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從次貸危機(jī)看美國的衰落和中國的崛起
    2008-11-21        來源:經(jīng)濟(jì)參考報(bào)網(wǎng)站

姚振山
向松祚
邢國均
鄒平座
危機(jī)怎樣影響中國?

    姚振山:說到老大哥出了問題,,我們突然發(fā)現(xiàn),,本來一直在學(xué)老大,,后來發(fā)現(xiàn)老大那一套自己都搞不定自己,。我們自己面對的次貸危機(jī)帶來的影響,,我們應(yīng)該做哪些工作?

    鄒平座:未來人民幣什么時(shí)候變成儲(chǔ)備貨幣,?20年,。那個(gè)時(shí)候中國的經(jīng)濟(jì)也是全世界的老大。現(xiàn)在出口貿(mào)易方面中國的發(fā)展將來肯定是,。如果貨幣多元化以后,,它是通過貿(mào)易的份額來決定外匯儲(chǔ)備。我這句話放在這個(gè)地方,,大家到時(shí)候可以驗(yàn)證,。

    姚振山:題目可以改一下,從次貸危機(jī)看美國的衰落和中國的崛起,,20年的時(shí)間,。我們現(xiàn)在面對次貸危機(jī)對經(jīng)濟(jì)的影響和金融的影響。對于我們未來去做的工作,,大家有什么建議沒有,?無論是金融市場還是在經(jīng)濟(jì)面上。

    向松祚:這個(gè)問題是人們經(jīng)常問的,。實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到影響沒有,?我覺得這根本不是一個(gè)問題,這是很幼稚的問法,,這個(gè)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)下滑很長時(shí)間了,。財(cái)務(wù)收入、GDP,,我們?nèi)径?89是直線下滑,,我們的工業(yè)增加值七年以來首次降到個(gè)位數(shù)。上個(gè)月19號開了一個(gè)會(huì)議,,首鋼的老總講了一句話,,9月份全部鋼鐵行業(yè)虧損。前幾個(gè)月我們到東莞看那些企業(yè)都倒閉了,。我現(xiàn)在廠子都已經(jīng)關(guān)門了,,還能夠拿到單嗎?昨天我看廣東省委書記汪洋到湛江視察,,他說廣東倒閉的企業(yè)有5萬多家,,他說這些倒閉的企業(yè)都是小企業(yè)都是落后生產(chǎn)力的,說大企業(yè)沒有倒閉,。小企業(yè)都倒了,,大企業(yè)能不倒嗎?今天早上我們看到外管局的局長講了,浙江的一個(gè)上市企業(yè),,是臺資公司,,回到廠里面打一個(gè)電話,,當(dāng)?shù)氐墓と巳颗芰�,。這對中國的影響已經(jīng)是非常大了,這個(gè)東西已經(jīng)是很麻煩的過程,。
    但是我覺得作為一個(gè)教訓(xùn)也好,,我們解決未來經(jīng)濟(jì)的衰退,怎么盡快的擺脫,,我們要分析我們的原因,,到底我們經(jīng)濟(jì)為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)狀況?全部的海外的需求沒有了嗎,?還是人民幣升值造成的,?人民幣為什么要升值?誰為這個(gè)事承擔(dān)這個(gè)責(zé)任,?格林斯潘自己就承擔(dān)了責(zé)任,,為什么我們沒有人出來承擔(dān)責(zé)任?格林斯潘在國會(huì)就承認(rèn)當(dāng)時(shí)對這個(gè)事疏忽了,。