有了這么多的市場(chǎng)回報(bào),,也算是幸運(yùn)兒吧,目前是比較成功的,。
沈竹:就是利用股指期貨這個(gè)杠桿,?
袁小文:對(duì),有杠桿的原因在里面,。他對(duì)規(guī)則比較熟悉,,他是利用了別人不懂規(guī)則,他懂規(guī)則,,別人不能管好資金,,他從別人口袋里把這個(gè)錢揣到他的口袋里了。
沈竹:他花了多少年完成這個(gè)過程,? 袁小文:我覺得差不多有十年時(shí)間,。
沈竹:這跟做股票不一樣,,是咱們?nèi)嗽谝粔K做,你抓錢了我們倆就一定要虧欠是吧,?
袁小文:股票市場(chǎng)是一個(gè)方向的,,如果跌,只是你賠的少還是賠的多的問題,,牛市的時(shí)候是掙的多還是掙的少的問題,,是整體來講大家是一個(gè)戰(zhàn)壕的戰(zhàn)友。但是期貨就是你死我活了,,你輸了的這個(gè)錢就到了我的口袋了,。
沈竹:所以小文說的話特別形象,這幫老手看著新手把錢送到自己的口袋里來,,是哪件事讓你有這么大的感觸,?
袁小文:黃金剛要推出的時(shí)候,很多投資者轉(zhuǎn)型做期貨,,拼命去買,,差價(jià)已經(jīng)明顯不合理了,還在買,。
袁小文:有經(jīng)驗(yàn)的人就拼命的拋,,這樣一說,你就會(huì)看到,,成熟的投資者結(jié)果和沒有經(jīng)驗(yàn)的投資者結(jié)果是兩樣的,,你的錢到了投資者的口袋里了。
沈竹:一定會(huì)這樣,?
袁小文:一定會(huì)這樣,。三個(gè)人坐在這,不可能第四個(gè)人的錢跑到這里面來,,一定是三個(gè)人里面有一個(gè)人掙錢,,另外兩個(gè)人輸錢。
沈竹:所以您那位朋友當(dāng)時(shí)就想進(jìn),? 袁小文:他去漲停板買,。
沈竹:封了漲停板他還沖進(jìn)去嗎?
袁小文:他認(rèn)為漲停板這個(gè)價(jià)格還不高,,他預(yù)期還會(huì)有比這個(gè)價(jià)格高的,,10塊錢買的,認(rèn)為能到15塊錢,。
沈竹:但是老手認(rèn)為這個(gè)差價(jià)已經(jīng)很不合理了,。
張曉剛:差價(jià)不合理他就進(jìn)去做了,當(dāng)年很多市場(chǎng)一開始的時(shí)候就有很多這樣的機(jī)會(huì),,誰賺錢,,一開始這一批人可能是賺錢的,。
沈竹:看對(duì)了趨勢(shì)也沒用啊,?
張曉剛:對(duì),,期貨跟股票不一樣,而且你看對(duì)大市也有可能輸錢,,這個(gè)市場(chǎng)是杠桿,,中間會(huì)有調(diào)整,大方向是一個(gè)方向,,你是做對(duì)了,,但是中間的一個(gè)調(diào)整可能對(duì)你的資金會(huì)有影響,這個(gè)時(shí)候你就有可能虧損,,等市場(chǎng)到你那的時(shí)候你已經(jīng)出局了,,這個(gè)就是期貨跟股票最大的不同。
袁小文:必須是有經(jīng)驗(yàn)的人,,有經(jīng)驗(yàn)的人對(duì)交易規(guī)則是非常熟悉的,。
沈竹:如果說是3月底股指期貨上馬了,您覺得什么人會(huì)參與進(jìn)來,?
張曉剛:我也不是說一定要過熱,。 沈竹:有可能的?
張曉剛:我們采取了很多這樣措施,,估計(jì)會(huì)比較平穩(wěn)的,。
沈竹:您說很多人參與,這些人都是哪些人,?是從股民轉(zhuǎn)過來的還是從期貨轉(zhuǎn)過來的,?
