|
 |
| 漢能投資董事長
陳宏 |
主持人：晚上好,，歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟頻道為您直播的特別報道《直擊華爾街風暴》,。
金融危機當中，全球實體經(jīng)濟可能遭受較大沖擊,，對中國的影響不可低估,。但是中國已經(jīng)采取了一系列有利措施，有能力抵御外部沖擊,，但是中國企業(yè)有沒有做好準備,，今天我們演播室請來的是對中國能源、IT,、旅游業(yè)等廣泛投資的漢能投資的董事長陳宏,。在您投資的領域當中，有沒有產(chǎn)生一些實際的影響,？
陳宏：當然有了,，有一種是非常好的企業(yè)，像框架分眾這樣的企業(yè)是盈利的,，管理團隊做得非常好,，但是股票一直在下跌，這主要是投資者的信心問題,。還有一種是在旅游,、航空業(yè)，這樣企業(yè)很多公司在金融風暴當中都在降低成本,，其中旅游,、出差就是降低的，這樣就會受到影響,。
主持人：您剛才提到第一種情況,，就是企業(yè)看健康，但純粹是因為恐慌就影響了企業(yè)的擴大再生產(chǎn),。
陳宏：是,，這樣就給投資者創(chuàng)造了很多機會，看華爾街,，除了投資銀行之外,，對沖基金也會受到問題，這樣在拋售股票的時候就沒有關注股票的基本面是怎么回事,。所以作為基本面這么好的企業(yè)來說,，他們非常好,，不用緊張。
主持人：關于金融危機對實體經(jīng)濟的影響,，我們再來請教漢能投資的董事長陳宏博士,。陳宏博士，我們聽說您上個星期剛剛從美國回來,，可不可以給我們講一下美國的這場金融危機怎么樣傳導到實體經(jīng)濟當中去的,。我們看到了汽車領域，但是聽說在遙遠的加州,，紐約在美國的東岸,，加州在美國的西岸，中間有五個小時的時差,，怎么這么快地傳導到了美國的硅谷,，我們聽說現(xiàn)在硅谷的情況很不樂觀，很多高科技產(chǎn)業(yè)開始裁員了,。
陳宏：十月以后我們在硅谷參加了一個一千人的華人舉辦的年會,，就是中國奧運之后怎么走。這個過程中接觸了很多硅谷的創(chuàng)業(yè)家,、明顯投資者,，和他們進行交談。其實整個硅谷的經(jīng)濟實際上跟華爾街是息息相關的,。隨便舉一個例子,，像雷曼兄弟這樣的企業(yè)，金融危機產(chǎn)生之后倒下了,，他每年花十一億美金用來購買IT產(chǎn)品,，硅谷又是IT產(chǎn)品的支架。如果這樣的公司倒下了,，不去購買這十一億美金,，那硅谷公司沒有了這樣的營業(yè)額，就不會買給多的半導體芯片公司,，所以連鎖反應下來了,，這樣的公司怎么辦？就要裁員,。所以整體來講,，裁員就反饋到大家的信心問題，失業(yè)了,，沒有錢了,，花錢就比較小心一點，然后就反饋到一般的銷售產(chǎn)業(yè)、零售產(chǎn)業(yè),。所以整體來講，硅谷作為一個高科技的中心來講,，受到的影響蠻大的,。第二點，硅谷又是創(chuàng)業(yè)之都,，很多公司在那里產(chǎn)生,。如果到今年十月底，金融危機產(chǎn)生,，只有幾家公司可以上市,，風險投資公司機制沒有了，就沒有錢來等了,。在這個環(huán)境之下,，對整個硅谷來講影響還是非常大的。
主持人：所以就是說現(xiàn)在很多以前做股權投資,，或者是風險投資的機構,，已經(jīng)開始拿這些錢去抄股市的底，這樣獲利大于投資公司,？
陳宏：有可能,，這是一個很有趣的問題，一般來講風險投資和私募股權投資本身是不允許投資上市公司,，整個基金的目的,，要求基金只能投資在私有公司里，是未上市公司,。但是隨著股價下跌以后,，有一些上市公司的PE值已經(jīng)非常低了，那這些人就說能不能買更便宜的上市公司的股票,，這種事情在發(fā)生,。
主持人：金融和實體經(jīng)濟像孿生兄弟一樣，僅僅地在一起,，金融出現(xiàn)危機的時候實體經(jīng)濟就受到了影響,，這時候大企業(yè)和小企業(yè)似乎手段不一樣，大企業(yè)是拆東墻補西墻,，而小企業(yè)只能通過控制成本才能渡過這個秋天或者是冬天,。