中國在挽救金融危機(jī)的過程中,,我認(rèn)為它的效果和力度、作用比西方這些國家要好,,原因很簡單,,因?yàn)橹袊慕?jīng)濟(jì)體制比較特殊,我們的國有企業(yè),,我們的政府掌控著大量的資源,。這是一個(gè)普遍的規(guī)律,當(dāng)經(jīng)濟(jì)非常繁榮的時(shí)候,,你要遏制它,、控制通脹,你用貨幣政策有用,。但是當(dāng)經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)候,,你采用貨幣政策沒有用,采用財(cái)政政策才是有用的,。所以我們的政策確實(shí)有利于我們減緩經(jīng)濟(jì)的衰退和下降,。我認(rèn)為國際環(huán)境很重要,奧巴馬現(xiàn)在正在弄他的經(jīng)濟(jì)政策,,他的經(jīng)濟(jì)政策現(xiàn)在是什么樣的,,現(xiàn)在還看不清楚。他選舉的時(shí)候承諾過,我要采取一切手段壓制人民幣升值,。我知道他的顧問都是布魯金斯學(xué)會(huì)的,,天天都是要人民幣升值的。韓元也貶值,,我們再升值,,就會(huì)遇到很大的麻煩。出口不光是出口的問題,,也跟其他的產(chǎn)業(yè)相關(guān),。出口一直起不來,我覺得中國的形勢還是很嚴(yán)峻,。三十年代之所以會(huì)演變成長期的簫條,,就是因?yàn)楹鸱噶艘粋(gè)大錯(cuò),他簽了一個(gè)貿(mào)易協(xié)議,,把美國的關(guān)稅提高到30%,。當(dāng)時(shí)其他國家馬上報(bào)復(fù)。現(xiàn)在全球的貿(mào)易保護(hù)主義的危險(xiǎn)并沒有消除,,特別是奧巴馬上臺以后,,我認(rèn)為他對華的政策并不是很樂觀的,他會(huì)不會(huì)走向一個(gè)極端,,我認(rèn)為是非常值得關(guān)注的,。如果美國和  歐洲的政策向好的方向發(fā)展,不搞貿(mào)易保護(hù)主義,,加上我們中國刺激內(nèi)需的政策,,中國的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該很快會(huì)復(fù)蘇。如果說美歐的政策朝壞的方面走,,貿(mào)易保護(hù)主義起來,,全球的經(jīng)濟(jì)就會(huì)非常悲觀。從目前的經(jīng)濟(jì)來看,,我比較傾向于悲觀,,我并沒有認(rèn)為那么樂觀,過一年就恢復(fù)了�,,F(xiàn)在金融危機(jī)還沒有見底,。它的PE,它的很多企業(yè),,國內(nèi)沒有錢就撤走了,。最近我看非常有名的紅杉投資開了一個(gè)會(huì),跟下面所有投資的公司寫了一個(gè)信,,這個(gè)信就說,,你們打算三年不要想拿到任何的錢,最后一句話寫得非常搞笑,你們記住,,現(xiàn)金比你媽媽還要重要,。每一個(gè)管理人員從CEO開始就要去賣東西。從這個(gè)你可以看到這個(gè)情況,,我估計(jì)要更加惡劣一些,。這一年多以來,大家對形勢的估計(jì)都是過于樂觀,,最后一耳光給你扇過來,。兩房接管以后,,大家都說這個(gè)事好了以后,,一耳光扇過來。經(jīng)濟(jì)學(xué)家沒有辦法算命,,是要講局限條件,,要看我們政策的條件怎么樣,我覺得    要密切的關(guān)注美國和歐洲的政策,,這個(gè)政策的趨勢沒有明朗,,很難判斷趨勢,我比較傾向于悲觀,。