張曉剛:應(yīng)該都有,只要符合條件,,我們制定了“三有一沒有”這樣的條件,具備這些條件的人應(yīng)該說相對(duì)比較理性,。
沈竹:我們覺得股指期貨離我們有點(diǎn)遠(yuǎn),,但是“三有一沒有”讓我們清楚自己到底能不能入市。還要考試是嗎,?要得多少分,?
袁小文:80分。 張曉剛:80分,,100分里面得80分,。
沈竹:挺高的,我們來看下題目,,都是一些基礎(chǔ)知識(shí)是吧,?
袁小文:要求參與者進(jìn)行知識(shí)測(cè)驗(yàn)的這是第一次吧,?投資者會(huì)說做股票、基金,、商品期貨都不用考試,,為什么做股指期貨這么麻煩呢?
沈竹:是�,�,?
袁小文:這個(gè)制度的設(shè)計(jì)確實(shí)體現(xiàn)出監(jiān)管部門和中金所的良苦用心。為投資者設(shè)計(jì)了一些剛性的指標(biāo),,我覺得是非常好的事情,,這不是一個(gè)簡(jiǎn)單的考試,是一種知識(shí)密集型的行業(yè)投資產(chǎn)品,。
沈竹:必須得考,?
袁小文:試題里一共是30道題,其中18道題是屬于期貨的基礎(chǔ)知識(shí),。
沈竹:考題誰來設(shè)計(jì),? 張曉剛:交易所設(shè)計(jì)了一個(gè)題庫,每天抽30道題出來,。
沈竹:您是不是設(shè)計(jì)者之一,? 張曉剛:我同事參加了。
沈竹:我跟您走走后門,。 袁小文:那就違規(guī)了,。
張曉剛:不要緊,你一次沒考過的話你可以學(xué)習(xí)一下再考,,沒有規(guī)定一段時(shí)間不能考,。
沈竹:沒時(shí)間考可以買嗎?
張曉剛:這個(gè)沒法買,,這個(gè)是期貨公司負(fù)責(zé)的,,交易所、證監(jiān)會(huì)都有很強(qiáng)的監(jiān)管,,落實(shí)過程還是非常認(rèn)真的,。
沈竹:他們是利益的相關(guān)方,考過了他們能賺錢,。
張曉剛:現(xiàn)在證監(jiān)會(huì)對(duì)期貨公司的考核非常嚴(yán)格,,如果違規(guī)就要扣分,分?jǐn)?shù)是跟業(yè)務(wù)掛鉤的,,你今天放了一個(gè)客戶進(jìn)來,,有可能會(huì)貢獻(xiàn)一點(diǎn)所需,但是萬一將來限制你的業(yè)務(wù),,那損失就大了,,所以期貨公司是很理性的。
袁小文:這個(gè)考試實(shí)際上對(duì)投資者來講是一個(gè)福音,,不管你以前懂不懂,,再復(fù)習(xí)一下總是一個(gè)好事,60%的基本知識(shí),,30%是交易所300指數(shù)的一些規(guī)則,。
沈竹:曉剛老師給我們選一下,您設(shè)計(jì)的題里算是基礎(chǔ)知識(shí)的,?
沈竹:看我們的復(fù)習(xí)程度怎么樣了,。
張曉剛:隨便舉一個(gè)例子,每個(gè)和約最后的交易日是哪一天,。
袁小文:它是有到期日的,。
張曉剛:有到期日,不要搞錯(cuò)天數(shù)了,,你以為明天到期,,其實(shí)今天就到期了。
沈竹:就是T+0是吧,?
