|
 |
|
紅杉投資中國(guó)合伙人
沈南鵬 |
紅杉投資中國(guó)合伙人沈南鵬詳細(xì)闡述房產(chǎn)調(diào)控新政出臺(tái)如何解讀,？
主持人：下午好,，歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道為您直播的特別節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》,。
世界各國(guó)在聯(lián)手抵御金融危機(jī)上邁出了重要的一步，由包括中國(guó),、美國(guó)、日本等全球主要經(jīng)濟(jì)體組成的20國(guó)集團(tuán),，將于11月15號(hào)在華盛頓舉行峰會(huì),，討論全球金融和經(jīng)濟(jì)的問題。國(guó)際貨幣基金組織總裁,、世界銀行行長(zhǎng),、聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)，以及金融穩(wěn)定論壇主席也將出席,，各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人和國(guó)際財(cái)經(jīng)界的重量級(jí)人物齊聚一堂,，到時(shí)候會(huì)拿出一套怎樣的危機(jī)應(yīng)對(duì)之策，我們將拭目以待,。今天我們演播室請(qǐng)來了紅杉資本中國(guó)的合伙人沈南鵬,，南鵬您好。
沈南鵬：您好,。
主持人：現(xiàn)在國(guó)際上有一種說法,，說中國(guó)是這場(chǎng)危機(jī)的避風(fēng)港，不知道從風(fēng)險(xiǎn)投資的角度來看是不是這樣,？
沈南鵬：應(yīng)該講中國(guó)在整個(gè)這次金融危機(jī)當(dāng)中受的應(yīng)該比較少,，當(dāng)我相信這個(gè)影響也是蠻顯著的，尤其在某些行業(yè),，比如出口行業(yè),，比如跟房產(chǎn)或者跟高消費(fèi)有關(guān)的行業(yè)肯定會(huì)受到不可避免的影響。同樣作為投資來講,，這些行業(yè)的投資也會(huì)受到影響,。
主持人：好，稍后我們繼續(xù)和您就這個(gè)話題進(jìn)行討論,。
主持人：現(xiàn)在是北京時(shí)間下午6點(diǎn)16分45秒,，今天的歐洲股市已經(jīng)開盤了幾個(gè)小時(shí)，我們現(xiàn)在就連線本臺(tái)歐洲中心站的記者李斌,，請(qǐng)李斌給我們介紹一下歐洲股市開盤的最新情況,。李斌您好。
李斌：您好,。今天股市開盤延續(xù)了昨天歐洲主要股市大幅下跌的趨勢(shì),，開盤情況也是略有下跌。到目前為止,，股市開盤了有四個(gè)多小時(shí),，目前主要的歐洲股市情況是這樣的，倫敦富士指數(shù)在十分鐘以前下跌了66.55點(diǎn),，法國(guó)CEC40指數(shù)下降幅度是2.76%,，德國(guó)DAX指數(shù)下降幅度是3.44%,。我注意了一下，這兩天股市的整體運(yùn)營(yíng)情況,，在這些下跌幅度比較嚴(yán)重的股票當(dāng)中,，受影響比較大的是一些電信、汽車制造,，比如說德國(guó)大眾公司在連續(xù)幾天以來,，股價(jià)連續(xù)下跌，雖然出現(xiàn)一定程度的反彈,，但總的趨勢(shì)是下跌,。在這一片下跌聲中，稍微有點(diǎn)意外的是金融板塊在英國(guó)方面有幾個(gè)受到英國(guó)國(guó)家資助的大銀行,，股價(jià)基本上保持在平穩(wěn)上升比如說蘇格蘭皇家銀行,，還有TSB銀行，這兩家銀行之前是英國(guó)政府出資救助的,，可能受這個(gè)影響出現(xiàn)了一定程度的反彈,。但是市場(chǎng)分析人士認(rèn)為，由于擔(dān)心出現(xiàn)全球性的經(jīng)濟(jì)衰退,，尤其是歐洲經(jīng)濟(jì)衰退的影響,，所以未來還是出現(xiàn)下跌的趨勢(shì)，前景是不容樂觀的,。
