|
第一部分
 |
中國(guó)寬帶產(chǎn)業(yè)基金董事長(zhǎng)
田溯寧
|
芮成鋼：歡迎回到我們的節(jié)目,，那么今天我們也非常榮幸的在演播室里請(qǐng)到了田溯寧先生。田溯寧先生我們都非常熟悉,，是中國(guó)網(wǎng)通的前CEO,，他現(xiàn)在是中國(guó)寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(zhǎng)。溯寧我知道你是一位常年游走于中國(guó)和美國(guó)兩地的企業(yè)家,，你當(dāng)年創(chuàng)業(yè)也就是在美國(guó)創(chuàng)業(yè),，那么現(xiàn)在以你對(duì)美國(guó)的了解，對(duì)美國(guó)政治經(jīng)濟(jì)的了解,，你看這個(gè)方案通過(guò)的可能性到底有多大,？
田溯寧：我覺(jué)得這個(gè)方案我認(rèn)為是可以通過(guò)的,，只是過(guò)去前天沒(méi)有通過(guò)，再通過(guò)這樣一段時(shí)間的辯論之后再通過(guò),，它的效果就不會(huì)像一次通過(guò)那么有影響力,，市場(chǎng)對(duì)整個(gè)政府的決策的整個(gè)這個(gè)流程和它的決斷性，已經(jīng)有了很多懷疑,，但我認(rèn)為是可以通得過(guò)的,。
芮成鋼：所以說(shuō)通過(guò)只是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題，早晚問(wèn)題,，但是晚通過(guò)一天,，對(duì)全球的金融市場(chǎng)或者說(shuō)金融行業(yè)的打擊，就會(huì)更深一些,。
田溯寧：因?yàn)槭袌?chǎng)最擔(dān)心的就是不確定性,，尤其現(xiàn)在已經(jīng)非常脆弱的一個(gè)市場(chǎng),。這種不確定性增加一分,，都是對(duì)整個(gè)市場(chǎng)信心的很大的折扣
芮成鋼：根據(jù)我們剛才節(jié)目中所看到的，以及我們目前所掌握的信息,，這場(chǎng)危機(jī)似乎現(xiàn)在蔓延的深度跟廣度,，超乎了所有人的預(yù)料，并且還處在正在蔓延的態(tài)勢(shì)當(dāng)中,，很多只要和金融沾邊的行業(yè)似乎都受到了影響,，是這樣嗎？
田溯寧：我們有一句話叫：危巢之下,，安有完卵,？我覺(jué)得這場(chǎng)金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)，不僅它的影響的廣度,，我相信全球任何一個(gè)現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體系的國(guó)家,，都會(huì)影響得到，甚至每一個(gè)行業(yè)都影響得到,，所以我覺(jué)得它深度和廣度是前所未有的,。
芮成鋼：雖然我們現(xiàn)在處在國(guó)慶的長(zhǎng)假期間，但是我們不得不去思考一個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常關(guān)切的問(wèn)題,，關(guān)系到我們中國(guó)自己切身利益的問(wèn)題,，那就是隨著這場(chǎng)風(fēng)暴的不斷地蔓延和深入，我們中國(guó)是不是還有可能做到獨(dú)善其身,，保護(hù)好自己,？
田溯寧：從出口角度來(lái)看，我們知道出口是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)之一,，美國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨這么大的下滑,，消費(fèi)者的信心在減少，出口會(huì)面臨非常大的影響。在目前的一個(gè)最主要的看法就是,，我們是美國(guó)國(guó)債的最大的購(gòu)買者之一,，中國(guó)17000億，有人也講20000億,，我們看怎么算這個(gè)外匯儲(chǔ)備,，絕大部分的資產(chǎn)和美元相關(guān)。如果美國(guó)不能很好的解決好這場(chǎng)危機(jī),，或者美國(guó)解決危機(jī)的方法,，只有靠美國(guó)不斷發(fā)行美元來(lái)使美元貶值，那中國(guó)可能是這場(chǎng)危機(jī)最大的受害者之一,。