    姚振山:中國現(xiàn)在雖然有四萬億資金的方案,,但是還會(huì)受到周邊市場的影響。

    鄒平座:剛才向老師說的美國的貿(mào)易保護(hù)主義,,我們?nèi)绻貞浺幌職v史,,美國33年大危機(jī)的導(dǎo)火線就是當(dāng)時(shí)胡佛總統(tǒng)推出了一個(gè)農(nóng)業(yè)產(chǎn)品關(guān)稅法案,到今天為止,,美國如果進(jìn)一步加強(qiáng)壁壘,,我認(rèn)為它的危機(jī)還要長。布什說它完全信奉市場自由主義,。他完全有他的科學(xué)成分,,但是有他的問題。關(guān)鍵是美國現(xiàn)在應(yīng)該認(rèn)識他的問題,。因?yàn)槭袌鍪怯芯窒扌缘�,。市場有七個(gè)局限性,另外,,市場會(huì)失靈的,。這個(gè)現(xiàn)象美國人沒有解決好。
啟動(dòng)四萬億的資金應(yīng)該怎么做,?對于發(fā)展資源的窗口剛剛打開,。中國要在全球收購資源,就是礦山資源,包括技術(shù)資源,。同時(shí),,要推動(dòng)創(chuàng)新。這是化解我們資源危機(jī)的重要辦法,。
    第二,,我們要充分認(rèn)識到,以前出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)是錯(cuò)誤的,,是有很深的問題,。這種問題是導(dǎo)致我們內(nèi)外吃虧。在外我們拿我們的勞動(dòng),、遭受污染換取美元,,最后美元貶值。國家使用資源不如市場使用貨幣好,,它沒有那么高的效率,。中國這次如果宏觀調(diào)控的措施得當(dāng),我們完全是可以通過資本市場完成這次調(diào)控,,完成這次資源的配置,,但是我們現(xiàn)在被逼得要通過政府來投資。政府的投資是低效率的,。另外,,在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,我覺得還要注意一點(diǎn),,這一次啟動(dòng),,老百姓、人民,、個(gè)人不能完全依靠國家,,不能整天怨聲載道,抱怨政府,、抱怨經(jīng)濟(jì)學(xué)家,,我們要看看我們自己在做什么。每個(gè)人在做什么,。我們有沒有去激發(fā)一個(gè)民族每一個(gè)人的創(chuàng)新動(dòng)力,。在這一點(diǎn)上要考慮。網(wǎng)上一個(gè)勁的罵這個(gè)政策不對,,那個(gè)政策不對,。是有不對,但是個(gè)人做法更重要,。第三,,這一次啟動(dòng)我們要考慮到民富論還是國富論的問題,。國富論是亞當(dāng)斯密寫的。他當(dāng)時(shí)的思路是金本位制,。他的論述邏輯是通過外貿(mào)取得黃金,,黃金不會(huì)貶值。但是現(xiàn)在國富論如果大家賺外匯,,外匯是可以發(fā)行,。紙幣是可以發(fā)行的,可以發(fā)生價(jià)格的轉(zhuǎn)移,,發(fā)生一個(gè)國家對另外一個(gè)國家的剝奪,。所以這種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象要值得我們認(rèn)真的反思。在這一次擴(kuò)大內(nèi)需中,,我們要加大對新能源的開發(fā),。中國能不能考慮在東部和中部建立一個(gè)大的硅谷,關(guān)于新能源的,。如果這個(gè)上一萬億,,可能比公路還重要。技術(shù),、生產(chǎn)力、勞動(dòng)者素質(zhì),,技術(shù)和自然資源是經(jīng)濟(jì)的生命,,是生產(chǎn)力的基本組成部分。民生政策也值得我們反思,,這次投入民生政策很大,,民生政策一定要從提高老百姓的素質(zhì)結(jié)合起來。美國的次貸危機(jī)同它福利中的毛病是有關(guān)系的,。福利中民生政策會(huì)產(chǎn)生道德風(fēng)險(xiǎn),。我有一塊錢的福利,我干嗎還要去工作,?這樣會(huì)損害生產(chǎn)力,。所以我對中國這一輪民生政策要認(rèn)真研究。這一次的宏觀調(diào)控中,,我們這一次擴(kuò)大內(nèi)需中還有很多的問題需要認(rèn)真學(xué)習(xí)和思考,。如果這個(gè)解決好了,我們能夠很好的進(jìn)入新的發(fā)展周期,。

    邢國均:聽了兩位說的話很受啟發(fā),。我感覺要談金融危機(jī)對中國的影響,概括一句話,,對眼前的困難估計(jì)足一些,,對現(xiàn)實(shí)冷靜一些,,把現(xiàn)實(shí)的情況分析得更明白一些。

我們會(huì)回到金本位嗎,?

    記者:我想問一下,,如果真正說危機(jī)如何終結(jié),我們不考慮時(shí)間,,假設(shè)今后真正建設(shè)一個(gè)體系里沒有這樣的危機(jī),,把危機(jī)真正的終結(jié),是不是需要貨幣體系繼續(xù)回歸它的約束性,。比如說黃金的約束,。在當(dāng)前的貨幣信用體系之下,如果要回歸約束,,有什么樣的辦法能夠約束,?