主持人：在這場(chǎng)金融危機(jī)當(dāng)中受害的不僅僅是大型的金融機(jī)構(gòu),，今天也特別想關(guān)注一下中小企業(yè)的生存狀況。就你的觀察,，目前英國(guó),，乃至歐洲的中小企業(yè)，是否面臨著資金匱乏,、融資艱難的生死考驗(yàn),，我們看到在美國(guó)現(xiàn)在連美國(guó)的總統(tǒng)候選人都在打中小企業(yè)的牌，因?yàn)槊绹?guó)的中小企業(yè)這次也是受到了極大的打擊,。
李斌：是的,，確實(shí)在金融風(fēng)暴剛剛發(fā)生的時(shí)候大家所關(guān)注的是大型的金融機(jī)構(gòu)受到?jīng)_擊，但是現(xiàn)在回過頭來各國(guó)政府把眼光注意到更容易受到?jīng)_擊的中小企業(yè),，從整個(gè)歐洲層面來說,，中小企業(yè)確實(shí)受到很大打擊，就像您剛才所說的,，其中最大的困難就是中小企業(yè)現(xiàn)在面臨融資的問題,，很多中小企業(yè)在正常情況之下，他們向銀行的借貸，根據(jù)他們和銀行之間達(dá)成協(xié)議是比較容易的,，有分析人士認(rèn)為,，尤其是英國(guó)的金融界人士認(rèn)為，英國(guó)經(jīng)濟(jì)在過去十年中在歐洲所有經(jīng)濟(jì)大國(guó)中經(jīng)濟(jì)運(yùn)營(yíng)狀況是比較良好的,，主要是得益于銀行和企業(yè)之間的信貸,，現(xiàn)在金融危機(jī)的影響，受到?jīng)_擊的不僅僅是大企業(yè),，一些中小企業(yè)也受到影響，他們的融資受到非常大的挑戰(zhàn),，非常困難,。在昨天英國(guó)商業(yè)委員會(huì)承認(rèn)目前中小企業(yè)向銀行獲得貸款的條件比以前糟糕了許多，而且他們?nèi)〉觅J款的時(shí)間更長(zhǎng),，而且原來是一些,，在貸款里面本身是銀行提供的服務(wù)，現(xiàn)在銀行要另外向這些中小企業(yè)收費(fèi),。另外在其他國(guó)家,，像意大利，他們中小企業(yè)的產(chǎn)品很多部分是出口的,，現(xiàn)在得不到了出口信貸的支持,，他們的出口業(yè)面臨很多影響。因此現(xiàn)在很多國(guó)家,，像英國(guó),、法國(guó)、意大利開始采取措施幫助中小企業(yè)融資,，以及他們的出口,。
主持人：就像你剛才說的，法國(guó)政府昨天率先簽署了實(shí)施中小企業(yè)融資的協(xié)議,，為中小企業(yè)提供總額達(dá)到220億歐元的專項(xiàng)資金,。歐美各國(guó)媒體對(duì)此是不是有積極的評(píng)論，歐洲其他國(guó)家會(huì)不會(huì)出臺(tái)類似強(qiáng)有力的措施,？
李斌：對(duì)于法國(guó)政府這個(gè)措施,，法國(guó)媒體是非常歡迎的，今天一篇文章就表示,，政府出臺(tái)這項(xiàng)措施看到政府把眼光放到大的企業(yè),，也開始關(guān)注中小企業(yè)，因?yàn)槲覀冎婪▏?guó)的中小企業(yè)一直在法國(guó)經(jīng)濟(jì)比重中占了相當(dāng)高的比例,。其實(shí)法國(guó)政府這項(xiàng)措施分兩步走,，一部分是更早之前法國(guó)政府宣布向法國(guó)六大最重要的銀行注資105億歐元，包括他們緩解目前的信貸緊張狀況。另外一方面就是你剛才所說的,，向中小企業(yè)來注資,。同時(shí)這兩步走的官員在什么地方，就是說法國(guó)政府希望通過向大銀行提供政府的支持來鼓勵(lì)這些銀行向中小企業(yè)貸款,。另外還有一項(xiàng)措施,，就是設(shè)立一個(gè)專門的機(jī)構(gòu)，這個(gè)機(jī)構(gòu)有監(jiān)督職能,，它監(jiān)督銀行承諾向中小企業(yè)貸款,，而不是銀行拿了國(guó)家的錢以后根據(jù)自身的情況對(duì)中小企業(yè)的貸款要求置之不理，或者是加以延遲,。另外在歐洲其他方面,，比如說剛才我提到的意大利，很多中小企業(yè)產(chǎn)品是用于出口,，意大利也公布了一個(gè)總額達(dá)到90億歐元的援助計(jì)劃,，主要是幫助中小企業(yè)出口。其中50億歐元用于產(chǎn)品制造,，另外40億歐元用于食品消費(fèi)的出口,。另外意大利有一家商業(yè)銀行也降低了向中小企業(yè)貸款的利率和標(biāo)準(zhǔn)條件，同時(shí)把貸款期限延長(zhǎng),，所以我們可以看到歐洲各國(guó)目前都在采取措施幫助中小企業(yè)恢復(fù)他們的運(yùn)營(yíng)狀況,。