芮成鋼：所以就是說(shuō)隔岸觀火,、獨(dú)善其身幾乎是不可能的，既然我們中國(guó)選擇了和世界的脈搏一起跳動(dòng),，那么就只能和世界的金融市場(chǎng)一起去同呼吸,、共命運(yùn)。
田溯寧：我覺(jué)得這就是全球化的另外一個(gè)方面,，我們?cè)谶^(guò)去三十年,，是全球化的最大的受益者，在今天全球化面臨著由紐約金融市場(chǎng)帶來(lái)的這種挑戰(zhàn)的時(shí)候,，我們也沒(méi)辦法隔岸觀火,，而應(yīng)該是想法怎么能夠積極地參與到這場(chǎng)過(guò)程中去。
芮成鋼：謝謝溯寧,，中國(guó)寬帶產(chǎn)業(yè)基金董事長(zhǎng)田溯寧正在參加我們的討論,，我們的節(jié)目繼續(xù)進(jìn)行。
第二部分
芮成鋼：經(jīng)濟(jì)半小時(shí)特別節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》,，歡迎回到我們的節(jié)目,，我們繼續(xù)與中國(guó)寬帶產(chǎn)業(yè)基金會(huì)董事長(zhǎng)田溯寧先生的談話。那么溯寧我們剛才也提到,，目前這場(chǎng)危機(jī)已經(jīng)發(fā)展到了很難讓我們中國(guó)去隔岸觀火,、獨(dú)善其身，中國(guó)只能去選擇跟全世界一起去同舟共濟(jì),。這次在天津的達(dá)沃斯論壇現(xiàn)場(chǎng),，我們也聽(tīng)到了很多西方人在聊中國(guó)的危機(jī)這個(gè)詞。危和機(jī),，說(shuō)這個(gè)危是Crisises,，機(jī)是機(jī)會(huì)，Opportunities,。那么在這場(chǎng)風(fēng)暴當(dāng)中,，中國(guó)真的有機(jī)會(huì)嗎,？
田溯寧：就像中國(guó)這個(gè)危機(jī)這個(gè)詞一樣，很多看起來(lái)在危險(xiǎn)的時(shí)候,，機(jī)會(huì)總給有準(zhǔn)備的人,。我覺(jué)得中國(guó)的機(jī)會(huì)在于，我們應(yīng)該從歷史上來(lái)看,，中國(guó)在這個(gè)現(xiàn)代化過(guò)程中,，我們國(guó)家的根本利益是什么，我們國(guó)家的核心戰(zhàn)略,、來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)利益的核心戰(zhàn)略在哪些,。未來(lái)中國(guó)要從中國(guó)制造變成中國(guó)創(chuàng)造，中國(guó)我們經(jīng)常談要產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,，要從我們低附加值的產(chǎn)業(yè),，變成高附加值產(chǎn)業(yè)來(lái)走。要完成這樣的轉(zhuǎn)型是非常困難的一件事情,，這需要什么呢,？需要更多的高科技。高科技來(lái)源在什么地方,？在美國(guó),。所以我認(rèn)為在未來(lái)的機(jī)會(huì)來(lái)看，中國(guó)應(yīng)該用這樣一場(chǎng)全球的金融危機(jī)和資本的短缺,，為自己創(chuàng)造機(jī)會(huì)，能積極地參與美國(guó)的價(jià)值鏈的,，整個(gè)重新分工的過(guò)程中去,，為自己創(chuàng)造機(jī)會(huì)。它的核心要點(diǎn)是,，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型能更加迅速,、更加快速，所以我覺(jué)得這一點(diǎn)來(lái)看,，我們看的是一個(gè)非常重要的機(jī)會(huì),，中國(guó)這個(gè)時(shí)候可以扮演一個(gè)戰(zhàn)略的價(jià)值投資者的角色。