張曉剛:不是T+0,,是和約,比如說3月份和約,,3月份的某一天它就結(jié)束了,,但是你不知道是哪一天,你以為還有好幾天呢,,沒想到摘牌了,,和約已經(jīng)到期了,所以對(duì)你來講,,因?yàn)樗歉軛U,,差一天可能行情就差了十萬八千里。
沈竹:對(duì),,這是一個(gè)基礎(chǔ)知識(shí),,這里面有嗎?
張曉剛:這里有,,比如說就這道題。
沈竹:滬深300股指期貨和約的最后交易日,,為和約到期月份得哪天,?有三個(gè)選項(xiàng)。
張曉剛:第一是第三個(gè)周五,,第二是第三個(gè)周四,,第三個(gè)選擇是第三個(gè)周三,。他是周三到期還是周四到期?
沈竹:這道題的答案是A嗎,? 張曉剛:是A,,對(duì)。
張曉剛:有些人以為三月份到期可能是三月份的最后一天,,其實(shí)不是,,第三個(gè)周五就結(jié)束了。
沈竹:這樣業(yè)務(wù)性的知識(shí)就跟我們考教規(guī)一樣,。
袁小文:所以投資者在入市之前學(xué)了再把這道題做一遍,,我覺得對(duì)他們是挺負(fù)責(zé)任的。假如說期貨公司違規(guī),,怎么叫違規(guī)呢,?投資者不會(huì)我?guī)退觯@里面已經(jīng)明確規(guī)定了,,本人必須承認(rèn)是自己做的,,要承諾這一條。
張曉剛:對(duì),,現(xiàn)在有些公司考試的時(shí)候還錄像,,。
沈竹:想入市的投資者做的第一件事就是要復(fù)習(xí)考試,? 張曉剛:這是基礎(chǔ),。
袁小文:考完試,80分夠及格了我就可以做了,?不行,,這才“一個(gè)有”,說明你有一定的基礎(chǔ)知識(shí)了,。
袁小文:交易規(guī)則基本上是熟悉了,。第二點(diǎn)要有錢,你要有至少50萬的資金,。
袁小文:頭一天的余額不少于50萬的現(xiàn)金,。 沈竹:這是硬性規(guī)定?
袁小文:這是硬性規(guī)定,,第三個(gè)就是要有交易經(jīng)驗(yàn),,你要有一定的股票的交易經(jīng)驗(yàn)。
沈竹:剛開戶,、沒交易經(jīng)驗(yàn)的怎么辦,?
袁小文:仿真的經(jīng)驗(yàn)和商品的交易經(jīng)驗(yàn)也可以。 沈竹:仿真交易經(jīng)驗(yàn)?
袁小文:仿真交易經(jīng)驗(yàn)也有其他類似的產(chǎn)品,。
袁小文:類似產(chǎn)品的,,商品經(jīng)驗(yàn)都是可以的。 沈竹:股票經(jīng)驗(yàn)也可以,?
袁小文:股票的不行,。
張曉剛:股票的不行,對(duì),,主要是因?yàn)槠谪浉善辈灰粯�,,商品期貨、股指期貨大致是差不多的�?BR>
沈竹:仿真期貨的交易經(jīng)驗(yàn),,期貨的經(jīng)驗(yàn),。
張曉剛:商品期貨或者是仿真股指期貨,你做仿真交易,。 沈竹:要“一無”,?
袁小文:沒有劣性記錄,沒有不好的誠信,。
沈竹:現(xiàn)在最后一個(gè)問題就是50萬,,為什么定這個(gè)價(jià)格?
張曉剛:定這個(gè)價(jià)格跟和約的設(shè)計(jì)有關(guān),。做期貨跟做股票不一樣,,期貨虧了以后當(dāng)天晚上就結(jié)算了,浮虧就變實(shí)虧了,。
沈竹:就是我50萬跌到10萬了,,我那40萬就真的沒了,?
張曉剛:一張和約我們假設(shè)15萬,,如果它的價(jià)值跌到12萬了,當(dāng)天晚上一結(jié)算3萬塊錢沒了,,然后期貨公司就馬上要求你把3萬補(bǔ)進(jìn)去,,你不補(bǔ)進(jìn)去,第二天就他幫你平倉,。
沈竹:這就是所謂的強(qiáng)行,?