主持人：好，感謝李斌給我們從歐洲中心記者站帶來最新的關(guān)于歐洲股市和市場(chǎng)分析的資訊,。謝謝,。我們繼續(xù)與今天演播室嘉賓紅杉資本中國(guó)區(qū)的合伙人沈南鵬的對(duì)話。南鵬我們知道風(fēng)險(xiǎn)投資一個(gè)很重要的目的就是在股市上得到收益,，這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中風(fēng)險(xiǎn)投資也是受害者吧,。
沈南鵬：我們是受害者，但是我們的影響相對(duì)少一點(diǎn),，因?yàn)槲覀兊哪康氖鞘怪行∑髽I(yè)成長(zhǎng)變成大企業(yè),，甚至是五百?gòu)?qiáng)企業(yè)。我們的投資周期比較長(zhǎng),，是十年,，使我們能夠以一個(gè)比較長(zhǎng)的觀點(diǎn)去看待企業(yè)。今天這樣的金融海嘯肯定會(huì)造成我們一些投資企業(yè)上市時(shí)間受到影響,，但是如果是優(yōu)質(zhì)企業(yè),，我相信幾年以后他們還會(huì)被投資者認(rèn)可，那天他們會(huì)以更好的價(jià)值登陸股市,。
主持人：美國(guó)的股市已經(jīng)是十個(gè)星期沒有發(fā)新股,，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)投資者來說最主要的就是上市，就是IPO。現(xiàn)在你們的推出機(jī)制在某種程度上已經(jīng)被堵住了,，你們的基金也是從1972年開始存在了,，有沒有十年前的投資打算在最近上市，而由于發(fā)生金融海嘯,，所以被迫延期,。
沈南鵬：今天IPO環(huán)境非常熱烈，但是不是說完全沒有深入,。昨天中國(guó)的企業(yè)仁和商業(yè)成功地登陸香港交易所,，融資金額達(dá)五億美金，應(yīng)該說是相當(dāng)大規(guī)模的融資,。當(dāng)然是不容易的,，他們?nèi)朦c(diǎn)第一天就碰到9月29號(hào)美國(guó)股市下跌700多點(diǎn)。經(jīng)過了兩三個(gè)禮拜的艱苦努力,，總算成功登陸了，今天的表現(xiàn)不錯(cuò),，上漲了將近10%,。所以我相信還是看企業(yè)的素質(zhì)。
主持人：為什么選擇這個(gè)時(shí)機(jī)上市,，為什么不等幾個(gè)月,？
沈南鵬：第一是恢復(fù)周期相對(duì)比較長(zhǎng)，我并不認(rèn)為三個(gè)月以后股市有根本性改變,。第二,，很多公司確實(shí)需要資金，能夠讓他有比較好的發(fā)展,，這個(gè)企業(yè)需要明年有新的機(jī)會(huì)拓展,，所以他必須拿到足夠的資本，那么IPO確實(shí)是最好的渠道,。
主持人：以您為代表的這些風(fēng)險(xiǎn)投資者們對(duì)市場(chǎng)的預(yù)期是悲觀的,，而企業(yè)現(xiàn)在急著需要錢用，所以該上市還是要想辦法上市,。
沈南鵬：我們看華爾街這個(gè)機(jī)器碰到了很大運(yùn)營(yíng)的故障，這個(gè)故障里面很重要的就是信貸體系,，當(dāng)銀行不愿意給企業(yè),，或者是給基金提供信貸的時(shí)候，整個(gè)運(yùn)營(yíng)的基本基礎(chǔ)可能已經(jīng)消失了,。比如講很多基金都是靠投資銀行的一些杠桿進(jìn)行所謂的股票投資,。在這個(gè)杠桿幾乎失去的情況下，這些投資者汲取了對(duì)公募基金的興趣，在這種情況下,，我相信未來幾個(gè)月大家會(huì)回到零點(diǎn)把自己的負(fù)債清除以后,，才能重新輕裝上路，這個(gè)需要一段時(shí)間消化,。
主持人：好,。稍后我們繼續(xù)與沈南鵬的對(duì)話，我們的節(jié)目繼續(xù)進(jìn)行,。
主持人：南鵬剛才我們看到這場(chǎng)危機(jī)已經(jīng)刮到了高科技,，確實(shí)受到影響，而高科技的風(fēng)險(xiǎn)投資好像從一開始就是捆在一起的,，你擔(dān)心嗎,？
