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外交學(xué)院院長助理 江瑞平 |
主持人:下午好,,歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道《經(jīng)濟(jì)信息聯(lián)播》和《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》欄目聯(lián)手推出的特別報(bào)道《直擊華爾街風(fēng)暴》,,我是主持人芮成鋼,。有日本經(jīng)濟(jì)分析人士認(rèn)為,,今年第四季度日本經(jīng)濟(jì)還可能面臨著更嚴(yán)重的下滑,,2009財(cái)年日本經(jīng)濟(jì)可能會(huì)出現(xiàn)負(fù)增長,,日本面對(duì)的經(jīng)濟(jì)深淵到底會(huì)有多深,。今天的演播室請(qǐng)來了外交學(xué)院的院長助理,、全國日本經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)的副會(huì)長江瑞平教授,,江老師,,您好!
江瑞平:你好,!
主持人:江老師,,我們看到了新聞中提到日本政府用“正在惡化”形容當(dāng)前的日本經(jīng)濟(jì),剛才有很多信號(hào),、很多數(shù)據(jù)給我們傳遞的信息是日本的經(jīng)濟(jì)狀況非常糟糕,,同時(shí)有一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家指出,日本經(jīng)濟(jì)的基本面還是非常好,,前段時(shí)間我也看到日本首相麻生太郎用漢字寫了幾個(gè)字,,作為自己的執(zhí)政理念,,“風(fēng)雪育大樹”,在風(fēng)雪里育大樹,,跟人的感覺是雖然風(fēng)很大,、雪很大,但是日本經(jīng)濟(jì)這棵大樹會(huì)在抵御風(fēng)險(xiǎn)中繼續(xù)成長,,我們到底應(yīng)該用什么樣的心態(tài)來看待日本,?
江瑞平:這個(gè)問題是非常好的問題,我們首先看到日本的政治家是有信心的,,但是這個(gè)信心是需要有基礎(chǔ)的,,我們看到的一些現(xiàn)象,怎樣來評(píng)價(jià)日本經(jīng)濟(jì),。
第一,,剛才的片子當(dāng)中非常明確地提到了幾個(gè)現(xiàn)象,一個(gè)是日本內(nèi)閣府2002年以來第一次公開用“正在惡化”這樣一個(gè)詞匯來評(píng)價(jià)日本經(jīng)濟(jì)走勢,。另外也提到日本股市的急劇低迷,,日本企業(yè)面臨著非常嚴(yán)峻的虧損態(tài)勢,還有就是向日本的出口,。
我想有兩點(diǎn)可以充分地讓大家知道日本經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在是什么樣的狀況,,第一,從本月初剛公布的日本內(nèi)閣府官方統(tǒng)計(jì),,今年第二季度和第三季度已經(jīng)連續(xù)出現(xiàn)了兩個(gè)季度的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的負(fù)增長,,按照國際慣例來看,如果一個(gè)國家的GDP實(shí)際增長率連續(xù)兩個(gè)季度出現(xiàn)負(fù)增長,,就意味著這個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)陷入了周期性的衰退,,這是非常重要的信號(hào)。
第二,,最近日本內(nèi)閣府又進(jìn)一步明確了對(duì)本年度,,就是本財(cái)年的實(shí)際經(jīng)濟(jì)體增長率預(yù)期,7月份公布,,認(rèn)為2008年度日本實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長率還可能達(dá)到1.3%,,但是最新預(yù)測認(rèn)為,日本在2008年的實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長率可能是負(fù)的0.8%,,再加上日本的失業(yè)狀況,,日本的消費(fèi)低迷等等,這都意味著日本經(jīng)濟(jì)已經(jīng)不像麻生太郎首相希望的那樣,,日本經(jīng)濟(jì)可以在全球經(jīng)濟(jì)衰退中獨(dú)樹一幟,,實(shí)際上已經(jīng)跟著美國經(jīng)濟(jì)陷入到非常嚴(yán)重的衰退當(dāng)中。
主持人:而且下滑的速度超出很多人的想象,。
江瑞平:是的,。
主持人:我們記得在20國峰會(huì)的時(shí)候,,麻生首相還表示,日本要拿出巨資來幫助其他國家沖破困境,,甚至提出日本要在新的國際金融秩序里發(fā)揮重要的作用,,而且在這個(gè)風(fēng)暴一開始,我們看到日本企業(yè)一直沒有停止過抄底華爾街的行為�,,F(xiàn)在來看,,當(dāng)時(shí)的估計(jì)太過于樂觀了。