張曉剛:如果你資金追加不到位的話第二天就把你強(qiáng)平了,所以一般做期貨交易的人,,他做個(gè)15萬的話他要留出30萬,,要追加的,有可能行情反向波動(dòng)非常大,,有可能你來不及通知了,,如果沒有放足一定的備用金,,馬上就會(huì)被強(qiáng)平出去了,。
袁小文:期貨合同里寫的很清楚,,不能以不在現(xiàn)場(chǎng)不知情為由。
沈竹:小文在跟我聊天時(shí)就說,,股票的經(jīng)驗(yàn)對(duì)做股指期貨來說不一定是好事,,得先洗腦,洗腦包括什么時(shí)候等待,,什么時(shí)候扛著,,什么時(shí)候補(bǔ)倉,什么時(shí)候要止損,,這里面的門道可多了,。
沈竹:據(jù)說日經(jīng)225指數(shù)的股指期貨一經(jīng)推出,就發(fā)生了意想不到的事情,?
張曉剛:跟其他很多新興市場(chǎng)差不多,,開始時(shí)候它的期限價(jià)差會(huì)比較大,留的機(jī)會(huì)比較多,,當(dāng)時(shí)日本一些機(jī)構(gòu)一進(jìn)去就看到機(jī)會(huì)了,,他就進(jìn)去做。
張曉剛:每個(gè)市場(chǎng)都有這種機(jī)會(huì),,不光是海外機(jī)構(gòu),,市場(chǎng)如果成熟的話,本土的機(jī)構(gòu)也可以做,。
沈竹:還有其他國家是這種情況嗎,?
張曉剛:美國也是,美國剛開始的時(shí)候也不是很成熟,,現(xiàn)在是非常成熟,,價(jià)差非常小了。
沈竹:中國如果開的話,,誰會(huì)是第一筆獲利者,?
袁小文:從目前開戶的情況來看,并不像大家想象的蜂擁而入,,大家對(duì)開戶的要求和條件不是很清楚,,還需要一個(gè)適應(yīng)和了解的過程,所以在初期,,我認(rèn)為它會(huì)比較平靜,,就是說有交易量,但是不是那么火爆,。
沈竹:我們不做預(yù)測(cè)了,。 袁小文:不做預(yù)測(cè)。
沈竹:印度、韓國,、德國,、法國這些國家股指期貨剛推出的時(shí)候,個(gè)人投資者開始挺多的,,但是后來有一個(gè)趨勢(shì),,機(jī)構(gòu)投資者的比例明顯上升,個(gè)人投資者的比例明顯下降,,這挺打擊積極性,,做著做著個(gè)人就退出了,是這樣嗎,?
張曉剛:對(duì),,因?yàn)楣芍钙谪浵鄬?duì)來說比較專業(yè),前面講的那些操作實(shí)際上都是機(jī)構(gòu)在操作,,隨著市場(chǎng)的發(fā)展機(jī)構(gòu)的優(yōu)勢(shì)就越來越大,。
沈竹:哪個(gè)國家個(gè)人投資者比例最多? 袁小文:英國,。
張曉剛:亞洲市場(chǎng)中臺(tái)灣市場(chǎng),、印度市場(chǎng)個(gè)人比例高一點(diǎn)。 沈竹:高到多少,?
張曉剛:臺(tái)灣市場(chǎng)一開始,,95%都是個(gè)人了,現(xiàn)在下降了,。隨著市場(chǎng)的發(fā)展,,對(duì)交易者的要求也越來越高,投資者都看到機(jī)會(huì),,都愿意去做,,誰的技術(shù)越好誰就越掙錢。
沈竹:歷史上有著名的巴林銀行事件是怎么回事,?
