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根據(jù)《上海證券報(bào)》報(bào)道,，證監(jiān)會(huì)新聞發(fā)言人就近期資本市場上“惡意圈錢”、“股市健康發(fā)展”以及“創(chuàng)業(yè)板”等熱點(diǎn)問題做了回應(yīng),。他表示：“上市公司在做出再融資決策前,，應(yīng)根據(jù)市場情況和自身實(shí)際需求,，慎重考慮籌資規(guī)模和籌資時(shí)機(jī)，慎重考慮投資者的承受能力,�,！�(dāng)前和今后相當(dāng)長的一個(gè)時(shí)期內(nèi)，資本市場‘新興加轉(zhuǎn)軌’的階段性特征不會(huì)發(fā)生根本改變,�,！比绾慰创C監(jiān)會(huì)的講話？里面包含了什么涵義,？對A股市場將帶來什么影響,？三位著名資本市場研究專家為我們帶來深入解析。
華生 燕京華僑大學(xué)校長
金巖石 國金證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家
水皮 《華夏時(shí)報(bào)》總編輯
證監(jiān)會(huì)新聞發(fā)言人的談話是進(jìn)一步政策利好的信號
證監(jiān)會(huì)發(fā)言人的表態(tài)是否可以看作是“救市”行為,？
華生：很顯然,，這是在釋放政策性利好。最近有一系列的利好出臺(tái),，但從市場對這些利好的反應(yīng)并不明顯,。應(yīng)該說，這個(gè)講話是進(jìn)一步政策利好的信號,。
金巖石：我認(rèn)為這算是一個(gè)“心理按摩”,。按摩是哪痛摸哪，那么大家對融資有擔(dān)憂,，證監(jiān)會(huì)就對融資問題安撫一下,。其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為，這個(gè)講話暗示了證監(jiān)會(huì)在關(guān)注股市當(dāng)中的資金凈流量,。在中國這個(gè)市場上,，一定要保證資金流入和流出的一定比例。2007年,，我們市場的資金凈流入和資金凈流出比例大約是10：1。資金流入一定要高于資金流出的數(shù)倍,。從這個(gè)原則看,，要有一個(gè)大牛市的行情，這個(gè)比例應(yīng)該至少保持在五倍以上,；保持在五倍以上才能大體維護(hù)這個(gè)市場的相對平衡,。
我覺得對管理層來說，現(xiàn)在不要去考慮救市,，在市場發(fā)生這種變化的時(shí)候,，最有效的辦法是及時(shí)推出市場基本建設(shè)的東西,，比如股指期貨。市場總是需要更多的工具和更多的交易品種,，在股市暴跌的情況下,，增多交易的工具，它不能增加市場資金的流出量,，卻能給喜歡這種投資工具的人一個(gè)進(jìn)入的渠道,。
水皮：證監(jiān)會(huì)的表態(tài)是市場比較想要的一個(gè)結(jié)果。我說過,，政府“救市”關(guān)鍵取決于領(lǐng)導(dǎo)層的“一個(gè)姿態(tài)”,。那么今天這個(gè)發(fā)言可以看作是“一個(gè)姿態(tài)”。其實(shí),，市場的問題可以通過市場性的博弈得到解決,，但如果不是市場的問題的話，恐怕市場自己是不能解決的,。比如說,，究竟對這個(gè)資本市場怎么看、究竟對這輪行情怎么看,？是認(rèn)為大家亂來還是覺得這個(gè)市場真的反映了國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大趨勢,，這是個(gè)定性的問題。
在發(fā)言的開頭,，他說：“在中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康較快發(fā)展,、資本市場改革開放不斷推進(jìn)、金融市場流動(dòng)性充裕的背景下,，股市出現(xiàn)較快發(fā)展的勢頭有其必然性和合理性,。”