陳宏：危機和機遇是連在一起的，我們看三種企業(yè),，一種是大企業(yè),，一種是特大企業(yè)，還有一種是中小企業(yè)。作為中小企業(yè)來講,，如果體制比較小,，幾十個人，幾百個人,，可能上千個人,，銷售額和利潤非常低的時候，這時候只能節(jié)儉,，因為資金來源的方向可能有銀行,，但銀行現(xiàn)在出問題了，就不貸款了,。而稍微大一點的公司可能有多元化經(jīng)營,，特別像中國的民營企業(yè)，有很多不同的多元化,。這時候實際上有一些部分值錢的,，他完全可以把這個部分賣掉，把錢收回來,。拿到這個錢以后,，第一個可以過冬，第二可以用這個錢來收購他的競爭對手,，可能更便宜,，這時候在整個風暴之中可以重新產(chǎn)生領袖，大型企業(yè),，包括中國國有企業(yè),，在全球國際化過程中間也看到一些機會，所以在不同的行業(yè)和不同的領導行業(yè)中,，他們遇到的機遇和所要渡過的,，不管是秋天還是冬天，方式是不太一樣的,。
主持人：好的,，謝謝。
主持人：陳宏博士,，說到保護實體經(jīng)濟,，我們注意到歐美的大企業(yè)很多是百年老店，在他們的生命當中多次遇到過經(jīng)濟危機,，但這次的深度廣度是前所未有的,。所以他們早就有一些應對的準備，預警措施也好,，以及一旦出現(xiàn)信號,，怎么做早有流程了,。比如我們這兩天聽到一種消息，說漢莎公司,，我們剛剛說的航空業(yè),，影響很大，立刻做了一些準備,，現(xiàn)在已經(jīng)把自己的業(yè)務調整到一個新的狀態(tài),，比如說現(xiàn)在漢莎主要的收入來源是飛機維修，而不是貨運,，所以他們的反應非常迅速,。對我們中國的企業(yè)來說我們未雨綢繆的準備做得沒有他們那么好,，這個我們有哪些可以借鑒的,？
陳宏：中國的企業(yè)在過去30年之中都經(jīng)過了各種各樣的磨煉，但是整體的,，隨著中國經(jīng)濟的快速發(fā)展,，企業(yè)發(fā)展得非常不錯，大部分的企業(yè)家都沒有經(jīng)過像曾在國外所發(fā)生的各式各樣的金融風暴,、產(chǎn)業(yè)風暴,。中國企業(yè)在風暴來臨的時候有幾個點要學習外國的經(jīng)驗，比如像漢莎這樣的轉型,，轉型是需要時間的,，不是馬上可以轉的。在轉型以前要關注幾點,，公司一定要活下來,，要節(jié)流，也要開源,。在2000年除了漢莎以后,，還有像思科這樣的公司，在2000年的時候就把自己的的主營業(yè)務轉向服務于公司,，增加自己的客戶量,，而不是像朗訊這樣的公司客戶只限于幾個大的運營商，一旦這幾個運營商減少了對自己的訂單,，公司馬上出問題了,。中國的企業(yè)也是一樣的，有時候不管是出口,，還是什么樣的,，如果自己的客戶非常少，那這時候抗風險能力就比較小的,。另外在企業(yè)寒冬過來的時候一定要做相應的措施,，在1999年，上市以后剛剛經(jīng)過了公司的市值增長非常快,，21億美金,，但趕上互聯(lián)網(wǎng)泡沫，沒有盈利,。但是很快一年以后互聯(lián)網(wǎng)泡沫就破了,，突然股票從70美金跌到了1美金，這時候就恐慌了,。當時我們采取的措施,，第一個，把我們公司當時不該做的投資的整個部門砍掉,，同時高層減息,，也告訴每一個員工冬天已經(jīng)來臨，要一起過冬,。結果我們公司在兩年之后變成了盈利,，活了下來，繼續(xù)作為上市公司,。而另外,，我們的競爭對手花了幾億美金之后就不見了。這樣的教訓,，中國的企業(yè)家,，因為這次金融危機還沒有結束，我們正在風暴之中,。到底金融風暴能延續(xù)多久我們也不知道,，所以一定要有準備。
主持人：說到這一點我們很自然地聯(lián)想到,，除了對中國的出口有影響,，那那些外國企業(yè)在中國的投資也會受到影響。有人說短期內會加大投資,，但也分行業(yè),，唱起來看，如果國內出了問題,，他們可能會把中國目前的機構進行精簡,，甚至撤資，然后回國,，等到危機過去了,，可能再殺回來，有沒有這種可能,？
陳宏：這是非常典型的國際公司的做事方式,，舉例來講,，在2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫結束之后，世界上很多大的投資銀行他們在香港的整個部門都裁掉了,，他們就等待這個危機過去,，等危機過去之后再重新進入亞洲地區(qū)。另外有一些企業(yè),，像HP這樣的企業(yè)來講,，他們在中國已經(jīng)這么多年了，已經(jīng)盈利了,，可能會加大在中國的投資,，因為我們的成本低。在美國要降低成本,，那只有把自己的研發(fā)基地移到像中國這樣的企業(yè),，還有一些企業(yè)剛剛進入中國市場，還在投資階段,，這時候就比較小心,，這樣的公司就會回到自己的國家,，等到所有的事情風調雨順之后再重新進入中國這個市場,，所以看企業(yè)而定。
