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財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長 賈康 |
財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長賈康,，解讀我國財(cái)稅政策將如何適時(shí)調(diào)整,，確保中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展,。
主持人：歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟(jì)頻道為您現(xiàn)場直播的特別報(bào)道《直擊華爾街風(fēng)暴》。
美聯(lián)儲主席伯南克昨天說美聯(lián)儲有可能進(jìn)一步采取將息措施,，并且對新一輪的政府激勵計(jì)劃表示支持,。受他的講話影響，美國股市出現(xiàn)了大幅上漲,。我們看到美國現(xiàn)在為了應(yīng)對金融危機(jī),，防止陷入衰退，貨幣政策和財(cái)政政策是雙管齊下,，那么中國又將如何應(yīng)對眼前的復(fù)雜局面,。今天我們演播室請來的是財(cái)政部，財(cái)政科學(xué)研究所所長賈康,。賈老師歡迎您,。我們也注意到國家稅務(wù)總局和財(cái)政部剛剛發(fā)出通知，明確從2008年11月1號起適當(dāng)調(diào)高部分勞動密集型和高技術(shù)含量,、高附加值商品的出口退稅率，這是不是意味著我們在財(cái)政政策上做出一系列的調(diào)整,，確保宏觀調(diào)控的目標(biāo),。
賈康：可以說這是比較明確的信號。就說觀察,，前一段時(shí)間已經(jīng)有類似的政策出臺,，大家可能還記得在貨幣政策方面，前一段曾經(jīng)是降低利率和存款準(zhǔn)備金率,，降低的同時(shí)財(cái)政配合曾經(jīng)在地契稅方面做了調(diào)整,，就是暫時(shí)取消。這是一種政策組合,，現(xiàn)在是財(cái)政方面的,，應(yīng)該是值得關(guān)注的，信號很明確的政策措施,。
主持人：好的,，稍后我們繼續(xù)請教來自財(cái)政部的專家賈康老師。
主持人：現(xiàn)在是北京時(shí)間下午6點(diǎn)10分,，今天的歐洲股市已經(jīng)開盤幾個小時(shí)了,，現(xiàn)在我們連線本臺駐歐洲記者站記者李慶慶，請她給我們介紹一下歐洲股市開盤的最新情況,。慶慶您好,。
李慶慶：您好。
主持人：今天下午歐洲股市開盤的時(shí)候我們看到股指普遍走高,，但不是緊跟的態(tài)勢,，而是緩慢增長,。目前的情況是什么樣的？
李慶慶：現(xiàn)在是倫敦當(dāng)?shù)貢r(shí)間11點(diǎn)11分,，在10分鐘以前富士100指數(shù)上漲了0.33%,，法國CEC40指數(shù)上漲了2.29%，而德國法蘭克福的DAX指數(shù)上漲了0.86%,。從目前的情況來看基本是在上漲,，但是速度比較緩慢。
主持人：我們看到最近一段時(shí)間歐洲各國政府紛紛出手救市,，規(guī)模和實(shí)際內(nèi)容都是非常引人注目,。我們相信歐洲信心在恢復(fù)。今天我們采訪了倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長,，這個人原來是英國的證監(jiān)會的主席,，他跟我們說甚至有可能經(jīng)過這次危機(jī)之后，倫敦會取代紐約成為全球的金融中心,。我知道很多美國人不同意這種觀點(diǎn),，但歐洲已經(jīng)有人做這樣的非常樂觀的估計(jì)，他們說美國保守主義的情緒比較濃,，而歐洲在金融方面似乎更開放,。有沒有這種討論？