我認(rèn)為這是對這一輪市場行情的一個(gè)肯定,，說發(fā)展的快一點(diǎn)是“合理的”也是“必然的”,。同時(shí)這也是對那種認(rèn)為“管理層在故意打壓市場”的看法的一個(gè)澄清，表明管理層認(rèn)為上漲是“合理的”,、“必然的”,，不是想和股市過不去。它想告訴廣大投資者：我不是你的一個(gè)博弈對手,，我們的利益是一致的,。
但現(xiàn)在大家也不是說管理層做這個(gè)姿態(tài)就會(huì)放心了，還要看你是怎么做的,，這一點(diǎn)也很重要,，尤其是現(xiàn)在市場信心不穩(wěn)定的情況下。比如印花稅這件事就是非常現(xiàn)實(shí)的,，什么時(shí)候能單邊收費(fèi),，什么時(shí)候能降低等等。
管理層處于政策的兩難之中
在這個(gè)發(fā)言中,，有一段話是關(guān)于對近期股市大幅下跌的認(rèn)識(shí)的：近一段時(shí)間,，市場波動(dòng)性明顯增大，既受到了外部經(jīng)濟(jì)金融環(huán)境變化等不確定性因素的影響,，也與資本市場的自身調(diào)整需要有關(guān),。我們清醒地認(rèn)識(shí)到，由于發(fā)展時(shí)間比較短,，市場的外部環(huán)境和內(nèi)部運(yùn)行機(jī)制尚不健全,，當(dāng)前和今后相當(dāng)長的一個(gè)時(shí)期內(nèi)，資本市場“新興加轉(zhuǎn)軌”的階段性特征不會(huì)發(fā)生根本改變,。你是怎樣理解這段話的,？什么是“新興加轉(zhuǎn)軌”的階段性特征？
華生：“新興加轉(zhuǎn)軌”沒什么新意,，不是第一次這樣說了,。我認(rèn)為它實(shí)際上體現(xiàn)了政策面的兩難：證券市場再融資的市場化是改革的方向，這也就意味著政策不應(yīng)該干預(yù),。近年來我們一直在呼吁中國的證券市場要逐步減少政策干預(yù),，應(yīng)該讓市場發(fā)揮更多的作用，這是一個(gè)大方向,。
但是我們國家的證券市場實(shí)際上并沒有擺脫政策干預(yù)這種基本狀況,。所以說，市場好的時(shí)候你不要認(rèn)為是市場因素造成的,，還是政策因素造成的,。為什么去年能漲成那樣？跟政策有很大關(guān)系,。去年一年增加了兩萬億的基金,，再加上其他渠道流入的資金，股市當(dāng)然會(huì)漲的很好,。但是這種資金的增加不可能永遠(yuǎn)維持下去,，市場也不可能永遠(yuǎn)漲下去，所以當(dāng)時(shí)我就強(qiáng)調(diào),，大起的結(jié)果就是容易造成大落,。
但現(xiàn)在市場已經(jīng)漲上去了，已經(jīng)批了那么多的基金,，已經(jīng)有那么多增量資金把市場價(jià)格哄抬上去了，現(xiàn)在大跌了。股市大跌誰都受不了,，怎么辦,？就又得出臺(tái)政策。所以我說,，現(xiàn)在管理層實(shí)際上是兩難：從改革的方向上來說,，融資、再融資應(yīng)當(dāng)市場化,；但是面對現(xiàn)實(shí)情況,，我們的監(jiān)管部門要維持市場穩(wěn)定，再加上今年是經(jīng)濟(jì)局勢比較復(fù)雜的一年,，不穩(wěn)定因素非常多,，所以他又要“托市”，處于“兩難”中,。