    邢國均:我感覺這個(gè)問題很尖銳。你剛才說的是否回到黃金約束問題,,這個(gè)想法我有考慮,。回到黃金約束和金本位制的情況,,顯然是現(xiàn)在還有一定的難度,,因?yàn)樽鳛樨泿牛且环N價(jià)值手段,,也是一種對社會(huì)財(cái)富的標(biāo)準(zhǔn),,現(xiàn)在人類 經(jīng)過這么多年的發(fā)展創(chuàng)造了巨大的財(cái)富,并不是用黃金能夠衡量的,�,;氐近S金和美元掛鉤,或者是黃金作為本位制,,黃金以任何形式或者采取任何方式,,回到儲(chǔ)存貨幣和結(jié)算貨幣的位置上是不可能的。在現(xiàn)在這種情況下繼續(xù)用美元也有問題,。我感覺未來一定是一個(gè)多元化的時(shí)代,。就是剛才鄒博士講的,和向教授也說到這個(gè)問題,,什么叫多元化,?就是人民幣主權(quán)的問題,我和美國做買賣,,我們兩個(gè)貨幣都用,,出口用人民幣結(jié)算,進(jìn)口用美元結(jié)算,。在區(qū)域性的,,假如說統(tǒng)一貨幣,,我們周邊的一些國家,區(qū)域性的就用人民幣結(jié)算,。假如說和歐洲,,用什么貨幣作為標(biāo)準(zhǔn)?我感覺到這些東西都是通過談判和協(xié)議來得到解決,,一事一議都可以,。從儲(chǔ)存手段來說,也應(yīng)該是多元化,,財(cái)富并不體現(xiàn)在你存多少美元,,也可以儲(chǔ)存一點(diǎn)黃金、一點(diǎn)美元,、一點(diǎn)人民幣,、一點(diǎn)日元。結(jié)算體系多元化,、儲(chǔ)存體系多元化,。我期待未來是這樣的。

    向松祚:國際貨幣體系和金融的動(dòng)蕩,、經(jīng)濟(jì)體系的動(dòng)蕩,,他們之間邏輯的關(guān)系究竟是怎么樣的,是一個(gè)重要的理論問題,,需要大家思考,。但是現(xiàn)在有一點(diǎn)可以肯定,越來越多的人看到了這個(gè)事實(shí),。你從44年到71年,71年到現(xiàn)在,,有各種指標(biāo)可以對比,,比如說從真實(shí)的GDP的增長率,從儲(chǔ)備貨幣的增長速度,,從金融危機(jī)爆發(fā)的頻率,,還有很多的指標(biāo),你可以看到,,后面的情況要比前面差得多,,當(dāng)然我們今天是生活在這個(gè)時(shí)代,大家都感覺到今天增長速度很快,。因?yàn)榈?1年到今天為止,,全世界來看,真實(shí)的經(jīng)濟(jì)增長速度,,扣掉通脹以后,,表現(xiàn)最好的毫無疑問是中國,。人們對48年到71年德國和日本的經(jīng)濟(jì)奇跡,大家可能沒有特別深刻的感受,,但是如果大家還是相信統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的話,,你們可以看到這是非常顯著的對比,51年到1971年,,這20年日本的真實(shí)的GDP的增長每年是8.5%,。德國是5.8%。美國4.9%,,英國3.7%,。但是要是把后面這些年加起來,所有這些國家的經(jīng)濟(jì)增長速度都被攔腰斬?cái)噙不止,。日本90年到今天,,大多數(shù)年代都是負(fù)增長或者是零增長。金融危機(jī)的評論很多人做研究,。包括國務(wù)院發(fā)展研究中心也做過詳細(xì)的研究,。