李慶慶：倫敦是否能取代紐約我覺得這使我想起了在《直擊華爾街風(fēng)暴》剛剛開始播出的時(shí)候,，我們的記者曾經(jīng)采訪過金融時(shí)報(bào)一個資深的編輯,，記者也提過類似的問題，倫敦是否有可能取代紐約,，因?yàn)楫?dāng)時(shí)黎曼剛剛倒臺,。他就說過一句話我比較贊同，他說倫敦和紐約是一個雙胞胎,，因?yàn)樗麄儌z之間既有競爭的關(guān)系,，而更多是互補(bǔ)的關(guān)系。因?yàn)楹芏嗉~約股市是美國公司,，是本國公司在紐約上市,，而同時(shí)他們也在倫敦股市上市，倫敦是一個國際性的金融中心,，很多國際性公司都在倫敦當(dāng)時(shí),，倫敦為大家提供了這樣一個平臺。所以在這個問題上更多的不是誰取代誰的問題,，而是攜手并進(jìn)的問題,。
主持人：好的，謝謝,，感謝慶慶給我們帶來最新的歐洲股票的信息,。
主持人：賈老師,，我們攀登美國出臺新經(jīng)濟(jì)刺激方案，得到了廣泛的歡迎,，這個歡迎非常迅速,，剛一提到經(jīng)濟(jì)刺激的方案出來，馬上股市就有反應(yīng),�,？墒俏覀兦耙欢螘r(shí)間國務(wù)院常務(wù)會務(wù)也是出臺了一系列的財(cái)稅、信貸,、外貿(mào)政策,，但為什么我們的股市反應(yīng)比較遲緩，或者是比較滯后,？
賈康：如果看更長的發(fā)展過程,，我看內(nèi)地股市也有這個過程，一開始美聯(lián)儲表示要救市,，傳出種種的政策意向,，當(dāng)時(shí)有一個過程也并沒有很正面的回應(yīng)。現(xiàn)在一系列的事情進(jìn)一步明朗化之后,，今天報(bào)道的信息回應(yīng)比較明顯,。中國股市是不是有這個過程，客觀地講現(xiàn)在的基本評價(jià)是A股的總體信息表現(xiàn)在有所回升,。還是應(yīng)該看到，不是像一開始那么恐慌了,。
主持人：剛才我們的證券專家評論的時(shí)候認(rèn)為很大程度上是因?yàn)橹袊耐顿Y者對這場金融風(fēng)暴有了更清楚的認(rèn)識,，還有一種觀點(diǎn)認(rèn)為現(xiàn)在A股下降滯緩，而是由于中國股民對中國政策上的信心得到了確認(rèn),。
賈康：幾個因素都有,，投資者和企業(yè)，在一開始感到壓力非常大的情況下,，就觀望分析,，經(jīng)過了這樣的過程以后，各個方面相關(guān)因素看得更清楚一些,，對于基本面的信息應(yīng)該說如實(shí)地在我們這個國家現(xiàn)在的階段上加以肯定,。我們基本面應(yīng)該說在這個方面信心理所當(dāng)然地樹立起來了，股市歸根到底要看基本面,，但是到晴雨表這個階層上會有振蕩式的波動,。
主持人：昨天嘉賓認(rèn)為這場金融危機(jī)的冬天對中國沒有到來，如果冬天真正到來,，我們的股市會不會受一些影響,。為了這種冬天做準(zhǔn)備,，我們也要在政策上做更多的準(zhǔn)備。
賈康：對,，我個人推測考慮的一些東西是要有實(shí)質(zhì)的,，人家感覺已經(jīng)回暖了，可能我們這時(shí)候是壓力最大的,，是從這個角度上做的評論,，不排除有這種因素。但你要從另外一個角度考慮,，現(xiàn)在是改革開放30年后中國融入世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程的新階段,，我們?nèi)蚧瘏⑴c者的身份已經(jīng)確立了，各個方面聯(lián)系起來說,，我們對外部世界得到信息做出反應(yīng)的速度快得多,，也不應(yīng)該認(rèn)為我們一定跟別人錯開很大的階段。
主持人：好的,，稍后我們繼續(xù)請教財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所的所長賈康,。
主持人：賈老師，剛才我們節(jié)目中看到,，一個企業(yè)好不容易掙到錢,，但是57.9%的利潤都被國家種種稅賦給拿走了，您怎么看,？
賈康：可能從計(jì)算來看還要做具體的調(diào)整,，增值稅率17%，但可以做競相抵扣,，并不是都是作為17%收走了,，各個企業(yè)不一樣。還有就是所得稅,，在沒有所得的情況下這個稅就不用拿,，各個情況要具體分析�,？傮w而言,，中小企業(yè)碰到的壓力和我們國家稅制需要進(jìn)一步調(diào)整有關(guān)，也和其他一些,，在我看來更值得提到的事情聯(lián)系在一起,。比如前一段時(shí)間曾經(jīng)執(zhí)行的是抽取銀根這樣的政策，中小企業(yè)在融資方面前一段得到的支持相對來說少得多,。也有人說今年中小企業(yè)得到的貸款和去年相比明顯下降,。還有我們的匯率，匯率升值的過程中就意味著中小企業(yè),，特別是出口導(dǎo)向型中小企業(yè)的出口能力下降,。