金巖石：“新興加轉(zhuǎn)軌”,，我的理解主要體現(xiàn)在兩個(gè)層面：第一個(gè)層面就是我們的宏觀經(jīng)濟(jì)和股票市場、微觀的上市公司,、微觀的結(jié)構(gòu)之間還存在著相當(dāng)大的背離,。換句話說，中國的股市從宏觀上看還是低估,，但是從微觀上看是高估的,，這就是宏觀和微觀之間的背離。第二個(gè)層面,，就是投融資主體的背離,。融資方還保持著原來圈錢的傳統(tǒng)動(dòng)機(jī)，而投資方又相對的不夠成熟,，特別是我們的基金業(yè)----市場上的主流機(jī)構(gòu)投資者不是很成熟,。為什么這么說？我們可以很明顯的看出,，在市場上追漲殺跌的主流投資者恰恰是基金,。所以投融資主體之間缺乏一種協(xié)調(diào)，微觀與宏觀之間缺乏一種協(xié)調(diào),。我想中國股市經(jīng)過這一輪調(diào)整之后會(huì)變得更加成熟,。
水皮：主要特征是市場不成熟，還不能完全市場化,。在全流通完成之前,，A股市場跟以前股權(quán)分置下的市場還是非常相象的，是需要政府來管制的市場,，是沒有完全脫離“政策市”的一個(gè)市場,。我曾經(jīng)寫過一篇文章,，叫“誰應(yīng)該對這個(gè)市場負(fù)責(zé)”。上市公司對市場不負(fù)責(zé),，比如說某公司的股價(jià)從140跌到70了,，它還要融資。所以中國不存在發(fā)行失敗這個(gè)問題----沒有賣不出去的股票,，只有賣不出去的價(jià)格,。一塊錢可以賣五分錢也可以賣，能圈多少圈多少,，因?yàn)槭袌龈鼪]關(guān)系,，公司跟他也沒太大關(guān)系。再比如說增發(fā),，現(xiàn)在增發(fā)基本上沒有門檻,；再比如說新股發(fā)行定價(jià)過高，并不完全是一種市場行為,。
所以我認(rèn)為管理也注意到“新興加轉(zhuǎn)軌”的特點(diǎn),，認(rèn)為許多事情市場本身還解決不了，還不能完全市場化,。
“惡意圈錢”是中國的發(fā)明創(chuàng)造
現(xiàn)在市場對融資,、再融資的確非常敏感，那么怎么界定“正常的融資”和“惡意圈錢”呢,？
華生：“惡意圈錢”是一個(gè)很不準(zhǔn)確也不嚴(yán)肅說法,。《證券法》里沒有界定什么是“惡意圈錢”,，證監(jiān)會(huì)也從沒界定什么是“善意圈錢”和“惡意圈錢”,。證券市場是用來做什么的？它的功能就是融資----只要是符合法律法規(guī)規(guī)定,，證券市場就是一個(gè)上市公司融資的地方,。很難說他是惡意還是善意，不能用“感情文學(xué)”的說法去描述一個(gè)法制化的證券市場,。這個(gè)說法我看是“無法無據(jù)”的,。
金巖石：“惡意圈錢”這個(gè)詞是中國的發(fā)明創(chuàng)造，坦率的講,，在翻成英文的時(shí)候沒法翻,。但是它又確實(shí)代表著股市發(fā)展初期當(dāng)中的一種行為，如果說我們要尋找指標(biāo)來界定它的話,，我想有兩個(gè)指標(biāo)：第一是投資方向不明,。就是先把錢拿來再說，然后我再想怎么用,。我想在投資方向不明,、融資的目的說不清,，在這種情況下進(jìn)行的融資或再融資，都應(yīng)該屬于“惡意圈錢”的范圍,。第二,，當(dāng)一個(gè)公司的投資性收入占主導(dǎo)的時(shí)候，特別是在二級市場上持有大量流動(dòng)性金融資產(chǎn)的時(shí)候,，還到二級市場上融資，那么這個(gè)也可以界定為“惡意圈錢”,。因?yàn)檫@相當(dāng)于股民把錢交給上市公司,，而上市公司用這個(gè)錢在二級市場上投機(jī)炒作，那等于股民用了自己的錢交給競爭對手來與自己爭利,，在這種情況下,，不但會(huì)傷害市場的競爭機(jī)制，同時(shí)也會(huì)傷害上市公司最重要的企業(yè)家形式----企業(yè)家創(chuàng)業(yè)應(yīng)當(dāng)主要集中在實(shí)體經(jīng)濟(jì)的財(cái)富創(chuàng)造中,。
“五點(diǎn)建議”是管理層對上市公司指導(dǎo)性暗示