張曉剛:1995年2月26日,,新加坡巴林公司期貨經(jīng)理尼克.里森投資日經(jīng)225股指期貨失利,導(dǎo)致巴林銀行遭受巨額損失,,合計(jì)損失達(dá)14億美元,,最終無力繼續(xù)經(jīng)營而宣布破產(chǎn)。
袁小文:我專門到新加坡尼克.里森交易的那個(gè)地方感受了一下,,他當(dāng)時(shí)是廠里最有名的明星,,他屬于巴林銀行比較有經(jīng)驗(yàn)的,要不然為什么對(duì)他監(jiān)管比較放松呢,。
沈竹:他當(dāng)時(shí)做的產(chǎn)品就是日經(jīng)225的股指期貨,?
袁小文:他最后的敗筆,,輸就輸在這上面了。
沈竹:把一家百年老店就這么給搭進(jìn)去了,。
袁小文:一百多年的銀行,,瞬間就倒塌了。 沈竹:正常人就該止損了吧,?
袁小文:他也明白,,但是他已經(jīng)做不到了。
沈竹:他一定要對(duì)抗市場(chǎng)才能最終勝利,?
袁小文:有很多成功人士就容易這樣。我剛才說的那位朋友已經(jīng)掙了很多錢,,但是我不知道他是不是能一直做到最后去,。
沈竹:我想起來您說的一位韓國朋友,開始做的很成功,,現(xiàn)在又回到了無產(chǎn)階級(jí)了,?
袁小文:對(duì),我當(dāng)時(shí)跟一個(gè)朋友在爭(zhēng)論,,我說韓國這么小的國家,,憑什么股指期貨都全球排第一?
沈竹:為什么呢,? 袁小文:期權(quán),,也是KOSPI200。
沈竹:靠什么,?
袁小文:最后是我贏了,,因?yàn)樗吘共皇窃谶@個(gè)行業(yè)里面,他認(rèn)為韓國金融市場(chǎng)那么小怎么可能排第一,,就覺得是我的數(shù)字記錯(cuò)了,,但是我知道我肯定是對(duì)的。2000年我專門去了一趟韓國,,就是看,,為什么韓國的KOSPI200能夠排全球第一。
袁小文:幾天以后就已經(jīng)得出結(jié)論了,,第一就要培訓(xùn),。 張曉剛:培訓(xùn)。
袁小文:他的市場(chǎng)培訓(xùn)的力量非常大,,他兩個(gè)教室,,這個(gè)教室里邊是完全沒做過的,就講理論課,,隔壁的教室就是講操作了,。投資者必須經(jīng)過訓(xùn)練才能有市場(chǎng),,這是第一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。
沈竹:就跟那培訓(xùn)足球隊(duì)員似的對(duì)吧,。 袁小文:對(duì),。
張曉剛:要訓(xùn)練。 沈竹:你想上場(chǎng),,就要魔鬼訓(xùn)練,。
袁小文:對(duì),別說什么一開始就比賽,,連訓(xùn)練都沒訓(xùn)練,,怎么比賽?他上去肯定不行,,他的訓(xùn)練也特別厲害,,家庭婦女都要訓(xùn)練,我再一看什么人都有,。
沈竹:都是練股指期貨,? 袁小文:股指期貨,期權(quán),。
袁小文:這是第一個(gè)我看到的經(jīng)驗(yàn)——培訓(xùn),,給我的印象特別深刻;第二個(gè)是計(jì)算機(jī),,訓(xùn)練你對(duì)計(jì)算機(jī)的熟悉程度,。
張曉剛:對(duì),韓國網(wǎng)絡(luò)非常發(fā)達(dá),。 袁小文:當(dāng)時(shí)國外,,美國還是在打手勢(shì)交易。
沈竹:30分鐘時(shí)間到了,。仿真訓(xùn)練到底跟實(shí)操有什么區(qū)別,?是不是仿真賺了錢,實(shí)操一定就能賺大錢,?
沈竹:我們有時(shí)間接著聊股指期貨的故事,。 |