主持人：所以說減稅還應(yīng)該是我們的選擇,。
賈康：對，若干個政策要同時(shí)考慮,，還有勞動成本的問題,，還有現(xiàn)在的原材料、能源產(chǎn)品,，所以中小企業(yè)需要得到初級產(chǎn)品的價(jià)位走高,。
主持人：我們看到財(cái)政部網(wǎng)站公布了一個數(shù)據(jù)，在9月份財(cái)政收入的增幅只有3%多一點(diǎn)點(diǎn),，如果扣除CPI,，實(shí)際上我們9月份的財(cái)政收入出現(xiàn)了負(fù)增長。
賈康：單一個月數(shù)據(jù)有這個關(guān)系,，增幅看起來只有三點(diǎn)幾,，這個月物價(jià)指數(shù)肯定高于3，就是你剛才說到的問題,。但畢竟是在一個動態(tài)過程中一個月的表現(xiàn),。如果1到9月份累計(jì)計(jì)算，我聽到的信息是財(cái)政收入增長幅度有25.8%左右,。但是我們要密切觀察這樣的態(tài)勢,，環(huán)比數(shù)據(jù)表示收入下滑是從7月份開始非常明顯地表現(xiàn)出來了。7月份是16%左右,，8月份下滑到10%幾,，現(xiàn)在9月份是3%幾。
主持人：那就是說空間還是有的,，但是空間有多大,？
賈康：最好看年度的，1至12月份全年的財(cái)政收入增長是多少,，我個人估計(jì)還會高于GDP的增長幅度，1至9月份GDP增長是9.9%,，1至9月份財(cái)政收入是25.8%,，扣除物價(jià)因素以后，仍然明顯地高于GDP的增長幅度,，也就意味著這一年很可能我們國家財(cái)政收入占GDP的比重還是上升的,。前面若干年，從連年下降以后到連年上升,，到2007年大概回升到20.6%到20.8%這樣的水平上,，如果今年再繼續(xù)上升，很可能到21%以上,。從這個數(shù)據(jù)來看,，我們國家下一步根據(jù)宏觀調(diào)控的政策實(shí)行適當(dāng)?shù)臏p稅還是有空間的,。
主持人：謝謝賈老師。
主持人：增值稅的轉(zhuǎn)型已經(jīng)進(jìn)行了幾年的試點(diǎn),，但是始終沒有在全國推廣,，我們再把這個問題推給我們的專家賈康老師。這是不是當(dāng)時(shí)出于投資過旺,、經(jīng)濟(jì)過熱的考慮,，所以沒有及時(shí)地在全國進(jìn)行推廣。
賈康：在考慮增值轉(zhuǎn)型的時(shí)候,，思路大家是認(rèn)可的,，認(rèn)為這是一個讓企業(yè)更好地發(fā)揮投資主體作用的必要的機(jī)制性建設(shè)。但是什么時(shí)候出臺,，前幾年考慮出臺的時(shí)候看到當(dāng)時(shí)的走勢是略微升高,，那就會擔(dān)心增值性轉(zhuǎn)型如果一下子全國鋪開，會不會使經(jīng)濟(jì)過熱的苗頭變成更有壓力的全面樣往上的升勢,，不希望出現(xiàn)這樣的狀況,，那就采取了分步走的安排。分步走首先考慮當(dāng)時(shí)需要支持東北老工業(yè)基地振興,，那就是說這個政策首先在東北老工業(yè)基地使用,，設(shè)這個東西，肯定是政策有一定的傾斜,，給他吃了一個偏飯,。東北地區(qū)的實(shí)驗(yàn)附加了一些條件，就是減收一下子過大造成壓力,，但是后來在東北工業(yè)基地考慮進(jìn)一步擴(kuò)大覆蓋面,，又進(jìn)行前面提到不能貿(mào)然地推到全國，選擇中部20多個工業(yè)城市,，也實(shí)行了這樣一項(xiàng)改革,。
主持人：但現(xiàn)在在全國推廣應(yīng)該說時(shí)機(jī)成熟了？
賈康：從現(xiàn)在發(fā)展的動態(tài)來看,，很有希望,，我們既不擔(dān)心經(jīng)濟(jì)走向過熱，也考慮把增值轉(zhuǎn)型推向全國,。
主持人：說完了增值稅再聊聊個人所得稅,。