證監(jiān)會(huì)對上市公司提出五點(diǎn)要求：根據(jù)市場情況,、根據(jù)自身實(shí)際需求、慎重考慮籌資規(guī)模和籌資時(shí)機(jī),、考慮投資者的承受能力,。對此你怎么看？
華生：上市公司行為從一定程度上說是“個(gè)體經(jīng)濟(jì)合理化行為”,。去年股市大漲的時(shí)候,，管理層提醒投資者風(fēng)險(xiǎn)很大，但是大家還要往里面沖,。你可以說他是非理性投資,，但是，那是他個(gè)體的理性選擇�,，F(xiàn)在上市公司的融資再融資也是一個(gè)道理,，它為什么要增發(fā)？它肯定是在考慮了所有的因素之后才要增發(fā)的,。那么現(xiàn)在管理層要求上市公司不把自己的利益放在第一位,，這可能嗎？所有的投資者最先考慮的都是賺錢,，上市公司也是如此,。如果說現(xiàn)在的市場情況很差，股價(jià)連它的凈資產(chǎn)都不到,，你天天叫它融資它也不會(huì)融資的,。
我認(rèn)為這只是表現(xiàn)了中國證券市場還沒有擺脫“政策市”：漲多了擔(dān)心會(huì)出問題所以要告誡投資風(fēng)險(xiǎn)；跌多了怕影響社會(huì)穩(wěn)定,，所以希望大家克制一些,。
金巖石：我想這五個(gè)指標(biāo)是證監(jiān)會(huì)給了上市公司一個(gè)指導(dǎo)性的暗示,，意思是說，你不能完全不考慮市場情況,，完全不考慮你自身的情況,，一味的在市場上拿錢。
會(huì)不會(huì)把正常的融資也會(huì)給卡掉了,？
金巖石：那倒不一定,，“核準(zhǔn)制”的意思就是我們必須有“核”也有“準(zhǔn)”。實(shí)際上在上市公司里面也存在一個(gè)“核準(zhǔn)”,，我倒覺得證監(jiān)會(huì)這五條建議,，對提高上市公司的公司治理結(jié)構(gòu)很有幫助。
市場調(diào)整的時(shí)間可能是要用“年”來衡量
如何看待今年資金面緊張和匱乏的局面,？
華生：我一直強(qiáng)調(diào),，任何一個(gè)市場，只要估值合理,，供求就會(huì)平衡,。舉個(gè)例子來說，去年因?yàn)橘Y金太多,，股票太少,，所以股價(jià)就一個(gè)勁的往上漲，估值變得不合理,。這時(shí)候應(yīng)當(dāng)擴(kuò)大供給,，但去年的供給沒有擴(kuò)大，或者說擴(kuò)大的不夠,，股價(jià)就漲得很高,。在很高的股價(jià)下，供求本身就很難均衡,，再加上面臨大非解禁,、直接融資等問題，就造成了資金面緊張的局面,。
現(xiàn)在看,，擴(kuò)大直接融資仍然是總的方向，所以市場還需要長時(shí)期的鞏固和調(diào)整,。這個(gè)話我去年下半年說過,，但大家聽不進(jìn)去。現(xiàn)在我仍然說,，這個(gè)調(diào)整可能不是用天,、不是用月，而是要用年來衡量,。
金巖石：我還是維持我原來的判斷,，4000點(diǎn)到6000點(diǎn)波動(dòng),。
水皮：資金問題跟信心是緊密相關(guān)的，如果大家對預(yù)期向好資金就來了,，預(yù)期不好市場上資金再多也會(huì)逃跑的,。如果不改變這種融資，我想就算是60萬億的市場也會(huì)逃的干干凈凈的,。關(guān)鍵要看這個(gè)市場有沒有人管,，是不是健康的，是不是跟總書記說的“科學(xué)發(fā)展觀”相吻合,，從實(shí)際出發(fā)并且注重可持續(xù)發(fā)展的,。市場其實(shí)是最講政治的地方。你講政治,，大家會(huì)把你的成績記的清清楚楚；你不講政治,，市場會(huì)給你臉色看,，會(huì)用市場的方式來懲罰你。
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