沈南鵬：我感覺在整個(gè)金融海嘯當(dāng)中風(fēng)險(xiǎn)投資相對(duì)來講是受影響比較少的，為什么,？我們看受影響最大的是兩類,，一類就是投資銀行以及有巨大次貸持股的商業(yè)銀行，他們?cè)谡麄�(gè)次貸,，在整個(gè)衍生產(chǎn)品中間,，另外是對(duì)沖基金影響比較大。
主持人：我們關(guān)心的是對(duì)美國(guó)的高科技產(chǎn)業(yè),。
沈南鵬：其實(shí)影響不是很大,，因?yàn)槲覀冎v我們是長(zhǎng)線基金。首先并沒有贖回這種短期的壓力,，在投資上非常謹(jǐn)慎,。確實(shí)美國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到影響，高科技行業(yè)里面很多企業(yè)最多的產(chǎn)品是賣給實(shí)體經(jīng)濟(jì),。
主持人：所以對(duì)高科技企業(yè)確實(shí)有影響,。
沈南鵬：確實(shí)有影響，比如講美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的基本是什么,？就是廣告。廣告占了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)業(yè)額的50%以上,。在美國(guó)經(jīng)濟(jì)不好的情況下,，互聯(lián)網(wǎng)的廣告難道不會(huì)受影響嗎？肯定會(huì)受影響,。在這種情況下,，風(fēng)險(xiǎn)投資在投資高科技的時(shí)候肯定會(huì)格外小心。
主持人：所以對(duì)高科技企業(yè)的影響就是各大企業(yè)出現(xiàn)裁員,。
沈南鵬：對(duì),，大的企業(yè)裁員,，小的企業(yè)現(xiàn)金流、資金流都碰到很大壓力,。
主持人：對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)投資來說,，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)投資的錢不是你們自己的錢，而是從別的地方募集來的,，比如像學(xué)校的捐款投到你們這兒來,。當(dāng)出現(xiàn)金融危機(jī)的時(shí)候，也會(huì)利用到學(xué)校的基金,，他們會(huì)不會(huì)把這些錢贖回,，包括一些其他的基金，包括一些富人,？
沈南鵬：這就要看風(fēng)險(xiǎn)投資后面這些基金的來源,，他的來源主要是長(zhǎng)線基金，比較大的錢,，還有就是基金會(huì)的錢,。整個(gè)基金的分散非常強(qiáng)。所以在大勢(shì)波浪當(dāng)中資產(chǎn)變化很小,。反過來講我們看到某基金,，或者是商業(yè)銀行以及大的企業(yè)，他們基金會(huì)受到擠壓,。所以優(yōu)秀的基金往往在成立的時(shí)候，在募集基金的時(shí)候就會(huì)非常謹(jǐn)慎,，我們會(huì)選擇最好的來作為我們基金的倡議者,。因?yàn)槲覀冎朗袌?chǎng)有上有下，在市場(chǎng)出現(xiàn)低迷的情況下要保證你的倡議者是有很強(qiáng)實(shí)力的投資者,。
主持人：我們?cè)賮砜纯磳?duì)于你們投資的這些目標(biāo)企業(yè),，在這樣的情況下，你們對(duì)高科技行業(yè)的傾斜度會(huì)下降,，出現(xiàn)金融危機(jī)的時(shí)候風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)會(huì)傾向于傳統(tǒng)行業(yè),，一些抗跌行業(yè)，比如教育比如醫(yī)療,。
沈南鵬：我們過去在中國(guó)投資的很多項(xiàng)目并不是在高科技行業(yè),，很多是在傳統(tǒng)行業(yè)，傳統(tǒng)行業(yè)這次受的影響也不一樣,。比如講看一些重工業(yè)行業(yè),，看到受到整個(gè)上游的影響，可能會(huì)在未來兩年不好過,。但是我們看到有些服務(wù)業(yè),，比如大眾消費(fèi)品,，比如醫(yī)療，比如教育,，他們的現(xiàn)金流可能會(huì)不錯(cuò),。未來一兩年，盡管經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)放緩,，但是對(duì)這些企業(yè)本身的發(fā)展和增長(zhǎng)不會(huì)產(chǎn)生影響,。所以我們?cè)谛袠I(yè)選擇上會(huì)非常謹(jǐn)慎。