江瑞平:應(yīng)該是,,尤其是日本政府和日本企業(yè)自身,,他們最初對(duì)這次從美國引發(fā)的金融風(fēng)暴到底會(huì)對(duì)日本經(jīng)濟(jì)帶來多大的沖擊,沒有一個(gè)足夠的估計(jì),,這次之所以出現(xiàn)這樣的狀況,,和日本經(jīng)濟(jì)在此前經(jīng)歷的周期演進(jìn)的過程有直接關(guān)系,我們知道日本經(jīng)濟(jì)從2002年年初開始進(jìn)入了新一輪的周期擴(kuò)張過程當(dāng)中,,而且增長到后來似乎更加強(qiáng)勁,,至少這次周期性擴(kuò)張持續(xù)的時(shí)間,從2002年到目前,,應(yīng)該是將近七年時(shí)間已經(jīng)過去了,,這84個(gè)月是什么概念呢?在戰(zhàn)后日本經(jīng)濟(jì)周期史上已經(jīng)創(chuàng)造了一個(gè)周期擴(kuò)張最長的一個(gè)歷史記錄,,所以日本政府,、日本企業(yè)最初的心態(tài)是非常好的。
但是這一輪的日本經(jīng)濟(jì)周期擴(kuò)張,,越是到后來越是靠出口國際市場來帶動(dòng)性的,伴隨著美國金融危機(jī)引發(fā)的全球經(jīng)濟(jì)衰退的不斷擴(kuò)張和深化,,也越來越影響到日本國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)走勢,,導(dǎo)致日本企業(yè)和日本政府越來越感覺到日本經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入到惡化的狀態(tài)。
主持人:剛才我們提到了豐田汽車,,豐田汽車的狀況日本經(jīng)濟(jì)的風(fēng)向標(biāo),,也是心理上具有很大影響力的數(shù)字。一度它的營業(yè)額和利潤已經(jīng)超過了底特律三大汽車巨頭的總和�,,F(xiàn)在它出現(xiàn)了虧損的預(yù)期,,對(duì)明天開盤的日本股市會(huì)不會(huì)產(chǎn)生比較大的心理上的打擊。
江瑞平:說到日本股市,,屢次受到非常巨大的沖擊已經(jīng)不是一次兩次了,,所以我想即便明天開盤的話,日本股市還會(huì)出現(xiàn)一些大的振蕩,,但是不會(huì)造成超出人的預(yù)期的巨大波動(dòng),,股民的心理承受力已經(jīng)足夠了,。當(dāng)然豐田這樣的龐然大物在日本經(jīng)濟(jì)當(dāng)中占有舉足輕重的地位,尤其對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)而言更是如此,,豐田出現(xiàn)這種情況,,也意味著類似的日本制造業(yè)已經(jīng)陷入了非常嚴(yán)重的經(jīng)營困難或者困境當(dāng)中。
主持人:中國和日本是戰(zhàn)略友好的貿(mào)易伙伴,,中國市場對(duì)日本非常重要,,日本對(duì)中國也非常重要。我們此時(shí)此刻,,中央電視臺(tái)大多數(shù)的電視設(shè)備,,從攝像機(jī)到編輯機(jī)都是日本生產(chǎn)的,您覺得如果日本經(jīng)濟(jì)持續(xù)走壞,,對(duì)中國經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么樣的影響,?
江瑞平:我想可能是幾個(gè)層面的問題,剛才你提到的主要是中國從日本進(jìn)口,,或者是消費(fèi)日本生產(chǎn)的產(chǎn)品,,我們受到影響。我想更重要的是兩個(gè)方面,,一個(gè)是中國對(duì)日本的出口,,對(duì)日貿(mào)易占到了中國貿(mào)易總量的10%左右,日本到目前為止還是我們的第三大貿(mào)易伙伴,,日本經(jīng)濟(jì)陷入衰退,,它的市場會(huì)萎縮,它的進(jìn)口會(huì)減少,,中國對(duì)日出口也會(huì)受到直接的影響,,這樣的一個(gè)負(fù)面影響,應(yīng)該說是中國經(jīng)濟(jì)第一要關(guān)注的消極影響,。
第二,,剛才提到的以豐田代表的日本制造業(yè)也出現(xiàn)了非常嚴(yán)重的經(jīng)營困境或者說衰退的征象,日本還是中國對(duì)外直接投資的主要來源國,,豐田代表的日本企業(yè)在國內(nèi)遇到了經(jīng)營困難,,也會(huì)影響到它的對(duì)外投資和對(duì)外業(yè)務(wù),這樣的話,,日本企業(yè)的對(duì)華直接投資也會(huì)受到很大的沖擊和影響,。日本作為中國的第三大貿(mào)易伙伴,也是主要的投資來源地,,日本經(jīng)濟(jì)形勢的惡化對(duì)中國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的影響是不可忽視的,。
主持人:本月的早些時(shí)候也召開了中日韓的經(jīng)濟(jì)峰會(huì),會(huì)上也提出了三國關(guān)于聯(lián)手應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的宣言。您覺得在危機(jī)的時(shí)候,,我們老說企業(yè)要互相抱團(tuán)取暖,,中日韓作為東北亞的三角,有沒有可能也實(shí)現(xiàn)抱團(tuán)取暖的形式,?