芮成鋼：我想這場(chǎng)風(fēng)暴給中國(guó)的機(jī)會(huì)是不是有兩方面：一方面是跟華爾街直接相關(guān)的那些金融機(jī)構(gòu),、那些金融公司,，中國(guó)這個(gè)時(shí)候可以用很低的價(jià)格買到一些在日后可能會(huì)升值的資產(chǎn)，這是一方面,；從經(jīng)濟(jì)利益角度考慮,，應(yīng)該參與到一些國(guó)際著名的金融機(jī)構(gòu)的股權(quán)結(jié)構(gòu)當(dāng)中來(lái)，會(huì)讓中國(guó)在未來(lái)的金融體系中占有更大的話語(yǔ)權(quán),，同時(shí)是不是應(yīng)該隨著美國(guó)這種股市的這種暴跌,，中國(guó)可以在低價(jià)位動(dòng)用我們的戰(zhàn)略儲(chǔ)備,，動(dòng)用我們的這種美元的戰(zhàn)略儲(chǔ)備，去收購(gòu)一些美國(guó)的高科技公司,，真正有實(shí)力的公司,。
田溯寧：我覺(jué)得首先中國(guó)要扮演一個(gè)角色，應(yīng)該跟全世界一道,，成為信心重建的塑造者,。我們不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地做好自己的事情，而是我們積極地參與全球?qū)κ袌?chǎng)信心重塑的這樣一個(gè)過(guò)程之中,。第二點(diǎn)呢我們看看各種各樣的資產(chǎn),，哪些資產(chǎn)可以進(jìn)行參與、進(jìn)行收購(gòu),，就是把我們外匯儲(chǔ)備的很多債券變成股權(quán),。而在這個(gè)過(guò)程中我有一種觀點(diǎn)，就是要能夠積極參與美國(guó)的企業(yè)的董事會(huì)里去,。因?yàn)樵谑袌?chǎng)經(jīng)濟(jì),，核心控制它的戰(zhàn)略和經(jīng)營(yíng)層面的是所謂上市公司的董事會(huì)，而這個(gè)董事會(huì)的發(fā)揮的作用,，會(huì)對(duì)它公司整個(gè)的戰(zhàn)略會(huì)有非常大的影響,。我本人在三年之前加入了美國(guó)萬(wàn)事達(dá)卡董事會(huì)，三年的獨(dú)立董事不僅讓我學(xué)習(xí)到了美國(guó)一個(gè)跨國(guó)企業(yè)董事運(yùn)作的規(guī)則,，也讓我開(kāi)了非常大的眼界,，這個(gè)經(jīng)歷告訴了我，如果我們能夠在這樣一個(gè)危機(jī)過(guò)程中,，通過(guò)股權(quán)的投資,，獲得相關(guān)戰(zhàn)略性公司的董事席位。
芮成鋼：謝謝溯寧,，感謝中國(guó)寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(zhǎng)田溯寧先生和我們分享他的觀點(diǎn),，我們的節(jié)目繼續(xù)進(jìn)行。
第三部分
芮成鋼：歡迎回到我們的節(jié)目,，我們繼續(xù)與中國(guó)寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(zhǎng)田溯寧先生的談話,。溯寧剛才我們看到，全球各國(guó)的這些政界領(lǐng)袖們都已經(jīng)在集體地呼吁,，美國(guó)需要通過(guò)這樣一個(gè)法案,，這是對(duì)全球金融、經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定必須走的一步,。那么我們現(xiàn)在可不可以把目光投向過(guò)去,，我們回首一下在十幾年前，亞洲金融危機(jī)的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)的美國(guó)不是一個(gè)受害者,，而是一個(gè)受益者,，當(dāng)時(shí)美國(guó)是怎樣成功地買進(jìn)了很多亞洲的資產(chǎn)，包括日本,、韓國(guó)的很多金融機(jī)構(gòu)和企業(yè)的,。