主持人：好,，稍后我們繼續(xù)與沈南鵬關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)投資的討論,。
主持人：今天節(jié)目最后，我們有請(qǐng)紅杉資本中國(guó)區(qū)合伙人沈南鵬來回答一下觀眾提出的問題,。有位剛剛從華爾街回來的朋友說,，他聽說美國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)投資本來都是投高科技企業(yè)、中小企業(yè),，現(xiàn)在開始買股票了,，想跟您確認(rèn)是不是屬實(shí)。另外紅杉資本中國(guó)這部分的業(yè)務(wù)是不是在買中國(guó)的股票,？
沈南鵬：當(dāng)然,，市場(chǎng)上的價(jià)格和私募市場(chǎng)頭夠的時(shí)候，我們知道這里面有很多優(yōu)質(zhì)企業(yè)透明度也很高,，為什么不呢,？我相信我們的基金是為合伙人創(chuàng)造價(jià)值。在目前金融風(fēng)暴的情況下,，不管是PE基金還是風(fēng)險(xiǎn)投資基金,，都要關(guān)注在風(fēng)險(xiǎn)市場(chǎng)上受關(guān)注很大的股票。
主持人：還有朋友說風(fēng)險(xiǎn)投資是投中小企業(yè),，中小企業(yè)在發(fā)展過程中遇到了很多困難,。您覺得我們應(yīng)該出臺(tái)什么政策，才能更好地扶持中小企業(yè)的發(fā)展,。
沈南鵬：從政府角度來講是兩方面,，一個(gè)是信貸支持。我們是一個(gè)股票投資者,，光有股權(quán)投資還不夠,，如果政府有信貸支持，從銀行角度來講,，那接下來的發(fā)展會(huì)更好,。在美國(guó)這方面發(fā)展還是比較迅速的。第二是稅收政策,，對(duì)高科技企業(yè)進(jìn)行政策扶持,，這企業(yè)發(fā)展會(huì)很有作用,。
主持人：有一個(gè)北京的觀眾說中國(guó)對(duì)外投資損失是因?yàn)槿狈Χ畤?guó)際金融市場(chǎng)規(guī)則和業(yè)務(wù)操作流程的人才，您怎么評(píng)價(jià)中國(guó)金融領(lǐng)域的人才素質(zhì),？
沈南鵬：中國(guó)金融界在這次金融風(fēng)暴中反應(yīng)還是不錯(cuò)的,，其實(shí)我覺得中國(guó)金融機(jī)構(gòu)的人才表現(xiàn)還是不錯(cuò)的，能力在不斷提高,，我從90年代中期我們跟金融機(jī)構(gòu)打交道,，感覺只有在實(shí)戰(zhàn)當(dāng)中才能提升人才的能力，而在課本上說金融是沒用的,。當(dāng)然在銀行的體驗(yàn)當(dāng)中必須有嚴(yán)格的風(fēng)險(xiǎn)控制能力,，這個(gè)很重要。但最終還是讓具體的操作人員在市場(chǎng)中接受洗禮,。另外就是說中國(guó)的A股市場(chǎng)能不能有更多的這方面的發(fā)展,，比如簡(jiǎn)單的金融工具，這些金融工具的引進(jìn)可能會(huì)讓參與者有更多的經(jīng)驗(yàn),，以后在全球的市場(chǎng)上會(huì)有更多的經(jīng)驗(yàn),。
主持人：還有一個(gè)觀眾問目前的金融危機(jī)對(duì)中國(guó)保險(xiǎn)公司的沖擊的影響有多大，他說自己應(yīng)該退保還是繼續(xù)買保險(xiǎn),？
沈南鵬：即使在美國(guó)除了AIT這樣非常特殊的情況以外,，保險(xiǎn)公司受的影響相對(duì)商業(yè)銀行少，保險(xiǎn)公司里有一部分人大量參與了次貸投資,，那當(dāng)然會(huì)對(duì)他的投資損失有影響,，但是絕大多數(shù)保險(xiǎn)公司還是比較穩(wěn)健的。
|