從71年到今天,地區(qū)性全球性金融危機(jī)平均每三年半都有一次,。儲(chǔ)備貨幣這是國際貨幣基金的數(shù)據(jù),,1971年只有380億美元。今天我們中央銀行的基礎(chǔ)儲(chǔ)備貨幣超過6.2萬億,。這樣當(dāng)然造成了通貨膨脹,。1971年到現(xiàn)在是所有人類通脹的總和還要多。格林斯潘說,,過去二十年之所以全世界通脹看起來比較低,,原因就是中國經(jīng)濟(jì)的快速增長,中國給全世界提供了廉價(jià)的商品,,如果中國沒有這個(gè)貢獻(xiàn),,全球的通脹至少要翻一倍。而且他講了,,未來全球通脹的情況前景是非常不妙的,,他算到2030年,全球的通脹可能會(huì)超過6%,。這就說到一個(gè)問題,,貨幣比較要有約束,為什么之前沒有那么多通脹,,真實(shí)的速度那么快,?美國、德國,、英國,、法國,、日本這些國家都是在那個(gè)時(shí)候崛起成為世界強(qiáng)國的。中國我們過去的經(jīng)驗(yàn)是,,我們在過去三十年,,基本上和國際之間的流動(dòng),投機(jī)性的資金流動(dòng)是隔開的,,我們的匯率也是隔開的,,我們相對是致力于制造業(yè)、致力于真實(shí)生產(chǎn)力發(fā)展的過程,。貨幣約束有兩點(diǎn)是特別關(guān)鍵,,第一個(gè)是儲(chǔ)備貨幣的供應(yīng)必須要有約束,金本位是有黃金約束,,布雷頓森林體系也是有黃金約束,,美元本位是沒有約束,所以會(huì)發(fā)生這樣的事情,。浮動(dòng)匯率體系本質(zhì)上是國際貨幣內(nèi)在增加的機(jī)制,,不僅僅是匯率浮動(dòng)的事。日本過去七八年的外匯儲(chǔ)備增加也是非�,?斓�,,但是這里面的三分之二是為了干預(yù)它的匯率,日本不能容忍日元一直貶值,,所以它經(jīng)常到匯市上買美元賣日元,。他買進(jìn)來成了基礎(chǔ)貨幣。這種東西不改變,,你整個(gè)世界金融體系,,貨幣體系永無寧日�,;ㄆ煦y行資產(chǎn)超過兩萬億,,日本如果是在沒有貨幣體系的約束下,他照樣可以從事高杠桿的交易,,你可以監(jiān)管得了嗎?等到花旗銀行,、高盛這些資產(chǎn)達(dá)到數(shù)萬億的機(jī)構(gòu)  出了問題,,全世界一起跟著完蛋。第一步,,全球的人要研究這個(gè)問題,,是不是貨幣體系沒有約束,你要把這個(gè)事說清楚,。第二,,中國怎么要約束你的貨幣發(fā)行,。第三,讓他坐下來他可能不會(huì)同意,。但是我們可以做貨幣的區(qū)域合作,。讓人民幣成為世界第三大的貨幣。以后我們再建立全球貨幣約束機(jī)制的時(shí)候我們有更大的發(fā)言權(quán),,最終人類會(huì)走向全球統(tǒng)一的貨幣和中央銀行,。因?yàn)楫吘挂鉀Q全球儲(chǔ)備的問題,全球調(diào)節(jié)機(jī)制的問題,。這三個(gè)問題怎么解決,?必須要有一個(gè)全球性的機(jī)構(gòu),否則只會(huì)回到相對封閉的時(shí)代,。首先從區(qū)域貨幣合作開始,,要改變?nèi)澜缲泿乓粩堊拥牡膯栴}。人美國人認(rèn)識到這是你的貨幣造成的,,根本問題沒有解決,。希勒講的金融民主化,能解決問題嗎,?解決不了,。我不否認(rèn)他這些東西有作用,但是這些東西是次要的,,根本問題不解決你怎么解決都沒有用,。