主持人：賈老師，您覺得我們個稅的起征點(diǎn)多少為好,？
賈康：這種觀點(diǎn)應(yīng)該說是見仁見智,，也不可能形成一個大家都一致同意的具體數(shù)字。我個人的觀點(diǎn)，我覺得應(yīng)該考慮在起征點(diǎn)調(diào)整的方向上,，現(xiàn)在已經(jīng)有一個大多數(shù)人的認(rèn)同意向,，就是適當(dāng)?shù)靥岣摺５降滋岣叩蕉嗌贋楹线m,？我強(qiáng)調(diào)應(yīng)該比照我們前面已經(jīng)有過的機(jī)制性的形式,，現(xiàn)在比較有可觀的提高，不像上次1600元調(diào)到2000元的微調(diào),，前面也有學(xué)者說調(diào)到5000,，這種帶有跳躍性質(zhì)的提高不能說沒有道理，但是我建議要通過上次全國人大主持的公開的聽證會的形式,，讓不同的意見,，各個階層的訴求充分地表達(dá)，然后我們再通過這樣一個比較規(guī)范的決策程序,。而且我個人認(rèn)為這個決策程序應(yīng)該是堅(jiān)持的程序,，來處理個人所得稅的動態(tài)調(diào)整。
主持人：謝謝,。
主持人：紡織行業(yè)的出口企業(yè)看來并不是全部都贊成上調(diào)出口退稅率,，有的人覺得應(yīng)該是優(yōu)勝劣汰，有的人提出有保有壓,，賈康老師,，您覺得哪種最好？
賈康：出口退稅率上調(diào)實(shí)際上就是加大企業(yè)的盈利空間,。原來有些企業(yè)自己覺得盈利空間令人滿意,，希望在競爭中繼續(xù)擴(kuò)大市場占有率，或者是其他意圖,。這時(shí)候他的訴求是并不希望國家通過這樣的政策在面上給予支持,。一些企業(yè)感受不一樣，那競爭中間各個企業(yè)間的態(tài)度就不一樣,。我覺得國家現(xiàn)在上調(diào),，從行業(yè)的角度，做了一個估量以后上調(diào)的,。上調(diào)以后,，換句話說，等于是緩解了紡織企業(yè)相互之間的競爭,，就是在同等數(shù)量上面，給大家增加了一塊盈利空間,。原來一些企業(yè)覺得我的競爭對手已經(jīng)走下坡路了,，我可以擴(kuò)大戰(zhàn)果的時(shí)候原來的意圖達(dá)不到了，可能有這個問題。但是宏觀調(diào)控更多地是考慮總體的判斷,。
主持人：是整個行業(yè)整體利益在國民經(jīng)濟(jì)中扮演什么角色,。但是也有人提出來有保有壓。
賈康：這個原則是對的,，如果你在紡織行業(yè)區(qū)別出來保什么壓什么,，那這個政策就有可操作性。現(xiàn)在來看,，它可能沒這樣很清晰地說保哪些壓哪些,，需要的是對他們的政策支持。從那個政策解讀出來,，并沒有對行業(yè)統(tǒng)一提高出口退稅率,，這個時(shí)候體現(xiàn)出怎么保怎么壓。
主持人：統(tǒng)一提高出口退稅率之后,，會不會影響到紡織行業(yè)的升級換代,，因?yàn)楹芏嘟?jīng)濟(jì)學(xué)家說這個正好對中國是一個機(jī)會，我們抓緊這個時(shí)間抓緊轉(zhuǎn)型,。
賈康：有些企業(yè)說正好是一個機(jī)會,，我在升級換代里面占得先機(jī)了，我應(yīng)該擴(kuò)大戰(zhàn)果,，你國家給予扶持,。另外一些我的競爭對手跟著上來了。那個道理存在,，但是必須有一個通盤權(quán)衡,，因?yàn)槲覀冋麄�行業(yè)中有相當(dāng)一批企業(yè)感覺到過日子艱難，需要政府給予一定的政策支持,，這時(shí)候就是從面上的傾斜,，而不是區(qū)別對待。隱含另外一個邏輯,，如果面上的傾斜力度過大了,，會有損于通過競爭進(jìn)行升級換代的過程，還是要保持優(yōu)惠的適當(dāng)力度,，還是要盡可能保持在競爭中間優(yōu)勝劣汰,、升級換代的市場機(jī)制。
主持人：在當(dāng)前的時(shí)機(jī)下按照緊迫性來排序的話,，可能保存好行業(yè)更為緊迫,？
賈康：對，這個政策解讀應(yīng)該是這樣解讀,。
主持人：有些企業(yè)建議回到97年17%的水平,，您認(rèn)為有必要嗎,？
賈康：從現(xiàn)在來說沒有必要。 |