田溯寧：當(dāng)時(shí)IFC要求受害的國(guó)家。包括尤其是韓國(guó),、泰國(guó),、馬來(lái)西亞，甚至包括日本開(kāi)放市場(chǎng),，政府應(yīng)該作各種各樣的承諾,。韓國(guó)的銀行被日本買去，韓國(guó)的銀行被美國(guó)的很多基金買去,，韓國(guó)的汽車公司也得股權(quán)被轉(zhuǎn)讓,，日本的三洋公司被高盛買了控股權(quán)。我覺(jué)得這樣一個(gè)過(guò)程我們可以看到,，每次在經(jīng)濟(jì)危機(jī)過(guò)程中,，雙方都在利用這場(chǎng)危機(jī)，一方面在解決問(wèn)題,，一方面在互相獲得自己彼此的需要,，我覺(jué)得這樣一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，也可以供今天借鑒,。
芮成鋼：其實(shí)我們中國(guó)方面有這種積極主動(dòng)地參與到這次華爾街金融風(fēng)暴的解決方案當(dāng)中來(lái),，即使我們有這樣的意愿，會(huì)不會(huì)美國(guó)的本土政治會(huì)給我們?cè)斐赡撤N障礙,？
田溯寧：我覺(jué)得這個(gè)美國(guó)的政治是非常動(dòng)態(tài)的,，尤其今年又是選舉年，很多事情我們也沒(méi)辦法預(yù)測(cè)在這里,，但是我覺(jué)得有一點(diǎn)我們可以探索的，如果你做一種控股這樣一種收購(gòu),，會(huì)遇到很多問(wèn)題,，但你參與股份、參與董事會(huì)這樣一種方法,，我認(rèn)為是可以被接受的,。
芮成鋼：但是我們中國(guó)在主動(dòng)地參與國(guó)外的這些機(jī)構(gòu)的這種資本運(yùn)作當(dāng)中，有過(guò)一些教訓(xùn),，比如說(shuō)黑石的這個(gè)案例,，至今來(lái)說(shuō)到底是一個(gè)積極的、還是一個(gè)消極的案例,，好像這個(gè)判斷還為時(shí)過(guò)早,。
田溯寧：我覺(jué)得這個(gè)還是為時(shí)過(guò)早,，我們需要時(shí)間來(lái)檢驗(yàn)。就是仍然任何一種投資,，不可能永遠(yuǎn)是成功,，既然你是作為一種投資，既然你要完成這樣一種戰(zhàn)略目的,，你不能以一城一驛的得失,，來(lái)評(píng)價(jià)整個(gè)的這樣一個(gè)過(guò)程。
芮成鋼：但是說(shuō)到具體的解決方案,，我們?nèi)绾螀⑴c到這場(chǎng)全球的經(jīng)濟(jì)風(fēng)暴當(dāng)中的解決方案當(dāng)中來(lái),，有沒(méi)有什么具體的辦法？有人說(shuō)中國(guó)這個(gè)時(shí)候應(yīng)該和日本,，甚至跟這個(gè)阿拉伯世界聯(lián)合起來(lái),，來(lái)形成一種某種形式的聯(lián)盟或者是機(jī)構(gòu)，來(lái)共同參與這場(chǎng)危機(jī)的拯救當(dāng)中來(lái),，你怎么看,？
田溯寧：我覺(jué)得有一點(diǎn)我們應(yīng)該可以考慮到，中國(guó)應(yīng)該成為亞洲在這個(gè)過(guò)程中形成這樣一種領(lǐng)導(dǎo)力,。我們?cè)诳紤]中國(guó)的時(shí)候,，也考慮我們10+1，或者叫10+3這樣的一個(gè)經(jīng)濟(jì)共同體,，怎么面對(duì)這樣一場(chǎng)危機(jī),，我覺(jué)得這是一個(gè)非常重要的考慮的范圍。
芮成鋼：好的,，謝謝溯寧,。
田溯寧：謝謝成鋼。
芮成鋼：再次感謝中國(guó)寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長(zhǎng)田溯寧先生和我們分享他的真知灼見(jiàn),，我們的節(jié)目今天就到這里,，明天同一時(shí)間請(qǐng)繼續(xù)收看經(jīng)濟(jì)半小時(shí)特別節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》！ |