    鄒平座:如何約束我講三句話:一個(gè)是市場約束,各個(gè)國家在貿(mào)易中會(huì)用腳和手投票,,他貶值,,發(fā)行制就會(huì)把他退出掉。第二,,國際金融監(jiān)管制度的建設(shè),。第三,要有法律,。通過市場,、監(jiān)管和法律來約束儲(chǔ)備貨幣。美元也受到本國憲法的約束,。這種基礎(chǔ)的作用仍然是市場,。我沒有必要做這筆生意要選擇美元,他既然貶值我干嗎還要拿著它,?大家拿得多了它才是儲(chǔ)備貨幣,。大家可以用手和腳投票。都不儲(chǔ)備了,它就不是儲(chǔ)備貨幣了,。

金融危機(jī)下應(yīng)該怎樣理財(cái),?

    記者:大家老百姓很關(guān)心自己口袋里面的錢,請教幾位專家,,在目前的情況下,,怎么樣讓自己口袋里面的錢不縮水,也請幾位講一下自己是怎么理財(cái)?shù)模?/FONT>

    邢國均:我感覺老百姓的錢,,先從收入渠道來看,,主要是有工資、租金,、利息這幾塊收入,,工資就不談了,相對來說,,咱們掙工資的人都是被動(dòng)的,。人家給咱們開多少,咱們拿多少,。就談?wù)勛饨鸷屠�,,利息是銀行利率,再就是租金,,現(xiàn)在由于房地產(chǎn)市場不景氣,,房子不好租,租金也在下降,。有價(jià)證券,、股票、債券價(jià)值都在往下跌,,你現(xiàn)在提出的問題確實(shí)非常難以回答,。但是,在危的時(shí)候,,你要看到它跌的一方面,,但是同樣也應(yīng)該注意到機(jī)會(huì)。我感覺現(xiàn)在有很多東西是有機(jī)會(huì)的,,比如說我們尋求有價(jià)證券增值這一塊,,及時(shí)現(xiàn)在股票價(jià)格很低,我現(xiàn)在不敢說,,我也不做股評,,但是它畢竟已經(jīng)是很低了,它從6124點(diǎn)跌到1800點(diǎn),,就是跌成零,才有1800點(diǎn)。什么叫機(jī),?機(jī)就是在機(jī)會(huì)的博弈中看到收益和損失這兩塊誰大,。如果你損失相對小,收益大,,我就要把這個(gè)東西壓在這里,。我感覺到這種東西是有一種可能的。這是近期的,。以它帶出來的有價(jià)證券增值就包括類似的債券等等,,我認(rèn)為都存在增值的可能。再說說資金的增值方面,,現(xiàn)在房地產(chǎn)市場比較低迷,,暫時(shí)也不會(huì)馬上就能夠起來,但是我感覺到從長期來看,,我國有13億人口,,別說一人住一間房子,就是一人吃一斤糧食,,消費(fèi)也非常大,。我認(rèn)為房地產(chǎn)價(jià)格的上漲會(huì)直接影響拉動(dòng)消費(fèi),但是從長期來看,,從遠(yuǎn)期來看,,如果房地產(chǎn)價(jià)格再跌,這方面的投資也是可以引起關(guān)注的,。第三,,從大宗商品的套期保值和遠(yuǎn)期交易,這從個(gè)人來說可能比較難,,但是從機(jī)構(gòu)來說,,由于原油價(jià)格暴跌,在低的時(shí)候,,用這些手段綜合治理,,別把雞蛋放在一個(gè)籃子里,老百姓的錢包會(huì)慢慢鼓起來的,。

    向松祚:我的答案非常簡單,,就是沒有辦法。老百姓在金融危機(jī)期間只能隨波逐流,。如果說有辦法的話,,你就是把現(xiàn)金留著。

    姚振山:省吃儉用,,然后熬,,熬過冬天就好了。

    鄒平座:從投資來看,現(xiàn)在應(yīng)該是股市投資的比較好的時(shí)間,。我覺得應(yīng)該給我們廣大的投資者一個(gè)明確的說法,。另外,美元不要看它現(xiàn)在漲,,它是回光返照,,未來暴跌是肯定的。不管是企業(yè)還是個(gè)人在這方面要有所重視,。從房地產(chǎn)來講,,中國的房價(jià)沒有多大的下跌空間,但是在制度上要進(jìn)行變革,,要通過國家的轉(zhuǎn)移支付,,通過公房讓廣大的低收入人群有房住。作為九千億的廉租房,,我覺得這個(gè)方案非常正確,。讓我們這些媒體監(jiān)督好。窮人的事情,,老百姓的事情國家應(yīng)該管理好,,你這么多的稅收干嗎呢?美國次貸危機(jī)為什么爆發(fā),?就是因?yàn)楹芏嗳速I不起房子,,又不能貸款,就銀行貸款弄次貸,。中國本來就應(yīng)該要把這個(gè)事情解決,,為什么房地產(chǎn)可以投資呢?房地產(chǎn)在商品房這一塊,,中國的土地是有限的,,18億畝,耕地可以用的0.26億畝,,除了新開發(fā)的土地,,現(xiàn)在是18.05畝。除非我們?nèi)ラ_發(fā)一些土地,,未來的土地供應(yīng)很少,。就會(huì)帶來土地資源的緊缺。我們千萬不要把中國的房價(jià)和美國比,。美國人均占有的土地是中國的24倍,。中國人多。未來中國在土地政策上不會(huì)  放松,。所以,,從節(jié)約土地來講,,必須通過價(jià)格杠桿來調(diào)節(jié)。政府要解決好低收入人群的住房問題,。我講的就是房子的投資應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)太大的問題,。第三個(gè)就是其他的投資模式,可以自己選擇,。而且我覺得要留有余地,不能把所有的身家性命都壓上去,,就要出事了,。

    姚振山:去年很多人都在談理財(cái),今年很多人已經(jīng)不理財(cái)了,,因?yàn)闊o財(cái)可理,。網(wǎng)上非常熱門的金融危機(jī)十大注意,實(shí)際上基本的觀點(diǎn)就是現(xiàn)在熬,,把冬天熬過去就是比什么都強(qiáng),,這是現(xiàn)在對于老百姓最好的理財(cái)方式。因?yàn)橥顿Y是有風(fēng)險(xiǎn)的,。

人民幣會(huì)代替美元的地位嗎,?