江瑞平:這種可能性正在成為現(xiàn)實(shí),,中日韓三國,有中日韓三國的中央政府已經(jīng)從多個(gè)層面上密切地通過合作,,尤其在金融層面通過合作,,共同應(yīng)對(duì)全球性的經(jīng)濟(jì)危機(jī)和經(jīng)濟(jì)衰退,中日韓還有很多地方是共同的,,或者說利益和風(fēng)險(xiǎn)是共同的,,首先比如說中日韓都是擁有巨額外匯儲(chǔ)備,在外匯儲(chǔ)備中,,美元占有非常大的比重,,美元投資主要是投向美國國債代表的有價(jià)證券,這種情況之下,,美國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的問題,,對(duì)中日韓三國造成的負(fù)面影響都是一樣的,加上美元貶值,,對(duì)韓國,、對(duì)日本、對(duì)中國都是一樣的,。在這種情況下,,中日韓作為共同受到這次全球經(jīng)濟(jì)金融衰退影響的重要的東北亞經(jīng)濟(jì)體,必須聯(lián)手,,共同應(yīng)對(duì),。
主持人:江老師,有人說韓國在這次金融危機(jī)中受的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于日本,,韓國的經(jīng)濟(jì)如果沒有特別奇跡般的恢復(fù),,可能給韓國經(jīng)濟(jì)一個(gè)致命的打擊,您覺得呢,?
江瑞平:您剛才提到奇跡兩個(gè)字,我想對(duì)韓國經(jīng)濟(jì)的評(píng)價(jià)是非常準(zhǔn)確的,,韓國作為亞洲四小龍之一,,在戰(zhàn)后的經(jīng)濟(jì)增長中創(chuàng)造了很多奇跡,但是在十年以前,,在97,、98年金融危機(jī)當(dāng)中,韓國經(jīng)濟(jì)遭受了一次重創(chuàng),,出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)的負(fù)增長,,沒有國際貨幣基金組織的援助,,韓國經(jīng)濟(jì)是很難恢復(fù)的。到現(xiàn)在,,好不容易恢復(fù)起來了,,最近兩年經(jīng)濟(jì)形勢還是不錯(cuò)的,但是和日本經(jīng)濟(jì)相比有兩個(gè)致命缺陷,,一個(gè)是它的經(jīng)濟(jì)增長對(duì)外需的依存度比日本高很多,,包括對(duì)中國市場的依存度。
第二,,它的對(duì)外直接投資的迅速發(fā)展導(dǎo)致國內(nèi)產(chǎn)業(yè)空心化問題非常嚴(yán)重,,這意味著韓國經(jīng)濟(jì)好不容易走出上次金融危機(jī)當(dāng)中的緩慢的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)過程中存在著先天的缺陷,在這種情況下,,遇到了全球金融經(jīng)濟(jì)的衰退,,韓國經(jīng)濟(jì)面臨的問題在中日韓三國當(dāng)中,韓國是最嚴(yán)重的,。目前韓國一些的大企業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了非常嚴(yán)重的經(jīng)營困難,,包括作為一種對(duì)策,出現(xiàn)了大批的裁員,,包括韓國的國有企業(yè)也提出了裁員計(jì)劃,,這已經(jīng)非常明顯地意味著韓國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)陷入到了一次非常嚴(yán)重的困境當(dāng)中。
主持人:所有跟韓國的企業(yè)打交道的中國公司或者中國的經(jīng)濟(jì)從業(yè)人員應(yīng)該做好什么樣的準(zhǔn)備,?