主持人：好的,，稍后我們繼續(xù)與陳宏博士的討論,。
主持人：陳宏博士，剛才我們也提到現(xiàn)在所有的投資大師在一起商量,，究竟在金融危機動蕩的時刻,，老百姓應該怎么選擇投資方式，您個人有什么樣的建議,？
陳宏：我覺得作為個人投資者來講,，還是把自己的資產(chǎn)稍微分散一下比較好，有的投在股票里面,，有的投在黃金里邊,。在中國目前的股市來講，接近于1800點,，也有可能繼續(xù)降低,，但是作為中國國家長期來講發(fā)展是非常光明的，即使在整個世界經(jīng)濟發(fā)展目前面臨嚴峻挑戰(zhàn)的時候,，我覺得我們目前的經(jīng)濟發(fā)展這幾年,，8%、9%都有可能,，所以加上我們八億農(nóng)民,，國家政策對農(nóng)村政策的開放,，實際上整個市場還是蠻大的。中國作為一個經(jīng)濟大國,，它的持續(xù)發(fā)展一定會在這個地方,。作為投資股票的時候，有時候不要把自己放在像以前,，過去幾年股民的表現(xiàn),，每天炒股，而是應該把自己放在長期的投資上,。如果目前的股票市盈率比較低,，而這個企業(yè)在長期三四年以后會繼續(xù)保持行業(yè)第一，又是我們需要的企業(yè)的話,，那股票將來一定會起來,，這只是一個暫時的階段。所以我們做私募股權投資,、做風險投資,，主要是看企業(yè)大的方向，我們經(jīng)常告訴朋友你現(xiàn)在買上市公司股票的時候,，一定要以風險投資和私募股權投資的心態(tài)看這個企業(yè),。
主持人：就像巴菲特說的，不是買股票,，而是買公司,。
陳宏：對，我買的絕對不是股票,，我今天買了,，明天跌了，我照買,，只要這個公司好,。等到所有的經(jīng)濟回蘇的時候，這些股票跳起來是非�,？斓�,，1800點，如果跌到1200點,，也是33%的跌幅,，但是回暖超過33%的增值是隨時可以發(fā)生的。所以作為一個股民來講,，如果你判斷行業(yè)比較準確,，還是應該有信心的。
主持人：您個人現(xiàn)在是不是也在增持股票,，我知道您在美國和中國都有投資,，您是買美國的股票多還是中國的多,？
陳宏：是這樣的，我一直做創(chuàng)意公司帶上市,，然后緊接著做私募股權各方面的投資,，基本過去十年之中沒有買過上市公司的股票，但是最近一兩個月,，我基本上每個星期都在購買股票,。因為很簡單，我買的是中國企業(yè),，像分眾這樣的企業(yè),，因為中國的經(jīng)濟體在持續(xù)增長，我們可以看得懂,，也相信中國經(jīng)濟體的發(fā)展,。所以這些我買的多。在這種環(huán)境之下,，我個人感覺到作為一個個人投資者來講,，我在這方面的信息和巴菲特的思維方式還是基本上接近。
主持人：在投資界有一種觀點認為中國相對于歐美國家來說,，在資本市場上在這幾年有更強的風險防御能力,，您認同這種判斷嗎？
陳宏：我覺得中國來講,，以前不敢這樣講,，中國的企業(yè),，或者是中國的金融機構老覺得是學習美國,，學習國外。但是現(xiàn)在的金融危機發(fā)生了以后,，我覺得我們中國銀行體,、金融體系這樣的企業(yè)，因為沒有過度地做金融創(chuàng)新,，所以像美國這樣的高杠桿的衍生產(chǎn)品我們沒有,，實際上是救了我們。從這個之中我們學習了一種經(jīng)驗,，中國的金融行業(yè)最大的方向是提供對客戶有直接價值的服務,，而不是在后面進行數(shù)學計算，進行杠桿操作,。我覺得我對政府監(jiān)管各方面還是有信心的,。
主持人：很多觀眾特別關心這場風暴對于國際的風險投資，包括私募股權投資在中國的投資前景有沒有影響,？會不會有很多基金投資人開始贖回,？
陳宏：目前這個還沒有發(fā)生,，唯一發(fā)生的是在過去的兩三年之中，中國的風險投資基金在回報方面非常優(yōu)秀,，所以在過去幾個月,，幾個季度，大量的基金投入風險投資,，像今年第二季度有30億美金投入了中國的風險投資基金,。 |