    記者:問一下鄒平座老師,您說20年以后  中國的貨幣地位會(huì)取代美元的地位,。但是我覺得美國不會(huì)這么輕易的把主導(dǎo)權(quán)交出來,,而且我覺得如果中國對美國地位構(gòu)成這么大威脅,美國可以通過其他非經(jīng)濟(jì)的手段,,比如說戰(zhàn)爭來對應(yīng),。他如果在臺海打一下,就會(huì)對你的經(jīng)濟(jì)造成很大的影響,。我認(rèn)為可能沒有那么樂觀,。

    鄒平座:如果從戰(zhàn)爭的角度我是無法預(yù)測的。從市場來講,,很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家,,包括世界銀行,包括林義夫教授都預(yù)測到2030年左右,,也就是20來年,,中國的GDP是全球第一。一個(gè)國家的貨幣能不能作為儲(chǔ)備貨幣,,大家愿不愿意持有它的貨幣,,取決于它的經(jīng)濟(jì)實(shí)力,中國在全球的出口肯定是最大,。到時(shí)候儲(chǔ)備貨幣是市場自發(fā)形成,。除了布雷頓森林體系,。市場份額決定未來誰是儲(chǔ)備貨幣。中國如果GDG是全球第一,,它肯定是儲(chǔ)備貨幣,。
   
    邢國均:我感覺不是那么樂觀,人民幣即使到15或者20年左右,,中國經(jīng)濟(jì)是老大,,人民幣也不會(huì)做到今天美元絕對霸主的地位。因?yàn)橐院蟮膰H貨幣體系會(huì)變,,它的作為就會(huì)有所削弱,,我感覺未來的世界一定是一個(gè)多元化貨幣的時(shí)代,決不會(huì)一個(gè)貨幣一統(tǒng)天下,。如果這樣,,那中國也玩把次貸。
   
    鄒平座:我講的是主要儲(chǔ)存貨幣,,也不是說唯一儲(chǔ)存貨幣,。

    記者:我前兩天看到周小川行長在巴西的一次會(huì)議上說中國的人民幣不排除貶值的可能,您說美元現(xiàn)在是回光返照,,人民幣兌澳幣,、加幣、英鎊都出現(xiàn)了比較大的升值,,這種升值會(huì)不會(huì)一直持續(xù)下去,?

    鄒平座:美元現(xiàn)在的情況是世界經(jīng)濟(jì)收縮引起的。突然資源需求少突然大家把貨幣變成現(xiàn)金,,不敢存到銀行了,。美元的供應(yīng)量是通過現(xiàn)金流出來。同時(shí),,也是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的需求,,對這些資源的需求減少,導(dǎo)致美元出現(xiàn)目前的情況,。一旦經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,,美元的貶值肯定是要出現(xiàn)。我判斷也就是半年到一年的時(shí)間,。這就是時(shí)間窗口,,我覺得無論是企業(yè)個(gè)人和國家,應(yīng)該珍惜這一段時(shí)間去處理美元資產(chǎn),。具體的情況我不能多說,,因?yàn)闋可娴窖胄械恼撸覜]有權(quán)利再次做出評論,。

    記者:今年人民幣基本上清一色的對其他貨幣升值,,這種狀況會(huì)不會(huì)繼續(xù)持續(xù)下去,?

    鄒平座:人民幣升值前一段時(shí)間升值并不是壞事,這對中國原有的出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行轉(zhuǎn)變并不是壞事,。未來的走勢,,我認(rèn)為應(yīng)該保持穩(wěn)定,大部分時(shí)間應(yīng)該由市場來調(diào)節(jié),。同時(shí),,國家在外匯儲(chǔ)備、外匯匯率上,,我覺得不是整個(gè)經(jīng)濟(jì)太關(guān)鍵的問題,。應(yīng)該由市場來決定�,;蛘哒f,我們不一定強(qiáng)調(diào)一定要貶值或者一定要升值,,這不是人為能夠形成的,。科學(xué)發(fā)展觀主要還是尊重客觀經(jīng)濟(jì)規(guī)律,,不是想干什么就干什么,。所以大家如果想知道未來的走勢,最好能把市場分析透,。我也希望決策者能夠尊重客觀全球中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律,,而不是去說。

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