江瑞平:我想包括韓國企業(yè)在華的經(jīng)營,,在韓資企業(yè)里就業(yè)的中國的勞動(dòng)力,都應(yīng)該對(duì)韓國經(jīng)濟(jì)包括韓國企業(yè)面臨的經(jīng)營困難,,給我們中國帶來的消極影響也要足夠地重視,,有幾點(diǎn)是最值得關(guān)注的。
首先,,對(duì)韓國出口的中國企業(yè)一定要考慮到韓國同樣作為中國主要的貿(mào)易伙伴,,韓國經(jīng)濟(jì)的衰退會(huì)對(duì)中國企業(yè)的出口造成很大的沖擊。
第二,,在韓資企業(yè)就業(yè)的中國的資勞動(dòng)者,,一定要做好足夠的調(diào)整,甚至是被裁減的心理準(zhǔn)備,,因?yàn)轫n資企業(yè)面臨這樣的困難,,不通過這樣一些方式的,是很難得到明顯的緩解,。
第三,,中國的消費(fèi)者,剛才您提到,日本的產(chǎn)品在中國市場上的影響是非常巨大的,,包括消費(fèi)品,,實(shí)際上韓國的產(chǎn)品在中國的消費(fèi)市場上的影響力在迅速提升,這樣的韓資企業(yè)面臨這樣的困難,,可能對(duì)中國的消費(fèi)者來講,,也會(huì)造成一些沖擊和影響。
主持人:我們看到各個(gè)國家都紛紛在降價(jià)促銷,,拉動(dòng)自己國家的消費(fèi),,這對(duì)于中國制造來說,明年可能會(huì)面臨什么樣的新要求,,是不是物美價(jià)廉的中國制造機(jī)會(huì)會(huì)更多,?
江瑞平:應(yīng)該是這樣的,當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)衰退,,西方家庭的收支平衡很有壓力,,在這種情況下,歐美對(duì)中國的物美價(jià)廉的商品可能也是比較好的選擇,,在一定程度上對(duì)提升中國出口競爭力會(huì)產(chǎn)生非常積極的效果,。
主持人:但是也有人說,雖然中國的產(chǎn)品物美價(jià)廉,,但是量上還是會(huì)受影響,,比如說別人以前買中國的襪子比較廉價(jià),買兩打,,24雙,,現(xiàn)在可能就買一打或者半打。
江瑞平:是這樣的,,這就是比較的問題,,一方面人們的消費(fèi)向低層次消費(fèi)品集中的話,像剛才講的,,會(huì)促進(jìn)中國的出口,。另外,消費(fèi)總量在下降,,消費(fèi)總水平在下降,,中國的出口也會(huì)因此受到負(fù)面的影響。
主持人:這給我們提出一個(gè)要求,,最近很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在爭論,,中國未來的十年二十年的發(fā)展,我們中國的方向應(yīng)該是什么,?像樊綱這樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)家就說,,我們不能盲目地追求趕超這種概念,還要踏踏實(shí)實(shí)地去想,,我們還要繼續(xù)生產(chǎn)這些物美價(jià)廉的產(chǎn)品,。但也有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家說我們要抓住這個(gè)機(jī)會(huì),抓緊時(shí)間,,趁外部壓力加大的時(shí)候,,趕緊調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),把中國品牌做起來,,您更傾向于哪種觀點(diǎn)呢,?
江瑞平:不同的經(jīng)濟(jì)學(xué)家有不同的角度,我們今天重點(diǎn)的是探討日本經(jīng)濟(jì)的問題,,日本在整個(gè)戰(zhàn)后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上有很多值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),,比如說到經(jīng)濟(jì)增長,日本在半個(gè)世紀(jì)之前的20世紀(jì)五六十年代,,實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長率和目前的中國可有一比,,這也是被稱之為日本經(jīng)濟(jì)奇跡的,但是在這個(gè)過程當(dāng)中,,日本經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行和發(fā)展,,內(nèi)部也存在著很多問題,而且這些問題在不斷積累和惡化,,于是到了第一次沖擊的時(shí)候,,日本經(jīng)濟(jì)就遭遇了戰(zhàn)后空前嚴(yán)重的、比其他國家更嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)沖擊,。但是在此之后,,日本感覺到它必須在關(guān)注成長的同時(shí),更重要的是要調(diào)整和優(yōu)化國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),。
對(duì)中國經(jīng)濟(jì)來講的話,,我們經(jīng)歷了三十年的高增長,在這個(gè)過程當(dāng)中,,我們不能回避的一些問題是存在的,,也是在積累的,在這種情況下,,我想機(jī)遇和挑戰(zhàn)是共存的,,我們?cè)鯓涌创@樣一個(gè)機(jī)遇、這樣一個(gè)狀態(tài),,如果我們?cè)谝粋(gè)經(jīng)濟(jì)狀況非常好的,、市場需求非常高漲的情況之下要做產(chǎn)品結(jié)構(gòu)和調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是非常困難的,現(xiàn)在這個(gè)情況,,逼迫我們的企業(yè)和我們的經(jīng)濟(jì)主體必須采取有力的措施,,調(diào)整我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)…… |